Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Котенок Гав

Чужие праздники в России. День Святого Валентина, Хэллоуин и др.

Recommended Posts

Хэллоуин никогда не отмечала и не собираюсь. Все, что связано с "нечистой силой", стараюсь обходить десятой дорогой. Самый безобидный костюм на Хэллоуин - тыква. Остальное чревато энергетической составляющей.

Что же до позитивных "импортных" праздников - почему бы и нет. Мне нравится ныне модная тенденция зимой к балконам частных домов подставлять лестницу для Санта Клауса. Пусть приходит вместе с Дедом Морозом, Святым Николаем. А если еще и Йоулупкки или Ноэль случайно заскочит, то на здоровье. Подарков будет больше. И День влюбленных хороший праздник. От изображений сердечек мозги плавятся. Можно стать счастливой обладательницей красной подушки- сердечка. blush.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правая нога

Греческий салат так называют, потому что используют для его приготовления популярные в Греции продукты. Да? Его же не называют определённым названием, имеющим определённую рецептуру. Меняешь рецепт - сменил и название, чтоб не проявить неуважение к автору. Примерно так.

Вот и с хелллоуином так же: берешь только внешнюю атрибутику для того, чтоб развлечься, не стоит называть эту пародию тем, что дорого другим людям.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Горихвостка

Вот и с хелллоуином так же: берешь только внешнюю атрибутику для того, чтоб развлечься, не стоит называть эту пародию тем, что дорого другим людям.

Вы о чем? Если от изначального смысла 8 Марта осталось только поздравление всех женщин ( и даже девочек дошкольного возраста!) и посиделки в коллективах, значит и праздновать не надо, так?

Я понимаю, что Вас раздражает, что кто-то празднует Хэллоуин и другие подобные праздники, но зачем так-то? g.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Горихвостка

Греческий салат так называют, потому что используют для его приготовления популярные в Греции продукты. Да? Его же не называют определённым названием, имеющим определённую рецептуру. Меняешь рецепт - сменил и название, чтоб не проявить неуважение к автору. Примерно так.

А, вы не знаете греческий салат? Греческим этот салат во всем мире называют. Во всех многочисленных вариациях. Это и есть его название.

Точно так же праздник переодевания в нечисть и ужастики, празднуемый в определенную дату и с определенной атрибутикой, полное право имеет называться так, как он назывался традиционно.

Я не поняла - вам исключительно слово не нравится? И вы из-за этого такой сыр-бор развели?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мадж

А вот в насаждение старых традиций, которые утеряны, через школы, детсады (т.е. государство) - не верю вообще.

Да ну, с удовольствием колядки делаем. Столько впечатлений у детей! И праздник русской березки, и масленица. Ну, про день Победы помолчу, там целая программа.

Просто я знаю, как у нас государственные чиновники к истории относятся и как они её "знают". А решают - что внедрять - именно чиновники.

И пока все думают, что возрождают духовность чиновники, будет так, как вы думаете. У вас. А у нас - по-другому.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Горихвостка

Вот и с хелллоуином так же: берешь только внешнюю атрибутику для того, чтоб развлечься, не стоит называть эту пародию тем, что дорого другим людям.

Извините, но я вас ПОЛНОСТЬЮ перестала понимать. Вам не нравится название Хэллоуин когда этот праздник отмечают в России? Хорошо, называйте его День всех святых и успокойтесь. И каким другим людям и каким боком это дорого? Ещё раз - это весёлый детский праздник, в котором с удовольствием принимают участие и взрослые. Почему вы решили, что в России - это пародия на него?? Объяснитесь точнее, если не сложно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лигия

понимаю, что Вас раздражает,
Правая нога

вы из-за этого такой сыр-бор развели?

К чему вот это?

Я думала, что мы тут спокойную беседу ведем, мнениями делимся. Разве не так?

Лигия

Меня не раздражает, что кто-то празднует этот праздник. Я против насаждения детям чужих традиций, против того, чтоб в нашей стране культивировались чужие традиции. Своих полно. И я в этой ветке в основном высказывалась о том, что рада тому, что в области образования воспитанию гражданской самоидентификации стали уделять большое внимание. При этом, надеюсь, что празднующих хеллоуин никто силой разгонять не станет. Считаю это неразумным и даже вредным. smile.gif

Хороший метод от Пумы Марковны - проводить этот праздник исключительно на английском языке.

thumb_yello.gif

Пума Марковна

Желающие развлечься, могут надеть маски и развлекаться в любой день календаря. Так? Почему обязательно им нужно это делать в хеллоуин, когда потомки граждан англоязычных стран делают это, согласно многовековые традициям их предков? Каким боком наши граждане к этому празднику, пусть и превратившемуся в тех странах в детский праздник? Имеют право - это их предки. Мы тут при чем?

