Отпуск и отпускные

[Мелиана 3 950]

7 минут назад, Мэри Грант сказал:

Но меня уверяют, что я буду брать в долг.

А вы им им на бумажке распишите наши расчеты, и спросите, где в этих расчетах уже успели "задолжать"?

13 минут назад, Мэри Грант сказал:

Да, приказ по отпускам мы подписывали в декабре. А какое это имеет значение?

Просто уточнила.

 

[Эллочка 9 231]

5 минут назад, Экслибрис сказал:

И если решите уволиться сразу после отпуска, то за эти дни с вас можно удержать отпускные.

Тут речь можно вести о 2-3 днях, которые автор не успеет заработать, если решит уволится раньше, а кадровик то речь ведет о двух неделях.

[Экслибрис 6 585]

Скорее всего не допоняли друг друга Мэри Грант и кадровик. Организации зажимать отпуск смысла нет, их же за это наказать при проверке могут. А личную карточку посмотреть, конечно, нужно. Ведь и ошибиться могли.

[Мелиана 3 950]

2 часа назад, Экслибрис сказал:

Первый отпуск в сентябре вы отгуляли за период с 15.02.18 по 15.08.18, за пол-года. Следующий отпуск 28 дней будет за период с 16.08.18 по 15.08.19. Если вы пойдете в отпуск раньше 15 августа, то какие то дни у вас правда получатся авансом. И если решите уволиться сразу после отпуска, то за эти дни с вас можно удержать отпускные.

Нет. Первые 2 недели в сентябре идут за период с 15.02.18 по 14.02.19, период всегда указывается полный. 
Получается такой расклад:

1. Рабочий год 15.02.2018-14.02.2019 - 28 календарных дней, использовано 14, осталось у @Мэри Грант 14.

2. Рабочий год 15.02.2019-14.02.2020 - 28 календарных дней. И если брать условную дату начала отпуска 01.08.2019, то у нее получается на этот день 14 календарных дней. 

3. Итого: 14+14=28 и никаких долгов ни у @Мэри Грант не возникает перед университетом. И даже, если она 1 сентября решит уволиться, то ей еще должны будут 2,33 дня за месяц, что Инна находилась в отпуске.

[Экслибрис 6 585]

О том, что период указывается полный не знала.  Я не кадровик. Это в приказе? Мне кадровик приносит приказ об отпуске на 14 дней и период там указан пол-года. 

А так то расчет такой и выходит. Вопрос когда уходит в отпуск, может 1 июня, а может и в конце августа. Ну в любом случае долгов на две недели точно не нагуляет. А карточку посмотреть нужно, все ошибаются и кадровики тоже.

[смешливая 40 124]

@Мэри Грант

Со второго года вашей работы, то есть с февраля 2019 вам обязаны давать отпуск в текущем году  в количестве 28 календарных дней согласно Графику отпусков в любом месяце, независимо от того авансом вы пойдете, или не авансом. 

Все эти долги по отпускам работодателя перед работником или работника перед работодателем имеют значение только при увольнении работника. Не поняла, к чему в кадрах вам рассказывают про ваши якобы долги, какое-то бла-бла. Тем более девочки  правильно вам сказали, что это универ вам должен 2 недели, начиная с февраля, а не вы ему.

Изменено 18 Января 2019 пользователем смешливая

[Саня 5 483]

@Мэри Грант

В приказе с графиком отпусков нет графы для подписей сотрудников.

Где вы расписывались?

[Каста Дива 107 353]

16 минут назад, Саня сказал:

@Мэри Грант

В приказе с графиком отпусков нет графы для подписей сотрудников.

Где вы расписывались?

В листе ознакомления, видимо. 

Что то я совсем сама забыла. В декабре составляется график, пишется приказ, подписывается руководителем. 

Да, вспомнила. У нас лист ознакомления, но зато перед отпуском не уведомляем - трудовой кодекс допускает этот вариант. 

Изменено 18 Января 2019 пользователем Каста Дива

[Саня 5 483]

@Каста Дива

А я приказ на отпуск в течение года делаю с датой не менее, чем за 2 недели. Что тоже позволяет не уведомлять отдельно.

Ваш вариант интересный, надо поизучать))

[Каста Дива 107 353]

Только что, Саня сказал:

@Каста Дива

А я приказ на отпуск в течение года делаю с датой не менее, чем за 2 недели. Что тоже позволяет не уведомлять отдельно.

Ваш вариант интересный, надо поизучать))

Не, но приказ то мы тоже делаем. 

