Женская логика 28 768 Опубликовано 5 Ноября 2015 Злобынюшка Вот у нас как-то сразу с этого начали. У нас напротив дома школа-интернат для сирот. И вот повадились в те времена туда какие-то западные конфессии ездить, доллары возить и одёжку ношенную. Вот тогда меня часто мысли посещали, а где наша-то церковь? Где ее работа? Как раз сироты - их контингент. И вот потом наладилась у них связь с храмом, ходили они организованно, колядки такие красивые пели И мы их в первую очередь и ждали. А уж за ними и другие дети подтянулись с колядками. Вот тут как раз я только "за" наши праздники, традиции и за нашу церковь. Пусть лучше свои воспитывают. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тимка 4 690 Опубликовано 5 Ноября 2015 Теща через месяц из колядок: "открывай сундучок, доставай пятачок" скороговоркой. Злобынюшка А теперь единичные случаи попыток под дверями поклянчить пятачок замечены. Не повод двери открывать, прямо скажу. У нас тоже сначала повадились ходить только с присказками- Коляда, коляда, открывай ворота и- всё... дальше начинают клянчить денежку или сладости. Я отучила от этого быстро и просто- открыв дверь и выслушав "коляда, коляда отворяй ворота" спрашиваю - А дальше? Дальше начинают просить денег или сладости. - Милые мои, я милостыню не подаю. Спойте песню, стих расскажите, пожелайте моему дому что-нибудь хорошее, хотя бы меня с праздником поздравьте. Сначала дети впадают в ступор- А мы ничего не знаем. - Ну спойте песенку "В лесу родилась ёлочка". Помучив деток и выслушав все новогодние песни, которые они знали, я вручаю каждому по пакетику сладостей и небольшой денежкой. Дети уходят довольные. А к праздникам я отношусь нормально- если они кому-то нравятся- почему бы и нет. Мне вот больше не нравится православное рождество на уровне государственного праздника- государство у нас светское, церковь отделена от государства, страна многонациональная и многоконфессиональная. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 593 Опубликовано 5 Ноября 2015 Злобынюшка Но пока что не навязывается курбан байрам повсеместно и вне зависимости от верований. Так вроде как рога с копытами тоже ни на кого силом не напяливают. И метлы "ведьмам" тоже насильно не вручают. Мы на этой земле, вообще говоря, всю жизнь живем и мне странно, что православие надо "начинать внедрять", а язычество или других конфессий какие-то праздники сами внедряются. Предложение возниает там, где есть спрос. Если на православные праздники нет спроса - так предлагай не предлагай - никто не соберется. По мне ( просто мнение - без взаимосвязи с моим атеизмом, т.е. оценка с точки зрения зрелищности и веселости) ) православные праздники скучны и унылы. Вот и нет спроса на них. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 092 Опубликовано 5 Ноября 2015 mystery православные праздники скучны и унылы. Вот и нет спроса на них. Вы знаете, я бы не сказала! Однажды, весенним апрельским вечером я, как обычно, пошла с собакой в парк и была неприятно удивлена - по парку почему-то шатались толпы - буквально толпы изрядно подвыпивших молодых людей. С девушками, без девушек, но все, как один, в состоянии опьянения. Отовсюду слышалась матерная ругань, кое-где завязывались легкие потасовки, девицы взвизгивали. Мне стало до такой степени не по себе, что я быстренько протащила собаку туда-сюда вдоль берега канала, почти не спуская с поводка - в кусты периодически ломились напившиеся пива парни, чтобы освободить мочевой пузырь, и собака могла на них среагировать, и пошла поскорее домой, от греха подальше. Дома я узнала причину всего этого буйства - в этот день, оказывается, была Радуница! Ну чо, думаю, что те пьяные толпы в парке не испытывали ни скуки, ни уныния... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мохнатый шмель 1 004 Опубликовано 5 Ноября 2015 mystery Так вроде как рога с копытами тоже ни на кого силом не напяливают. И метлы "ведьмам" тоже насильно не вручают. С детьми именно так и поступают. И рога им напяливают, и мётлы вручают. Безумные родители. И дети не сами по себе вырастают православными или атеистами, мусульманами или буддистами, их воспитывают - в той или иной культуре, вероисповедании, с теми или другими праздниками и традициями. Как заложишь в семье - такими и вырастут. Именно родители определяют, кем вырастить своего ребёнка. Предложение возниает там, где есть спрос Вообще-то всегда наоборот - предложение рождает спрос Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Горихвостка 17 568 Опубликовано 5 Ноября 2015 mystery Предложение возниает там, где есть спрос. А спрос без предложения может возникнуть? Т.