Ещё раз. У нас мало своих праздников, в которые можно развлекать детей? Кроме того, детей можно развлекать в любой день. Сколько влезет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Горихвостка

Хороший метод от Пумы Маркович - проводить этот праздник исключительно на английском языке.

А рождество - на греческом! А масленицу - на финно-угорском! А восьмое марта - на немецком! Новый год - на голландском! А то ишь, расслабились...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Горихвостка

Я думала, что мы тут спокойную беседу ведем, мнениями делимся. Разве не так?

Читаю два дня разные мнения. И своё озвучивала.

У вас, Юля, получается твёрдое отстаивание своего мнения, которое кратко для меня прозвучало так: "Не нужен нам праздник Хеллоувин, потому, что он не наших корней. Своих праздников хватает". А вам говорят, что возможны и другие варианты, можно и принять его, тем, кто хочет. В нём, если разобраться, нет ничего плохого.

Я с уважением отношусь к вашему и к любому мнению, но всегда стараюсь понять противоположное мнение. Не пробовали? Иногда такие открытия получаются!..

Вот у нас пока Хеллоувин не прижился. Ну и что? Не кричать же мне об этом? Не доказывать же, что нам он не понравился, и зачем он нравится другим? Сколько людей, столько и предпочтений. И так - во всём и всегда. И в музыке, и в поэзии, и в кулинарных пристрастиях, и в моде, и в искусстве... И всё-равно, как-то сосуществуют разные мнения и симпатии. rolleyes.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Горихвостка

области образования воспитанию гражданской самоидентификации стали уделять большое внимание.

Ну не воспитанию гражданской самоидентификации, а насаждению православия, давайте уж будем объективными. cool.gif Что мне, например, не нравится так же, как вам празднование русскими Хэллоуина, однако же я молчу, так как плетью обуха не перешибешь я не могу в-одиночку выступать против празднования Яблочного Спаса ( или какого там) в образовательных учреждениях или против уроков православия в школе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Горихвостка

Каким боком наши граждане к этому празднику, пусть и превратившемуся в тех странах в детский праздник?

В этом странном празднике переплелись кельтская традиция чествования злых духов и христианская – поклонения всем святым.

История праздника Хэллоуин насчитывает тысячелетия, начиная от кельтского фестиваля Самхэйн, римского Дня Помоны и христианского Дня всех святых.

Выбирайте. Если мы язычники - подойдёт первая часть. Если христиане - вторая. Кстати, Хэллоуин отмечают также в Финляндии, германии, Франции, Японии, Южной Корее и многих других совсем не англоговорящих странах. Они тоже неправы?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пума Марковна

Хэллоуин отмечают также в Финляндии, германии, Франции, Японии, Южной Корее и многих других совсем не англоговорящих странах.
Я старательно избегаю разговора о политической подоплеке. И дальше буду стараться.

Лигия

Нет, именно гражданской самоидентификации. Знакомство с православными традициями - лишь часть программы. Но об этом не молчат в другой ветке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А рождество - на греческом! А масленицу - на финно-угорском! А восьмое марта - на немецком! Новый год - на голландском! А то ишь, расслабились...

Ага! А на родном языке уже писать и говорить разучились. Читаю комментарии в "Одноклассниках" - волосы дыбом. Что дети, что взрослые чудовищно безграмотны. Интересно, те же американцы, англичане и т.д. отмечают русские праздники, да еще на русском языке?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правая нога

А рождество - на греческом! А масленицу - на финно-угорском! А восьмое марта - на немецком! Новый год - на голландском!

Согласна!

В той местности, где я проживаю летом, особо выделяется 27 сентября. В православии это Крестовоздвижение, если я не ошибаюсь. Но, если вы спросите у местных жителей, что такое Крестовоздвижение, зуб даю, что вам никто не ответит. Зато даже ребенок вам скажет, что 27 сентября - это Сдвижение, когда змеи укладываются на зимовку и сворачиваются в клубки - "сдвигаются", и категорически нельзя даже заходить в лес и на болото, чтобы их не беспокоить.

