Чужие праздники в России. День Святого Валентина, Хэллоуин и др.

[Скоро Лето 6 582]

8 минут назад, Вакула сказал:

Почему сейчас для того чтобы честно покрасить яйца нужно сходить в храм? Я вот завтра

Откуда вы это взяли?

Полные полки в магазинах всевозможных красителей, аппликаций, трафаретов и прочих прибамбасов для покраски яиц. 

Красоте хоть каждый день, хоть через день! 

При чём тут храм? Там не выдают никому никаких спецразрешений на покраску яиц.

[Вакула 6 786]

13 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Ну если уж на то пошло, то порядок несколько другой  Сначала красят и куличи пекут, а потом снедь несут в храм и там освящают!

Кстати, да. Бабушка на пенсии работала в церкви и я ей помогала убираться. Так интересно было, как служба - так несколько человек, а как куличи освещать - так народу не протолкнешься. На улице столы ставили.

 

9 минут назад, sugar-blues сказал:

Не посетить службу перед Пасхой - это просто забить на сущность этого религиозного праздника. Без кажется.

И она становиться просто поводом для отметить. Балаганом.

У кого то может и в балаган превращается. А у нас превращается в праздник пробуждения природы, который, кстати, более традиционен для России чем Пасха. 

Изменено 20 Марта 2023 пользователем Вакула

[sugar-blues 46 361]

3 минуты назад, Вакула сказал:

А у нас превращается в праздник пробуждения природы, который, кстати, более традиционен для России чем Пасха. 

Еще раз: этот праздник традиционен во всем мире. Был, есть и будет.

Называют его по разному, и он всегда будет присутствовать в религии. Пока живет человечество.

[Вакула 6 786]

2 минуты назад, sugar-blues сказал:

Еще раз: этот праздник традиционен во всем мире. Был, есть и будет.

Называют его по разному, и он всегда будет присутствовать в религии. Пока живет человечество.

Ну так религия то разная во всем мире. Тогда в какую церковь идти для того, чтобы честно отпраздновать этот праздник? И как быть тем, чья религия не предусматривает наличия храмов?

Изменено 20 Марта 2023 пользователем Вакула

[sugar-blues 46 361]

4 минуты назад, Вакула сказал:

Ну так религия то разная во всем мире. Тогда в какую церковь идти для того, чтобы честно отпраздновать этот праздник?

Пасха отмечается в трех ведущих мировых религиях. Выбирайте.

4 минуты назад, Вакула сказал:

И как быть тем, чья религия не предусматривает наличия храмов?

Предположу, что такие религии очень экзотичны и празднование Пасхи в них не практикуют.

[Вакула 6 786]

1 минуту назад, sugar-blues сказал:

Пасха отмечается в трех ведущих мировых религиях.

Подождите, вы же сказали, что этот праздник традиционен для всего мира. А теперь предлагаете ограничиться тремя ведущими мировыми религиями? А остальным как быть?

[sugar-blues 46 361]

Только что, Вакула сказал:

Подождите, вы же сказали, что этот праздник традиционен для всего мира. А теперь предлагаете ограничиться тремя ведущими мировыми религиями? А остальным как быть?

И расшарила: Называют его по разному, и он всегда будет присутствовать в религии. 

Хотите чтоб просто "начала весны" - просто сидите дома и кушайте те яички с честным осознанием этого факта.  

Хотите как Пасху - соблюдайте ритуальную часть того религиозного  направления в котором отмечаете. Из понимания религиозной составляющей.  Что тоже будет честно.

Элементарно ж.

[Вакула 6 786]

1 минуту назад, sugar-blues сказал:

Хотите чтоб просто "начала весны" - просто сидите дома и кушайте те яички с честным осознанием этого факта.  

Хотите как Пасху - соблюдайте ритуальную часть того религиозного  направления в котором отмечаете. Из понимания религиозной составляющей.  Что тоже будет честно.

А на улице можно "кушать яички"? Мы, например, дома не сидим, а гулять ходим, да ещё и с горки их катаем. Наверное, не честно поступаем. А если серьезно, вы же сами говорите, что называют этот праздник по разному, соответственно и празднуют по разному. Кто-то ходит при этом в храм, а кто-то нет. И это только их дело. И по мне гораздо честнее вообще не ходить в храм, чем придти туда перед Пасхой и постоять 5 мин., во время которых освящают куличи.

[sugar-blues 46 361]

11 минут назад, Вакула сказал:

А на улице можно "кушать яички"? Мы, например, дома не сидим, а гулять ходим, да ещё и с горки их катаем. Наверное, не честно поступаем. А если серьезно, вы же сами говорите, что называют этот праздник по разному, соответственно и празднуют по разному.

Да как Вам удобно. Хоть в лесу. 

