Чужие праздники в России. День Святого Валентина, Хэллоуин и др.

[Итсма Йлайф 30 163]

2 часа назад, sugar-blues сказал:

Крута. В групповушке на Лысой наверно забавно отметиться.

Мадам знает толк в извращениях, раз в курсе .

А если серьёзно, то оставьте свои влажные фантазии при себе. 

[Галчонка 237 327]

12 минут назад, Конди сказал:

Инфоповод, ничего более.

Ну слушай, так можно про многие праздники, уже ставшие традиционными, сказать. Много ли людей вспоминают, что 8 марта - это, в общем-то, день борьбы за свои права и эмансипацию, а 1 мая - день международной солидарности трудящихся? 

17 минут назад, Конди сказал:

Ах, день святого Валентина! Ну да, ну да. 

А что плохого в дне влюбленных, кроме того, что он превратился в коммерческий праздник (впрочем, коммерциализация коснулась и таких старых добрых праздников, как Новый год, 8 марта и даже 23 февраля. День Петра и Февронии - это все-таки для семейных пар. А чем плохо, что влюбленные парочки отмечают свой праздник и имеют лишний повод порадовать друг друга? 

По поводу "в это трудное для страны время" я свое мнение высказала. Траур у нас не объявлен, а праздники - они помогают не сойти с ума, не заработать невроз. 

Ну а что кого-то заботят мои морально-нравственные нормы и нездоровый образ жизни - как говорится, проститЯ, я никогда и никому не обещала быть идеальной. И да, я не приверженец трезвости. Курю, не против выпить пива, виски, вина, а иногда и русской водки под традиционные селедку с картошкой и соленый огурчик. Вроде тоже не запрещено. 

Ну а по поводу "как не стыдно праздновать западные праздники, когда там такое отношение к России" - нет, мне не стыдно. И я не считаю себя предателем Родины, если отмечают день покровителя Ирландии. Равно как не считаю предательством то, что я слушаю и Макаревича, и Гребенщикова, и Арбенину, и даже "Вопли Видоплясова" (чья "Галю, приходь" считается у нас чуть ли не моей личной песней). Если кого-то разочаровала, ну что ж, я не просила очаровываться.

[sugar-blues 46 289]

1 час назад, Итсма Йлайф сказал:

4 часа назад, sugar-blues сказал:

Крута. В групповушке на Лысой наверно забавно отметиться.

Мадам знает толк в извращениях, раз в курсе .

А если серьёзно, то оставьте свои влажные фантазии при себе. 

Не знаю. В книжках читала, что на Вальпургиеву одни на Лысую гору (или ее аналог) "праздновать" (танцевать и в свальном грехе с Самим), а другие молиться. 

 И вся программа. Простенько и безвкусно.

[Конди 69 071]

7 часов назад, Свечкая сказал:

 вот это жесть в одном посте  Галчонка - к тебе это не относится 

Ах, день святого Патрика)))

Вам недоступно понимание слова "сарказм"? 

7 часов назад, Галчонка сказал:

 А что плохого в дне влюбленных, кроме того, что он превратился в коммерческий праздник (впрочем, коммерциализация коснулась и таких старых добрых праздников, как Новый год, 8 марта и даже 23 февраля. День Петра и Февронии - это все-таки для семейных пар. А чем плохо, что влюбленные парочки отмечают свой праздник и имеют лишний повод порадовать друг друга?

Я как-то уже пыталась объяснить, чем это для меня плохо, не удалось. Прими, пожалуйста, в этом случае, что это моё оценочное суждение. 

П. С. Нет, все-таки попробую ещё раз. Всё перечисленные праздники - просто повод для большинства либо весело бухнуть в баре с друзьями, либо получить/подарить подарок. Кто-то что-то о самих святых (!) вообще знает, хочет знать? Почитает этих святых, читал их житие, кроме выжимки рекламного толка "вот Валентин, он то да се, спасибо за праздник"? А как красиво называется - день святого Валентина, он же день влюблённых! Для не-католиков это обычный день. Единения католиков с православными я особого не наблюдаю, поэтому эти два слагаемых - коммерция и отсутствие понимания, за что пьем (сарказм) - для меня профанация. 

Святых полно (простите меня, люди верующие), а на коммерческие рельсы поставлены только несколько дней определённых святых. Это вообще какое-то непотребство. 