Это я когда всему училась, напугалась что мы не соответствуем Трудовому кодексу, не вручая уведомление. Потом изучала “методом от противного "-докажите, что неверно мы делаем. Нашла, что 2 варианта можно. 

Эти ветки на форуме тоже полезные. Нет, нет, да как почерпнешь знаний да лайфзаков. 

[Уважительная причина 22 954]

1 час назад, Саня сказал:

В приказе с графиком отпусков нет графы для подписей сотрудников.

Почему нет? Кто мешает ее добавить? У нас была графа в графике отпусков. Подпись и дата в этой графе проставлялись.

1 час назад, Саня сказал:

@Мэри Грант

В приказе с графиком отпусков нет графы для подписей сотрудников.

Где вы расписывались?

 

[Саня 5 483]

4 часа назад, Уважительная причина сказал:

Почему нет? Кто мешает ее добавить? У нас была графа в графике отпусков. Подпись и дата в этой графе проставлялись.

 

Эта форма утверждена государством.

У меня нет необходимости в лишних росписях, если того прямо не требует законодательство.

Я тоже из веточек подобных полезное узнаю иногда))

У нас бухгалтерия  на аутсорсинге, но я все равно по кадрам многое сама делаю.

[Бэлька 47 683]

Люди, кто разбирается, а как отпуск сейчас дают? В смысле количество дней. Я вот помню раньше было - первый отпуск можно брать не ранее чем через полгода после устройства на работу, а потом хоть как, согласно графика конечно.

У мужа на работе фигня какая-то творится. Работает он там уже кучу лет, раньше нормально было все, отпуск 28 рабочих дней, но брать можно два раза по 14. За один раз только в очень-очень крайнем случае.

На его предприятии раз в два-три года меняется собственник, их всего два, и вот один ИП на другого ИП переписывает. Я так понимаю, чтоб на налогах экономить, типа новое предприятие и т.д. Но это их дело, тут рядовые сотрудники не решают ничего.

И вот года три уже с отпусками напряженка, началось в 2020 году, в конце 2019 г. 31 декабря их всех уволили, 1 января 2020 дружно устроили, а мы собирались в отпуск в марте, билеты уже были, отель забронирован. И его отпустили прямо со скрипом, как так, ты же еще не отработал полгода на новом предприятии. А ничего, что он как сидел за одним столом и делал одну и ту же работу, так и продолжал.

В 2021 году вроде нормально, два раза брал по 14 дней, в мае и в августе.

В конце 2021 в декабре их опять уволили, 1 января 2022 приняли, как обычно. И вот в 2022 году начались проблемы с отпуском, в мае не дали, мол еще не отработал полгода. В июне дали дней десять, потом в августе опять на две недели не хватило, но у нас была стройка и муж брал дни за свой счет. Потом брал еще неделю отпуска в ноябре, в итоге за 2022 год осталось пять дней неотгулянных. Ему обещали, что он их сможет отгулять в нынешнем году. 

Сегодня звонил в бухгалтерию, ему сказали что на сегодняшний день у него 13 дней отпуска. Мол 5 дней прошлогодних и 8 дней с этого года заработанных.

Т.е. получается, что отпуск надо каждый год зарабатывать? За полгода в июле можно пол-отпуска, а вторую половину в декабре. И это все предприятие так должно идти?

Я если захочет в январе, то не заработал еще?

 

[Без_комплексов 723]

4 часа назад, Бэлька сказал:

 

Я если захочет в январе, то не заработал еще?

 

Вообще всё отпуска по согласованию с руководителем, а не только от желания работника и сколько дней заработано. Если руководитель не против, то могут и авансом предоставить отпуск, а если против, то в нужное работнику время могут и не предоставить даже если дни заработаны, а предоставить когда руководитель одобрит, если отпуск не внесён в график, а у вас он не внесён, раз с января принимался. 

 

[НатаФКа 108 233]

31 минуту назад, Бэлька сказал:

Люди, кто разбирается, а как отпуск сейчас дают?

У нас ООО. Дают на усмотрение руководства (мое). Главное - отгулять 28 дней. Но 4 раза по неделе нельзя. Можно 2 раза по 2 недели, можно 2 недели, а другие 2 разбить по одной. А в отпуск иди хоть на следующий месяц после поступления на работу.

[Злобынюшка 130 967]

13 минут назад, НатаФКа сказал:

А в отпуск иди хоть на следующий месяц после поступления на работу.