Празднуют так как называют. Натягивать одно на другое не стоит.

11 минут назад, Вакула сказал:

Кто-то ходит при этом в храм, а кто-то нет. И это только их дело. И по мне гораздо честнее вообще не ходить в храм, чем придти туда перед Пасхой и постоять 5 мин., во время которых освящают куличи.

Второй кто-то, который "нет"  просто забивает на сущность Пасхи.  Нравится Вам это или нет, но в христианстве церковь - основа веры. И в физическом и в духовном смысле. А "мне туда не надо, я и сама с усами" - профанация.

[Вакула 6 786]

26 минут назад, sugar-blues сказал:

Второй кто-то, который "нет"  просто забивает на сущность Пасхи.  Нравится Вам это или нет, но в христианстве церковь - основа веры

Ну так, этот праздник, который, как вы сказали по разному называют, существует не только в христианстве. Да даже и в христианстве, почти 70 лет в России большинство людей не ходили в церковь, а Пасху при этом отмечали. Что все они нечестно поступали? Ведь возможность сходить в храм у них теоретически была, но практически мало кто на это решался. Меня даже крестили не в храме, а дома. Может быть это тоже нечестное крещение? 

Или старообрядцы-беспоповцы. Часть из них вообще отрицает храмы, а Пасху, я думаю, отмечает. 

Изменено 20 Марта 2023 пользователем Вакула

[sugar-blues 46 361]

4 минуты назад, Вакула сказал:

. Да даже и в христианстве, почти 70 лет в России большинство людей не ходили в церковь, а Пасху при этом отмечали. Что все они нечестно поступали? Ведь возможность сходить в храм у них теоретически была, но практически мало кто на это решался.

Угу. Удивительный факт, но одна из моих прабабок вошла в историю мировой фотографии: Пасхальный ход на 9 мая 1945. (это фото есть во многих хрониках)

Насколько я знаю, никого с того фото не покарали. 

4 минуты назад, Вакула сказал:

Меня даже крестили не в храме, а дома. Может быть это тоже нечестное крещение? 

Возможно.

[Вакула 6 786]

37 минут назад, sugar-blues сказал:

Возможно

А представители церкви считают иначе. 

Хорошо, значит 70 лет большинство жителей нашей страны поступали нечестно, отмечая Пасху без похода в церковь. А что насчёт беспоповцев? 

[sugar-blues 46 361]

8 минут назад, Вакула сказал:

Хорошо, значит 70 лет большинство жителей нашей страны поступали нечестно, отмечая Пасху без похода в церковь. А что насчёт беспоповцев? 

Это было. Сложный период был. По всякому случалось, раз уж Вас понесло.

Сейчас то что или кто мешает в церковь ходить? Запрещают? Карают? 

[Куйгорож 7 982]

3 часа назад, Вакула сказал:

Проблема в том, что Дед Мороз как новогодний персонаж имеет не такую длинную историю, как Санта Клаус.

Это не помешало Деду Морозу до сих пор быть героем детсадовских утренников, школьных и театральных постановок, множества прелестных мультфильмов и фильмов и пр.

Это часть современной исконно российской культуры.

И никаким Санта-Клаусам в ней не место, а значит, не место и в российских магазинах. Разве лишь в ограниченном количестве. Считаю так.

2 часа назад, Вакула сказал:

А у нас превращается в праздник пробуждения природы

Тогда не надо называть его Пасхой.

Изначально праздник был привязан к весеннему равноденствию. Великдень назывался, если не ошибаюсь.

Вот тогда и надо бы честно говорить, что отмечаете Великдень, но не Пасху.

Изменено 20 Марта 2023 пользователем Куйгорож

[Кошка_Машка 1 783]

5 часов назад, sugar-blues сказал:

Нравится Вам это или нет, но в христианстве церковь - основа веры

Это не так. Достаточно почитать первоисточник. В первоисточнике ничего про необходимость церкви для верующего нет. В принципе, посредник между Богом и человеком не нужен. То есть, для того, чтобы отметить праздник, необязательно идти в церковь. 

[Крикуша 163 723]

С Пасхой в Непознанное пройдите, предлагаю к теме вернуться.

[Хельга Мариам 63 751]

По теме. 
Я тёмная лошадка совсем не слышала о таком святом.  Потому и не праздновала праздник Патрика. Пиво не пью, по причине нелюбови. 
Валентин, тот что по слухам геев брачевал тоже мимо. Валентинки наблюдала у своих сыновей. То есть в моё молодое времечко было не модно открытками в любви признаваться. Мы тогда, по старинке -- ротом. 
Хэллоуин. Тыквы мы едим, а свечи ставим в подсвечники, лица сажей гримом не мажем. В моём окружении нет таких. Менять окружение не планирую. 
А выпить я и моё окружение можем в любой день. Нам "патрики" не нужны. Вот как захотим, так и праздник. 
 