е. без рекламы? на православные праздники нет спроса - так предлагай не предлагай - никто не соберется Вообще-то православные праздники в нашей с вами стране пользуются гораздо большим "спросом", чем околокатолические. Не замечали? Вспомните Пасху, к примеру. Яйца красят и куличи пекут практически в каждой семье. Ни одного пасхального кролика и рядом замечено не было. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 5 Ноября 2015 Горихвостка Яйца красят и куличи пекут практически в каждой семье. И в этом весь праздник и состоит. Больше ничего и не происходит интересного и веселого. Праздника-то нет. Точно так же и с околокатолическими, где нет ничего интересного и привлекательного - там и нет праздника. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Горихвостка 17 568 Опубликовано 5 Ноября 2015 Правая нога Насчёт интересности с вами можно поспорить. Но не нужно. Кому рога и копыта, кому куличи и яйца. Кто развлекать-то вас должен? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 5 Ноября 2015 Горихвостка Кто развлекать-то вас должен? Если есть интересный и привлекательный повод и способ праднования - то соучастники найдутся. В пасхе нет ни достойного повода, ни уникального традиционального способа, в котором хотелось бы поучаствовать. Ну разве что на кладбище съездить... Раньше, в советские времена, хоть от милиции у церкви побегать интересно было, а ноне и той заманухи нет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 410 Опубликовано 5 Ноября 2015 Галчонка Значит, если кому хочется, чтобы народ начал колядовать, Вот видимо кому-то хочется, чтоб не начал. А чтоб начал праздновать праздники Ирландии. Блин, а в Ирландии как с праздниками России, отмечают, поди, по братски? Или это только наша инициатива, типа вот у них все как весело, а у нас унылое г-но. Потому что разбираться в нашем это надо разбираться, а тут пожевали и в рот кладут. mystery Так вроде как рога с копытами тоже ни на кого силом не напяливают. А в супермаркетах работникам этим копыты, явно, ну прям никто не навязывал... Я сомневаюсь. Я работала в организации, там тематические вечеринки под угрозой увольнения навязывались. Или ты в костюме героя скачешь или плати штраф. Или вообще иди вон, если постоянно уклоняешься от безумных идей. А уж в школах и детсадах не силом эти утренники? Прям детишки сами просят, как же. Мохнатый шмель С детьми именно так и поступают. И рога им напяливают, и мётлы вручают. Безумные родители. Вот именно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Газировочка 11 677 Опубликовано 5 Ноября 2015 Горихвостка Вообще-то православные праздники в нашей с вами стране пользуются гораздо большим "спросом", чем околокатолические. Просто католиков меньше. Но они есть. Моя бабушка, польская белоруска (или белорусская полячка?) была крещена в католической вере, но потом, уже после рождения моего папы, перешла в православие. Дома у нас отмечалось рождество два раза - в декабре и в январе, а также все другие христианские праздники получились смешанные -и кролики, и куличи. Но если вернуться к сути спора: "наши" праздники или "чужие" и убрать религиозную составляющую, то остается вот что: 1. Общегосударственные, утвержденные праздники. Новый год, 8 марта, 23 февраля и прочие. День ВДВ можно тоже отнести сюда, День города и пр. 2. Негосударственные, но чисто наши праздники - навскидку вспомнила "Старый Новый Год" и 7 ноября, по которому у многих ностальгия 3. Коммерческие. Тут спектр весьма широк - от Хеллоуина до какого-нибудь "Дня золотой рыбки", и тут даже не важна страна-производитель праздника, важна тематика, по которой можно повеселиться. Сейчас популярны, помимо праздников, какие-то флешмобы, вроде обливания краской и плескания водой - неизвестно, откуда все пошло, но народ куражится. Спрос есть, значит есть и предложение. И дело не в том, что "навязали" и "протаскивают", а в том, что у одних коммерческий интерес, другие за любой кипиш, кроме голодовки. Вот и нашли друг друга. Парад Зомби в Петербурге проходит летом, без всякого Хеллоуина. Масленица отнесена в нашей школе к городской "программе Толерантности" и тоже отмечается. Язычники устраивают ежегодный "Славянский спас" - праздник-ярмарку, куда тоже с удовольствием приходят люди. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Царик 7 Опубликовано 5 Ноября 2015 Тема - чужие праздники...25 декабря - Рождество, я лично буду праздновать, ...а Вы? Чтоб без вопросов - у меня подружка-немка, я с ней праздную рождество католическое. а она празднует наше православное , ... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алим 27 921 Опубликовано 5 Ноября 2015 Царик Чтоб без вопросов - у меня подружка-немка, я с ней праздную рождество католическое. а она празднует наше православное И обе рады, правда ведь? И делить не надо на моё/не моё Получаете дополнительную радость) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отражение 41 695 Опубликовано 5 Ноября 2015 Правая нога Ну разве что на кладбище съездить... Не ездят верующие в светлый день Пасхи на кладбище. Уж извините. Ездят те, кто не знает о самом празднике, что он означает ровно ничего. И ничего он для них не значит. Если речь идёт о том, чтобы побеситься-отрваться, то это одно. При чём здесь Пасха или Троица? Разве эти праздники (праздники!) для того существуют, чтобы избыток энергии выплеснуть? Есть праздники для тела, для желудка, в конце концов. А есть праздники для души. Если душа не просит радости, а идёт на поводу у тела и желудка и довольствуется соответствующими радостями и только ими, то... уж такая душа. "Хлеба и зрелищ! - это призыв из давних времён идёт. Призыв и лозунг плебса, не забудем. " Этот народ уж давно … все заботы забыл, и Рим, что когда-то Всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки, Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает: Хлеба и зрелищ! …" Это Ювенал о римлянах. А что с империей потом стало - тоже знаем. «Плох тот народ, который не помнит, не ценит и не любит своей истории» Это русский художник М.В. Васнецов ещё сформулировал. В праздниках народных это тоже проявляется. Или ценим, или нет. Я не за то, чтобы что-то запрещать. Хотя Хэллоуин того стОит. Я за то, чтобы СВОЮ культуру и традиции не забывать, делать праздники весёлыми, яркими, пусть люди порадуются. Вот Масленицу сейчас стали всенародно праздновать. Удачно или нет, но, всё-таки, есть такое. И зачем ждать, что это организует дядя какой-то? В своём дворе, на своей улице такие игрища можно устроить! И чем больше будет национальных праздников, тем меньше будут вызывать интерес чужеродные. Вот как-то так думается. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Царик 7 Опубликовано 5 Ноября 2015 Получаете дополнительную радость) А ведь на самом деле....Вечно прикалываемся... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 593 Опубликовано 5 Ноября 2015 Мохнатый шмель Вообще-то всегда наоборот - предложение рождает спрос Ничего не наоборот - спрос рождает предложение. А если предложение есть, а спроса на него нет, то это убыточное предприятие, которое обречено на банкротство. А вот когда есть спрос, появляются и предложения, удовлетворяющие этот спрос. С детьми именно так и поступают. И рога им напяливают, и мётлы вручают. Безумные родители. Не знаю - ни разу таких родителей не видела. Урия Гип Вы знаете, я бы не сказала! Дома я узнала причину всего этого буйства - в этот день, оказывается, была Радуница!Ну чо, думаю, что те пьяные толпы в парке не испытывали ни скуки, ни уныния... Не факт, что они праздновали Радуницу и даже вообще что-либо о той Радунице знали. Иногда пьянка - это просто пьянка, без привязки к событиям и праздникам. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 602 Опубликовано 5 Ноября 2015 Я не поклонник и не противник Хэллоуина, для меня такого праздника нет, ну а для кого есть - за-ради Бога! Я с ним знакома главным образом по американским романам, в первую очередь Стивена Кинга (любит он какое-нибудь событие к Хэллоуину привязывать). В его книжках это выглядит даже симпатично, хотя для меня, безусловно, чужеродно. Но вот взять роман "11/22/63"... Фрагменты: Когда, много лун тому назад, я сам впервые отправился выклянчивать сладости (мать по моему настоятельному требованию следовала за мной в десяти футах), на мне был костюм снежного штурмовика из фильма «Империя наносит ответный удар». Она оделась, как принцесса Летоосень Зимавесенняя (я заглянул в словарь, чтобы посмотреть, как это пишется), а я – как Буффало Боб, оба из шоу «Хауди-Дуди» которое мы любили смотреть. Я прошествовал по середине тротуара аллеи Уаймора с таким видом, будто имею полное право находиться здесь. Когда приблизился к папаше, державшему за руку маленькую девочку с длинными цыганскими серьгами, ярко накрашенными маминой помадой губами и большими черными пластмассовыми ушами над курчавым париком, коснулся рукой шляпы, приветствуя отца, и наклонился к ребенку. – И кто ты, милая? – Аннет Фуничелло, – ответила девочка. – Она самая красивая мышкетерша. Я к тому, что, стало быть, наряды зомби, вампиров и прочей нечисти не являются обязательным атрибутом? Можно наряжаться и в какие-нибудь нестрашные персонажи? И точно ни в одном романе я не читала про взрослых, нацепляющих на себя рога и копыта... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 092 Опубликовано 5 Ноября 2015 Злобынюшка уж в школах и детсадах не силом эти утренники? Прям детишки сами просят, как же. Лен, а что, когда мы были детьми, разве нам не навязывали? Например, "Смотр строя и песни", приуроченный к 23му Февраля - наижутчайший кошмар моего детства. После уроков, уставший, голодный, вместо того, чтоб бежать домой, ты должен был до синевы маршировать по спортзалу, и попробуй уклонись...До сих пор дрожь пробирает, как вспомню. Хуже этого смотра было только общешкольное отчетно-выборное комсомольское собрание в старших классах...А как нас мордовали торжественной линейкой в Сосновке у мемориала летчикам на 9е мая, и никто не спрашивал, хочу ли я стоять на холодном майском ветру на той линейке... А вот в рогах и копытах я бы в детстве с таким удовольствием попрыгала! И вообще: ! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 410 Опубликовано 5 Ноября 2015 Царик 25 декабря - Рождество, я лично буду праздновать, ...а Вы? Я нет. И день Валентина. И Хэллоуин. И курбан байрам. Ничто из этого. У меня любой день может быть праздником, личным, собственным, мне флеш моб необязателен. Особый праздник, без гарцевания и прыжков, но святой и проникновенный это День Победы. Чтоб попрыгать в балахонах - даже смолоду не увлекалась, однако не считаю, что живу скучно. Про балахоны, свечки и нечисть - вспоминаю приятельницу, молодая, очень красивая, очень татуированная,, в каких-то странных нарядах всегда и любимое место - кладбище, всюду символика смерти, нечисти, какие-то кресты опрокинутые... Причем образованная, умная, душевная, кошек спасает. И двухлетний ребенок. С ней по шабашам и кладбищам. Вот ей Хэллоуин просто в тему, даже не обсуждается. Ведьмы, вампиры... Я просто не понимаю чего-то, но ребенок каким вырастет, не осуждаю, не диктую, растит она его хорошо, ухожен и сыт и здоров... Но лично у меня кровь стынет - на прогулку по могилкам. Почему-то она ассоциируется с Хэллоуином с этим. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Интеграция 39 881 Опубликовано 5 Ноября 2015 Теща через месяц Вот тут как раз я только "за" наши праздники, традиции и за нашу церковь. Пусть лучше свои воспитывают. Слава богу, наше поколение имеет право выбирать ориентир своей души - религию, а не мечется между Православием или советским атеизмом. Может быть, перебор иностранных праздников - это как раз шаги к обретению Веры, своей собственной, близкой и не требующей доказательств Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Розалинда Айзенштайн 9 977 Опубликовано 5 Ноября 2015 25 декабря - Рождество, я лично буду праздновать, ...а Вы? И я не буду. Есть государственные праздники, которые я уважаю и отмечаю. Есть праздники, которые проходят мимо, дополнительный выходной и на том спасибо. Есть чужие праздники, которые красивые, но не более, то же католическое Рождество. И есть праздники чуждые. Я никому и никогда не позволю на своего ребенка надеть рога и копыта. И детям своим все объясняю. Но, надо сказать, у них не возникает желание отмечать Хеллоуин. Царик Вопрос в порядке флуда. А как можно прикалываться в Рождество? Чье угодно, но это важный религиозный праздник. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 593 Опубликовано 5 Ноября 2015 Горихвостка А спрос без предложения может возникнуть? Т.