И потом. Ну, ладно - взрослым, влюблённым людям нужен официальный повод для поздравления (с чем? ), но эта фигня процветает (процветала на момент учёбы моих детей) в садах и школах. Этот душевный и физический мусор в виде валентинок - он зачем в саду или в пятом классе? 

Примерно так. 

Изменено 20 Марта 2023 пользователем Конди

[Кошка_Машка 1 783]

15 часов назад, Молодая гвардия сказал:

Что-то иностранцы не торопятся "чужие" им праздники отмечать, а вот мы так не можем, увы.

Я вас не разочарую, если скажу, что это не так? Для примера. Мы живём в Таиланде. Тайцы с удовольствием отмечают Рождество (католическое), многие индуистские праздники (зависит от места, там где много индусов- отмечают их праздники все подряд), китайские праздники... В Сингапуре, по моему, отмечают вообще все подряд)))

Как то часто люди вообще не парятся- чужой праздник, свой... Нравится- отмечают

[Галчонка 237 327]

2 часа назад, Конди сказал:

П. С. Нет, все-таки попробую ещё раз. Всё перечисленные праздники - просто повод для большинства либо весело бухнуть в баре с друзьями, либо получить/подарить подарок. Кто-то что-то о самих святых (!) вообще знает, хочет знать? Почитает этих святых, читал их житие, кроме выжимки рекламного толка "вот Валентин, он то да се, спасибо за праздник"? А как красиво называется - день святого Валентина, он же день влюблённых! Для не-католиков это обычный день. Единения католиков с православными я особого не наблюдаю, поэтому эти два слагаемых - коммерция и отсутствие понимания, за что пьем (сарказм) - для меня профанация. 

Ну  тебя точно так же спрошу - это только к праздникам по поводу святых относится? Все 8 марта задумываются, что этот праздник - не про "милых и прекрасных, любовь и цветы", а про борьбу женщин за свои права. Да просто - отмечая какой-либо праздник, все ли задумываются о его глубинном смысле? Мне думается, что для очень многих любой праздник - это повод потусить с друзьями, выпить, получить или подарить подарок. Я только не понимаю, чем это плохо?

Хотя, конечно, не буду убеждать У меня самой тоже был период, когда всеобщая коммерциализация любых праздников страшно раздражала. Потом прошло - в конце концов, в моих силах не поддаваться этой тенденции, а как тратят деньги другие - исключительно их дело.

А по поводу пресловутого Патрика и вам просто побухать. Опять же, не скажу за все празднующие компании. Но вот в этом году, в связи с уходом британских компаний с российского рынка, на праздник не было традиционных промоакций - то есть бесплатного пива тем, кто пришел в зеленой одежде или с симпволикой клевера, всевозможного мерча в подарок. И это совершенно не помешало тем, кто хотел отметить, праздновать, не ожидая халявы. И ребята готовились - собирали подборки музыки, придумывали конкурсы. Опять же, скрипачка с нами шла, играющая ирландские песни. То есть было это совсем не как банальная пьянка. Да и пьяных не было - если видели, что кому-то уже достаточно, отправляли его на такси домой. Да и народ не пытался кому-то что-то доказать и перепить. И я сама, и посмотрела на большую часть - брали  кружки и бокалы не по 0,5, а по 0.3 - 0.2 - то есть, скорее, символически, а не чтобы напиться. На самом деле, сидели бы в одном баре - выпили бы больше. 

Ну ладно, кто в этом видит алкоголизм и пьянство - опять же, его право. 

 

[Конди 69 071]

31 минуту назад, Галчонка сказал:

Ну  тебя точно так же спрошу - это только к праздникам по поводу святых относится? Все 8 марта задумываются, что этот праздник - не про "милых и прекрасных, любовь и цветы", а про борьбу женщин за свои права. Да просто - отмечая какой-либо праздник, все ли задумываются о его глубинном смысле? Мне думается, что для очень многих любой праздник - это повод потусить с друзьями, выпить, получить или подарить подарок. Я только не понимаю, чем это плохо?

Я не все и за всех отвечать не могу. Про себя написала - 8 марта для меня не праздник, история мне его известна, большое спасибо. И всё. 

По поводу "чем плохо" я уже ответила, чем плохо для меня. Против дружеской попойки  ничего не имею. Имею против приурочивания к дням святых. Так-то сейчас и пост ещё для православных, а для атеистов день святого Патрика как праздник - это оксюморон. Как католики сей день отмечают - честно, не знаю. 