[Шёлковая 22 809]

35 минут назад, Хельга Мариам сказал:

Валентинки наблюдала у своих сыновей. То есть в моё молодое времечко было не модно открытками в любви признаваться.

Так тогда и не было такого праздника в помине. 

И ничего, как-то советские люди с ума не сошли от его отсутствия. Почему современным россиянам треба "побольше праздников, хороших и разных"(с), мне не понять. 

[Проходите раздевайтесь 40 719]

3 часа назад, Хельга Мариам сказал:

 То есть в моё молодое времечко
 

Мы с вами ровесницы, я на годик старше))) Сейчас пишу не ради спора, а просто вспомнилось. Моя компания со школы знали и про Валентина и про Патрика и про  Хэллоуин. Не прям праздновали, но открыточки делали, тыквы вырезали, пиво не пили, конечно, по молодости лет. 

А всё потому что была у нас замечательная учительница английского, преподавала не формально, рассказывала нам и про быт и про праздники. И праздники включала в учебный процесс. Католическое Рождество тоже. Без навязывания "западных ценностей", только лишь, как познавательное. И спасибо ей за это огромное! 

 

Изменено 21 Марта 2023 пользователем Проходите раздевайтесь

[Полярная лиса 274 067]

Я впервые увидела католическое Рождество в мои 11 лет и долго спрашивала родителей, а почему у нас так не празднуют? Мне понравилось.

Должны быть праздники у людей, без праздников тоскливо. 

[Вредная мама 204 444]

С моих 8 лет до моих же 14 мы жили в ГДР. Там католики и Рождество. Но для советских детей всегда был новый год и Дед Мороз. Как положено - в шубе до пят, с посохом и внучкой Снегурочкой. Ёлка, карнавальные костюмы. 

Рождество конечно красиво, но Новый год роднее.  

 

[Полярная лиса 274 067]

4 минуты назад, Вредная мама сказал:

С моих 8 лет до моих же 14 мы жили в ГДР. Там католики и Рождество. Но для советских детей всегда был новый год и Дед Мороз. Как положено - в шубе до пят, с посохом и внучкой Снегурочкой. Ёлка, карнавальные костюмы. 

Рождество конечно красиво, но Новый год роднее.  

 

Марина, но погулять по улицам города в Рождество не возбранялось же? Новый год и Дед Мороз - это в посольстве, в клубе, обязательно! Но в городе тоже был праздник, и люди веселые, нарядные. Нет, у меня самые приятные воспоминания об этом празднике. Мы и в костел ходили, и не только на Рождество. Нас за это не наказывали.

Семидесятые, Варшава.

[сиреневое счастье 64 418]

В 20.03.2023 в 17:18, Куйгорож сказал:

Не надо на работе вообще столы накрывать.

Чегой-то? Если позволяет график, условия работы и присутствует желание коллег? Кому не надо- тот за этот стол не садится. Чего за всех решать, что надо, а что- не надо? 

Если людям приносит радость атрибутика, традиция и форма проведения, что в этом плохого, никак не пойму.

Или обязательно надо "не идти на поводу у маркетинга"?

Ну так не озадачивайтесь, что модно в нынешнем сезоне, носите добротные мамины веши- мода тот же маркетинг.

В 20.03.2023 в 17:18, Куйгорож сказал:

чтобы люди по своему желанию те танцы к празднику Патрика тематически разучивали - вот об этом я не слышала ни разу.

Люди их просто разучивают, потому что кельтикой увлекаются. А на св. Патрика применяют умения

 

Изменено 21 Марта 2023 пользователем сиреневое счастье

[Вредная мама 204 444]

23 минуты назад, Полярная лиса сказал:

но погулять по улицам города в Рождество не возбранялось же?

Конечно нет. Погулять, но не праздновать как принято было у немцев. И в костел ходили, орган слушать. Я и здесь, в Самаре ходила. 

Скрытый текст

Собственно я в младенчестве была крещена в католичестве. Но не праздную. Подарки бы с радостью принимала, нешто плохо 

 

[Полярная лиса 274 067]

1 минуту назад, Вредная мама сказал:

Конечно нет. Погулять, но не праздновать как принято было у немцев. И в костел ходили, орган слушать. Я и здесь, в Самаре ходила. 

  Скрыть контент

Собственно я в младенчестве была крещена в католичестве. Но не праздную. Подарки бы с радостью принимала, нешто плохо 

 

А как было принято у немцев? Мы на службу в костел ходили, правда, только женщины с детьми, наши отцы праздновали дома, своей компанией. День все равно выходной, можно и попраздновать.