е. без рекламы? Может. Тогда люди ИЩУТ где предоставляют предложения. а потом уже на основе того, что люди интересуются услугой, организуется предприятие, её предоставляющее. На основе имеющегося спроса. Вообще-то православные праздники в нашей с вами стране пользуются гораздо большим "спросом", чем околокатолические. Не замечали? Вспомните Пасху, к примеру. Яйца красят и куличи пекут практически в каждой семье. Ни одного пасхального кролика и рядом замечено не было. Я не пеку и не крашу - ну это ладно. Пасхальных кроликов не вижу - это да, но вот отмечу, что в последнее время чаще чем раньше, слышу поздравление с Пасхой на, кажется, католический (могу ошибаться) манер - когда вместо православного "Христос воскрес!" говорят "Счастливой Пасхи!". И соглашусь с Правая нога И в этом весь праздник и состоит. Больше ничего и не происходит интересного и веселого.Праздника-то нет. Нет ни праздника, ни веселья. А церковная служба на Пасху - хоть и называется праздничной, но по сути то же заунывное церковное пение на одной ноте, что и всегда. Злобынюшка Блин, а в Ирландии как с праздниками России, отмечают, поди, по братски? Или это только наша инициатива, типа вот у них все как весело, а у нас унылое г-но. Так были бы наши празники веселыми - может и отмечали бы и наши в Ирландии. Отражение И чем больше будет национальных праздников, тем меньше будут вызывать интерес чужеродные. Тогда будет просто в 2 раза больше праздников. И свои, и чужие. Разве плохо? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Газировочка 11 677 Опубликовано 5 Ноября 2015 Тогда будет просто в 2 раза больше праздников. И свои, и чужие. Разве плохо? Вот Международный Женский День - он наш или чужой? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 092 Опубликовано 5 Ноября 2015 Злобынюшка растит она его хорошо, ухожен и сыт и здоров... Но лично у меня кровь стынет - на прогулку по могилкам Ты знаешь, мне доводилось наблюдать и обратную ситуацию - ребенок питается дошираком, одет, точнее, одета в какую-то несусветную страшную длинную юбку, сопли вообще не проходят, а мамаша знай себе таскает ребенка по церквям, монастырям да святым местам. Не работает, чем, на что живет и где берет деньги на поездки во всяческие пустоши - неизвестно. Это лучше, что ли? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 960 Опубликовано 5 Ноября 2015 Злобынюшка Вот видимо кому-то хочется, чтоб не начал. А чтоб начал праздновать праздники Ирландии. Блин, а в Ирландии как с праздниками России, отмечают, поди, по братски? Блин, ну какое-то странное представлениею Если у людей есть интерес и желание праздновать, никто не сможет запретить. Когда начинали ирландщину и шотландщину продгвигать, не было никакой поддержки, а было сопротивление - но были энтузиасты, и праздновали. И славянские праздники отмечают все шире, потоу что интерес возрождается - столько молодежных клубов по этой тематике, я в этом более-менее варюсь, и постоянно получаю приглашения, и участвуем мы в фольклорных фестивалях и по славянской тематике тоже. И это только дело времени - и коммерсанты начали откликаться, так что не за горой уже времена, коогда столь же широко будут колядовать в клубах. Правда подозреваю, что и тут нйдутся недовольные тем, что тянут язычество в нашу жизнь - но на всех не угодишь. Газировочка Спрос есть, значит есть и предложение. И дело не в том, что "навязали" и "протаскивают", а в том, что у одних коммерческий интерес, другие за любой кипиш, кроме голодовки. Вот и нашли друг друга. Именно так и происходит. mystery Ничего не наоборот - спрос рождает предложение. А если предложение есть, а спроса на него нет, то это убыточное предприятие, которое обречено на банкротство. А вот когда есть спрос, появляются и предложения, удовлетворяющие этот спрос. Я про это и говорю. Не комерсанты навязывают Хэллоуин - они просто сыграли на спросе, выкинув на прилавки атрибутику, устраивая вечеринки для желающих. Не будет спроса - и откажутся от предложения, ибо станет убыточным. Розалинда Айзенштайн И есть праздники чуждые. Я никому и никогда не позволю на своего ребенка надеть рога и копыта. И детям своим все объясняю. Но, надо сказать, у них не возникает желание отмечать Хеллоуин. Да чего вы к этим рогам и копытам привязались? Деток к нам приводили наряженых очень мило маленькими ведьмочками (ну так такие и на новогодних утренниках встречаются). А вообще, молодежь вон по сериалу "Сумерки" с ума сходила долгое время (кое0кто и сейчас, и романтика вампиров очень нравится без всякой привязки к Хэллоуину. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В