И на каковском языке отмечать этот христианский, но ставший в народе вполне себе языческим, праздник? Шипеть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правая нога

рождество - на греческом! А масленицу - на финно-угорском! А восьмое марта - на немецком! Новый год - на голландском! А то ишь, расслабились..

Эти праздники в своё время по разным причинам приняли наши предки. С тех пор они обросли традициями, которые мы вправе уже считать своими.

Думаете, наш долг - подарить потомкам возможность поотрываться в масках? g.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Йошкина кошка

Интересно, те же американцы, англичане и т.д. отмечают русские праздники, да еще на русском языке?

Да. Правда, на языке только в тех школах, где изучают русский, наш язык очень трудный и малораспространённый за границей. Я была в США на праздновании первого снопа, правда, он его из кукурузы делали. smile.gif Но было очень мило и очень трогательно.

Но наши праздники... узкоспецифические, что ли? Поэтому их и не отмечают нигде, кроме России. Кстати, такие есть в истории любой страны - Ночь Гая Фокса в Англии, День Благодарения или День Независимости в США. Они сугубо национальные. А вот Хэллоуин или святой Валентин вполне годятся на роль международных. Что и произошло.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Горихвостка

Эти праздники в своё время я по разным причинам приняли наши предки. С тех пор они обросли традициями, которые мы вправе уже считать своими.

Думаете, наш долг подарить потомкам возможность поотрываться в масках?

А зачем вообще делать какие-то далеко идущие выводы, строить какие-то планы на этот счет, искать тайный смысл? Нравится - празднуйте. Не нравится - не стОит этого и делать.

Ваши дети не будут праздновать Хэллоуин, у меня старший пока вроде спокойной относится, он не любитель такого рода развлечений ( маскарадов), младшую будем привлекать, думаю, если захочет. При этом расскажу, откуда праздник пошел, но "грузить" не буду.

Празднуют Хэллоуин у нас 0,0001% от общего числа жителей, по моим ощущениям. О каком "массовом" празднике может идти речь и за что Вы боитесь? Что эти доли процента детям своим любовь к переодеваниям в ведьм и вампиров передадут? g.gif

14 февраля вот считаю более массовым. Но он и не такой спорный. А для меня - самый лучший и самый светлый праздник. tongue_ss.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Горихвостка

Думаете, наш долг - подарить потомкам возможность поотрываться в масках? 

Не долг - но право.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотрю на ветку, и думаю...

Так-то аналоги всех практически праздников есть в народе.

Народность моя, например, имеет и день благодарения, и праздник первой борозды и праздник схода льда.

Вы их что ли собрались отмечать? Так нет у нас морального права, если не имеешь огорода или речки под рукой. Ну, хотя бы общину надо.

А истинные праздники отмечаются, если праздник сложился в это время и он необходим.

А какие это сейчас праздники?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Горихвостка

Желающие развлечься, могут надеть маски и развлекаться в любой день календаря. Так? Почему обязательно им нужно это делать в хеллоуин, когда потомки граждан англоязычных стран делают это, согласно многовековые традициям их предков?

Сохранять любовь и верность следует в любой день - зачем этот день обозначать отдельной датой? Дарить женщинам цветы можно ежедневно - зачем нам 8 марта? Маму мы любим всегда - на кой нужен день матери? Мне продолжать?

Карнавал можно провести, когда захотелось, но именно в этот день ты знаешь, что не только ты наденешь маску, но еще сотни людей, и ты гарантированно найдешь себе компанию, желающую повеселиться именно таким образом. В чем криминал?

Эти праздники в своё время по разным причинам приняли наши предки. С тех пор они обросли традициями, которые мы вправе уже считать своими.

Ну так и новые праздники со временем обрастут традициям и впишутся в культуру. Когда-то и празднование нового года с украшением елок насаждалось извне и было чуждым праздником, а гляди ты - стало родным и привычным. И Дед Мороз появился не сразу, а Снегурочка стала его сопровождать еще позже, но уже никто не представляет себе праздник без этих персонажей.

невозможно народу навязать традицию, если он к этому не готов, не приживется она. И наоборот - если традиция прижилась, то даже убери составляющую, а народ будет отмечать. Вон, традиция отмечать первое мая - кто вспомнит про маёвки и демонстрации, но поди ж ты, настолько привыкли, что оставили даже в новом государстве этот праздник выходным днем. Про 8 марта никто уже подоплеки не помнит, но просто дарят женщинам цветы и подарки. А вот сегодняшний праздник Народного Единства пока в традиции не вошел, и большинство не праздник отмечают, а просто радуются возможности отдохнуть среди недели.