А обязательные полгода, проработанные в организации, куда подевались? Я в бюджетной государственной организации, что у частников и какой там беспредел возможен, не знаю.

[НатаФКа 108 233]

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

А обязательные полгода, проработанные в организации, куда подевались?

Это, наверно, у бюджетников. У нас главное - 28 дней в году отгулять, хоть ты в январе пришел, хоть в августе. 

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

что у частников и какой там беспредел возможен, не знаю.

Мне нравится  Особенно как руководителю. Хочет человек в отпуск - ну иди, если есть возможность. А то потом из кадров начинают писать в конце года - вот этот новенький не отгулял столько, этот столько... И попробуй их впихни в график. А тут если есть окно, спрашиваю - пойдешь? Пойду. Ну и иди.

[Без_комплексов 723]

9 минут назад, Злобынюшка сказал:

А обязательные полгода, проработанные в организации, куда подевались? Я в бюджетной государственной организации, что у частников и какой там беспредел возможен, не знаю.

Можно и раньше по соглашению сторон. Статья 122

[Вольный ветер 47 665]

16 минут назад, Злобынюшка сказал:

А обязательные полгода, проработанные в организации, куда подевались? Я в бюджетной государственной организации, что у частников и какой там беспредел возможен, не знаю.

Почему беспредел? По согласованию с руководством, пожалуйста. Как раз по закону все. 

Мы предоставляем такую возможность. Законом разрешено. 

@Бэлька , на предприятии должен быть график отпусков. Прямого указания на ознакомление работников с графиком нет по ТК. Но есть указание ознакомить с локальными нормативными актами. Ну и, вроде бы, за 2 недели до отпуска должны уведомить работника официально.

Поэтому, по- хорошему, работнику под подпись дают ознакомление с графиком отпусков.  Если всего этого нет, бардачно ведется делопроизводство и общая работа. Одно тянет другое. 

Но у вас там увольнения/ приемы. Так что новых работников в график отпусков не включают, не меняют его. Отпуск по заявлению и согласованию. Так что, скорее всего, поступают по закону и все оформлено, как надо.

Изменено 13 Апреля 2023 пользователем Вольный ветер

[Злобынюшка 130 967]

12 минут назад, НатаФКа сказал:

Это, наверно, у бюджетников.

А у нас трудовое законодательство только для бюджетников написано?

 

8 минут назад, Без_комплексов сказал:

по соглашению сторон

Это другой разговор.

 

1 час назад, Без_комплексов сказал:

Вообще всё отпуска по согласованию с руководителем, а не только от желания работника и сколько дней заработано.

Да.

[Без_комплексов 723]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

 

 

Это другой разговор.

 

 

Любой отпуск если он не внесён в график по соглашению сторон. Руководитель не подпишет и не отпустят в нужные даты. 

[Вольный ветер 47 665]

7 минут назад, Злобынюшка сказал:

17 минут назад, Без_комплексов сказал:

по соглашению сторон

Это другой разговор.

Ну вы писали

27 минут назад, Злобынюшка сказал:

обязательные полгода, проработанные в организации, куда подевались?

Про обязательность. 

[Вольный ветер 47 665]

8 минут назад, Без_комплексов сказал:

Любой отпуск если он не внесён в график по соглашению сторон. Руководитель не подпишет и не отпустят в нужные даты. 

А там уже отпуска и не внесены. Декабрем уволили, рассчитали. В январе приняли. 

Не сам же уволился, по своей инициативе, а подписал, то что дали. Соответственно и с отпуском много желать работникам не дают.

Изменено 13 Апреля 2023 пользователем Вольный ветер

[Злобынюшка 130 967]

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Про обязательность. 

Я читать умею. Разговор с другой участницей. Согласование сторон, это с согласия руководителя, так вот этого согласия как раз зачастую и нет. Задавала вопрос о том, что может что изменилось насчет полгода. Не изменилось.

 

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

А там уже отпуска и не внесены.

А график отпусков не составлен на год, начиная с января? Январским же приказом.

[Вольный ветер 47 665]

17 минут назад, Злобынюшка сказал:

график отпусков не составлен на год, начиная с января? Январским же приказом

График отпусков составляется не позднее, чем 2 недели до окончания календарного года. Получается до 17 декабря. 

19 минут назад, Злобынюшка сказал:

Задавала вопрос о том, что может что изменилось насчет полгода. Не изменилось

Так и через полгода отпуск не обязательно предоставлять. То есть 6 месяцев не являются "обязательными".