Ну, назвали бы "день летнего солнцестояния", например - и лично у меня никаких противоречий. Не, к святым лезут. Странное. 

[Галчонка 237 327]

Только что, Конди сказал:

а для атеистов день святого Патрика как праздник - это оксюморон.

Ну почему оксюморон? Можно ведь просто почтить память Патрика, который был, кстати, выдающимся общественным деятелем. В конце концов, не обязательно верить, что он избавил Ирландию от змей. Опять же, не смотря на мое личное отношение к  религии вообще, глупо отрицать, что с христианизация имела большое значение для прогресса.

 

 

[Конди 69 071]

Только что, Галчонка сказал:

Ну почему оксюморон? Можно ведь просто почтить память Патрика, который был, кстати, выдающимся общественным деятелем. 

Блин, ты серьёзно считаешь, что в нашей стране люди из почтения к выдающемуся общественному деятелю идут в кабак и надевают зелёное? Я не верю, что ты в это веришь  честнее сказать, что это просто повод собраться с друзьями и весело время провести. А уж Патрик там или Валентин - пофиг. 

[Самобранка 87 677]

10 минут назад, Конди сказал:

Так-то сейчас и пост ещё для православных, а для атеистов день святого Патрика как праздник - это оксюморон. Как католики сей день отмечают - честно, не знаю. 

Моя бабуся не отмечала Новый год, пост соблюдала. Другие люди были раньше, слово сарказм им было неизвестно, да и само чувство тоже.

Моя дочка, кстати попала в школе, как раз на тот период, когда дарили валентинки и всякое такое. Сейчас она взрослая, праздник этот не признаёт от слова совсем. А у меня даже сохранилась в моём личном архиве валентинка- она сама маленькая её вырезала кое как из тетрадного листка в клеточку и накалякала- мама, ты самая лучшая.

 

 

 

 

[Галчонка 237 327]

11 минут назад, Конди сказал:

Блин, ты серьёзно считаешь, что в нашей стране люди из почтения к выдающемуся общественному деятелю идут в кабак и надевают зелёное? Я не верю, что ты в это веришь  честнее сказать, что это просто повод собраться с друзьями и весело время провести. А уж Патрик там или Валентин - пофиг. 

Я, точно так же, как и ты, могу говорить только за себя. Я очень увлекалась кельтской культурой в целом, и историей Ирландии и Шотландии в частности. Для меня что Патрик, что Андрей - это не просто имена чужих святых (я вообще к святым отношусь с уважением любым, даже при том, что не верю в чудеса, ими творимые, но жизнеописания их вызывают уважение и интерес). А что значит праздник для других людей - это их личное дело.

Для нашей компанией - где многие занимаются ирландскими и шотландскими танцами, увлекаются кельтикой - это не банальная пьянка (тем более, что повода пройтись по барам никому искать специально не надо), а реально веселый праздник. Ну и мы же никого не заставляем его с нами отмечать. 

[Конди 69 071]

33 минуты назад, Галчонка сказал:

Я, точно так же, как и ты, могу говорить только за себя. Я очень увлекалась кельтской культурой в целом, и историей Ирландии и Шотландии в частности. Для меня что Патрик, что Андрей - это не просто имена чужих святых ///.

Для нашей компанией - где многие занимаются ирландскими и шотландскими танцами, увлекаются кельтикой - это не банальная пьянка (тем более, что повода пройтись по барам никому искать специально не надо), а реально веселый праздник

Поэтому я сразу сказала, когда это обсуждение ещё было в ОВД, что всё, мной написанное, к тебе не относится. Но отчего-то пошёл разговор

Мне добавить нечего. 

[Шёлковая 22 809]

Все эти Валентины с хеллоуинами стали прочно входить в жизнь россиян после распада СССР. Чтобы развалить нашу национальную идею, отвлечь народ от того кошмара, который творили со страной, ну, и в конце концов, чтобы "войти в рынок". 

Лично я не отмечаю ни день влюбленных, ни день всех святых, с переодеваниями в вампиров и мертвецов, и уж тем более день Патрика (даже не слышала о нём никогда раньше). И по большому счёту мне плевать на тех, кто эти праздники празднует. 

Но как же меня люто бесит символика и традиции католического рождества, крепко прилипшая к нашему Новому году! Все эти Санты, олени, носки, карамельки палочки и красные колпаки, заполоняющие магазины и улицы. Попробуйте на том же ВБ забить в поиск "фигурка Деда Мороза под ёлку" - вылезут одни Санты! Такая мощная подмена, мне невозможно уже на это всё смотреть. 