Думаете, наш долг - подарить потомкам возможность поотрываться в масках? g.gif

думается, наш долг дать возможность нашим детям выбирать, что им близко, и дать право радоваться тогда, когда им хочется, праздновать то, что им хочется. Ваше право воспитывать детей тк, что праздник Хэллоуин будет им чужим, но почему, если мне близка кельтская культура, и для меня празднование Самайна - не пустой звук, я должна своего ребенка ограждать от этого? Пусть даже ему на данный момент интереснее вариант Хэллоуина? Если для него это просто возможность потусить в страшной маске - проблем нет, перерастет когда-нибудь, станет серьезным. Если ему близко - станет изучать культуру, будет знать, откуда традиции, прводить аналогии между верованиями и обычаями разных народов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Галчонка

для меня празднование Самайна - не пустой звук, я должна своего ребенка ограждать от этого?

Вас кто-то заставляет ограждать вашего ребёнка от этого?

Но и у остальных детей должно быть право выбора. Согласитесь? Теперь, когда стали и святки-колядки с Масленницей (а также представители других народов России свои народные) праздновать, оно у них появилось.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Горихвостка

Но и у остальных детей должно быть право выбора. Согласитесь? Теперь, когда стали и святки-колядки с Масленницей (а также представители других народов России свои народные) праздновать, оно у них появилось.

А я где-то возражала против святок и колядок с масленицами? Мое возражение касалось только появление в детском учреждении батюшки со святой водой. В светском госудрастве, каким является РФ, религиозные атрибуты праздников в детских государственных учреждениях быть не должны.

Я только за то, чтобы и святки в школе проводились, и масленицу праздновали, и самайн или хэллоуин - но в плане просто праздника или образовательно-развлекательного мероприятия: то есть ознакомили детей с традициями (более младших - в общих чертах, старших - подробнее), провели тематическое мероприятие с элементами праздника, но не более.

А уж в семьях потом пусть решают, останется это просто воспоминанием о школьной жизни и общими сведениями, и будут ли они потом поддерживать традиции - есть блины на Масленицу, надевать костюмы на Хэллоуин, прыгать через костры на Купалу, будут ли придерживаться только внешней стороны или пойдут глубже.

Но вот кричать "это не наш праздник" - зачем? Повторюсь - то, что чуждо людям, никак не приживется, и коммерсанты не получат прибыль, если сначала спрос не родит предложение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как только Горбачев в долгом-горячем поцелуе сдал Россию, сразу же все иноземные праздники приперлиськ нам....Я старшего сына родила в 93, он у меня рос при хэллоуине и дне 14 февраля...

20 с лишнем лет прошло, чтоб заставить меня "не любить Хэллоуин", извините, но я очень люблю этот праздник, и Валентина люблю...

У нас тоже есть прекрасные праздники...Рождество, Крещение, МаслЕница,..А, извините, День Святого Патрика! clap_1.gif

А , вспоминаю, на д.св.Валентина сын так ждал открытки...Это надо смотреть...

А какое горе, что не от той "" получил... sad.gifcry_1.gif

Изменено пользователем Механик Тридцатый

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пришли недавно с ребенком с празднования Хэллоуина. Впечатлений - масса. Очень красивое и вдумчивое представление - спектакль, без единой страшной рожи, ни одного упоминания о нечисти, дискотека с кельтской музыкой, угощения, конкурсы. Просто класс!

Пришли домой, ребенок позвонил по скайпу бабушке и взахлеб начал рассказывать о празднике. Та, услышав слово Хэллоуин, перестала его слушать и начала орать, что я все таки, несмотря на ЕЕ запреты, все таки повела ребенка К НЕЧИСТИ и САТАНЕ.

Вот и поговорили, вот и поделились радостью.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Галчонка

Но вот кричать "это не наш праздник" - зачем?

Кричать не надо. Но он ведь и в самом деле не наш, т.е. для большинства людей в нашей стране он так и не успел стать настолько близким, каким он стал для вас.

В семьях и решают. Я писала ранее, как мои шестилетки осадили своего же товарища, заявив ему, что "хеллоуин не наш праздник". Родители им это и внушили. Это их выбор. Что не так?

А наше дело - не допустить образования "пустот"...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×