И вот, казалось бы, как таковое Рождество католическое мы никто не празднуем. И тем не менее - оно везде. Для меня это очень печально. 

[Конди 69 071]

8 минут назад, Шёлковая сказал:

И вот, казалось бы, как таковое Рождество католическое мы никто не празднуем. И тем не менее - оно везде. Для меня это очень печально. 

Да потому что бабло. Праздник к нам приходит, ага. С кока-колой и Сантой. Ведь без этого сахара в пропорции кило на литр воды и праздник не наступит. Бесы. 

[Флер де Лиз 165 274]

22 минуты назад, Шёлковая сказал:

Но как же меня люто бесит символика и традиции католического рождества, крепко прилипшая к нашему Новому году! Все эти Санты, олени, носки, карамельки палочки и красные колпаки, заполоняющие магазины и улицы. Попробуйте на том же ВБ забить в поиск "фигурка Деда Мороза под ёлку" - вылезут одни Санты! Такая мощная подмена, мне невозможно уже на это всё смотреть. 

Несколько лет уже не работаю в школе, но до сих пор помню - что ни подготовка к Новому году, то обилие всего вышеперечисленного. "Елизавета Батьковна, а я хочу Санта Клауса в письме попросить о том-то..."

[Барабулька 73 672]

2 часа назад, Конди сказал:

честнее сказать, что это просто повод собраться с друзьями и весело время провести. А уж Патрик там или Валентин - пофиг. 

Честнее сказать- была б выпивка а повод всегда найдётся. (с) 

 

[Шёлковая 22 809]

20 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Несколько лет уже не работаю в школе, но до сих пор помню - что ни подготовка к Новому году, то обилие всего вышеперечисленного. "Елизавета Батьковна, а я хочу Санта Клауса в письме попросить о том-то..."

Да, самое грустное - дети уже с пелёнок во всём этом. 

[Лаза Кобея 33 037]

6 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Несколько лет уже не работаю в школе, но до сих пор помню - что ни подготовка к Новому году, то обилие всего вышеперечисленного. "Елизавета Батьковна, а я хочу Санта Клауса в письме попросить о том-то..."

Нет, у нас традиционное, просят Дедушку Мороза. И на праздниках поздравляют Дед Мороз и Снегурочка, с хороводом, "в лесу родилась елочка", "маленькой ёлочке" и с всё тем же "заморожу".

10 минут назад, Шёлковая сказал:

Да, самое грустное - дети уже с пелёнок во всём этом. 

А почему?

[Шёлковая 22 809]

3 минуты назад, Лаза Кобея сказал:

Нет, у нас традиционное, просят Дедушку Мороза. И на праздниках поздравляют Дед Мороз и Снегурочка, с хороводом, "в лесу родилась елочка", "маленькой ёлочке" и с всё тем же "заморожу".

 

Это супер, правда! А у вас - это где? 

3 минуты назад, Лаза Кобея сказал:

А почему?

Ну, от взрослых всё идёт. Родители в первую очередь. 

Я помню прекрасно, как появился день Святого Валентина. Я училась в пятом классе, это 93-94 г.г. На классном часе классная руководительница объявила, что скоро вот такой вот праздник, день всех Влюблённых, дорогие дети, в такой день нужно отправлять валентинки тем людям, которых вы любите, или кто вам нравится. Всю школу украсили этими сердцами, блин. Мне ни тогда было не понять всего этого, ни сейчас. Чуждо, и всё тут. 

И вот я по прошествии лет думаю, а кто тогда, в далёком 94ом году в маленьком провинциальном городке, в обычной средней школе внедрил этот день? Явно же директива какая-то сверху была? 

[Женская логика 28 654]

4 часа назад, Конди сказал:

И потом. Ну, ладно - взрослым, влюблённым людям нужен официальный повод для поздравления (с чем? ), но эта фигня процветает (процветала на момент учёбы моих детей) в садах и школах. Этот душевный и физический мусор в виде валентинок - он зачем в саду или в пятом классе? 

А вот тут встряну, ибо считаю, что как раз в этом возрасте больше всего пользы от этого "мусора" - это учит детей выражать свои чувства, симпатию. Учит мальчиков, что за девочками нужно ухаживать, то есть формирует правильное гендерное развитие детей для будущих половых отношений. Также, как и 8 Марта учит, что женщинам нужно дарить цветы, а 23 Февраля учит относиться к мальчикам, как к защитникам женщин. То есть то же воспитание правильной гендерной роли. И да, детей этому нужно учить.

[Флорика 10 394]

2 минуты назад, Шёлковая сказал:

 

И вот я по прошествии лет думаю, а кто тогда, в далёком 94ом году в маленьком провинциальном городке, в обычной средней школе внедрил этот день? Явно же директива какая-то сверху была? 

В те времена резко пошла мода чуть ли не с начальных классов, сердечки, валентинки, подсчеты комплиментов, полученных за день. Даже весьма немолодые учителя в классах проводили данные мероприятия.

А при изучении английского языка - Хеллуин с переодеваниями.

[Лаза Кобея 33 037]

4 минуты назад, Шёлковая сказал:

Явно же директива какая-то сверху была? 

Конечно, даже в планах, в библиотеках ставят выставки "о любви", но сейчас уже упор на классику, викторины, цитаты, семейные союзы известных личностей.

7 минут назад, Шёлковая сказал:

А у вас - это где? 

Нижегородская область. Я/мы этого дяденьку в штанах не воспринимаем.

3 часа назад, Конди сказал:

Так-то сейчас и пост ещё для православных

Как раз в пост проходит ежегодно 14 марта День православной книги. В библиотеках собираются священники, гости, молодёжь, никакого уныния. 

[Наталья В 10 157]

15 минут назад, Шёлковая сказал:

Я помню прекрасно, как появился день Святого Валентина. Я училась в пятом классе, это 93-94 г.г. На классном часе классная руководительница объявила, что скоро вот такой вот праздник, день всех Влюблённых, дорогие дети, в такой день нужно отправлять валентинки тем людям, которых вы любите, или кто вам нравится. Всю школу украсили этими сердцами, блин. Мне ни тогда было не понять всего этого, ни сейчас. Чуждо, и всё тут. 

 

Кстати, день святого Валентина сейчас намного меньше празднуется, чем в 90-е. Тогда, помню, и концерты целые в честь этого дня шли по телевизору, и да, в школах отмечали. Сейчас у меня сын школьник, дочь - недавняя студентка. Они про этого Валентина и не вспоминают. Да и вообще шумихи гораздо меньше.

В училище, где преподавал мой папа, лет 20 назад был скандал. Детей заставляли что-то готовить на этот праздник, участвовать в мероприятиях. Мама одного парня приехала из другого района к директору и потребовала, чтобы ее сына, мусульманина (семья татарская), не смели заставлять отмечать этот день, попутно просвятив, что из себя представлял этот святой Валентин и высказав свое мнение обо всей этой вакханалии.

Больше в училище этот день организованно не отмечали.  

[Полярная лиса 273 454]

1 час назад, Конди сказал:

Да потому что бабло. Праздник к нам приходит, ага. С кока-колой и Сантой. Ведь без этого сахара в пропорции кило на литр воды и праздник не наступит. Бесы. 

Почему сразу бабло и Кока-Кола? Лично мне нравится и католическое Рождество, и наше. И Новый год. И в Костел на концерты хожу, о ужас!

А колу не пью уже очень много лет, не люблю сладкую воду. И 12 обязательных рождественских блюд не готовлю, и пост не держу. А Рождество само по себе нравится, как праздник.

1 час назад, Барабулька сказал:

Честнее сказать- была б выпивка а повод всегда найдётся. (с) 

 

А кто совсем не пьет?

[Кокон шелкопряда 58 865]

1 минуту назад, Наталья В сказал:

Больше в училище этот день организованно не отмечали.  

А с тыквенными головами и всякими вампирами, измазанными кровью? Хэллоуин. Вроде правильно написала.

Когда я узнала, что в садике пятилетки отмечали, то спросила у родителей своего внука - а как вы к этому отнеслись? А никак. Узнали уже после отмечания. Родительский чат кипел. Прошедшей осенью в новом садике не отмечали. Но там родители заранее предупредили, что не потерпят.

1 час назад, Шёлковая сказал:

Все эти Санты, олени,

В этот новый год мы так и не смогли доказать внуку, что дед Мороз приезжает в санях запряжённой тройкой лошадей. До слёз спорил, что на оленях. И лазит через трубу. В какой магазин, дом культуры или парк не пойдёшь перед новым годом, везде Санты приветствуют и плакаты с оленями.