Обучение "особенных" детей

[Эллега 35 950]

1 минуту назад, Весенняя капель сказал:

Но как сравнить то? Если мама в школе не присутствует? Что учитель сказал ей, то и подтвердил в журнале. Чистой воды субьективизм.

Тогда психолог должен присутствовать , неотлучно. Ну по логике.

Каким-то скотством отдает этот журнал, дурной душок идёт.

Я так поняла, мама тоже такой журнал ведет. Со слов тьютора и учителя.

Не знаю, я ничего особенно оскорбительного не вижу. Можно, конечно, поднять вопрос. Но по мне это дополнительная подстраховка - что? Вова то-то в пятницу сделал? Сорри, у меня в этот день ни тьютор, ни учитель ничего не отметили... как же так?

Честное слово, так не нравится вот это зарождающееся противостояние. Какая-то реальная позиционная война, окопы друг напротив друга. И все меньше верится в позитив.

[Весенняя капель 47 555]

1 минуту назад, Эллега сказал:

Я так поняла, мама тоже такой журнал ведет. Со слов тьютора и учителя.

Не знаю, я ничего особенно оскорбительного не вижу. Можно, конечно, поднять вопрос. Но по мне это дополнительная подстраховка - что? Вова то-то в пятницу сделал? Сорри, у меня в этот день ни тьютор, ни учитель ничего не отметили... как же так?

Честное слово, так не нравится вот это зарождающееся противостояние. Какая-то реальная позиционная война, окопы друг напротив друга. И все меньше верится в позитив.

Главное, чтобы тьютор в силу молодости не заняла позицию директора.

Все эти журналы- способ выжить, и только. 

Пусть ведут, конечно. Не ляжешь ведь поперек двери.

Мне кажется, надо, очень надо найти себе поддержку среди родителей. Один в поле не воин. Могут создать невыносимую обстановку для мальчика.

[Эллега 35 950]

9 минут назад, Весенняя капель сказал:

Главное, чтобы тьютор в силу молодости не заняла позицию директора.

Все эти журналы- способ выжить, и только. 

Пусть ведут, конечно. Не ляжешь ведь поперек двери.

Мне кажется, надо, очень надо найти себе поддержку среди родителей. Один в поле не воин. Могут создать невыносимую обстановку для мальчика.

Тьютор...  я бы многого от нее не ждала, ну как бы девочка молодая, стажа толком, я так понимаю, нет. Противостоять администрации единственной школы, где живешь. Чтоб потом без работы сидеть.

С последним Вашим абзацем полностью согласна. Попробовать открыто и доброжелательно, несмотря на единичные кулуарные выпады. Продемонстрировать свое желание сотрудничать. Наверняка найдутся сочувствующие и готовые поддержать. А это уже не мало.

PS: еще такая мысль была... может, попробовать с директором разговора начистоту добиться. И очень бы хорошо заручиться ее поддержкой. Средства и методы разные бывают. У одноклассницы дочери младший брат с проблемами, я с их мамой хорошо общалась. Так она сама говорила - хорошо, что папа у них мастер на все руки, и в садике, и в школе столько всего делал. Соответственно на кое-что глаза закрывают. Ибо ценят, что папа все может и всегда готов помочь.

Но это, конечно, не в нынешнем состоянии автора...

Изменено 14 Сентября 2018 пользователем Эллега

[Флер де Лиз 165 265]

36 минут назад, Эллега сказал:

Продемонстрировать свое желание сотрудничать. Наверняка найдутся сочувствующие и готовые поддержать.

Однозначно. Если к людям отнестись с явной доброжелательностью, то корчить козьи морды если и будут, то далеко не все. Воспринимать класс не как гадюшник, где обижают сына, а нейтрально - как коллектив, где ему придётся находиться, общаться, работать, даже дружить.

Как в любом коллективе, там есть люди открытые, доброжелательные, а есть и те, которые, как Наталья уже знает, настроены с предубеждением и не слишком дружелюбно. И надо сделать так, чтобы первых было больше.

А для этого, как тут все уже сказали, обязательно принимать участие в жизни коллектива. Держаться естественно - доброжелательно-нейтрально. Участвовать в школьных и внеклассных мероприятиях. Хоть это родительское собрание, хоть "веселые старты", хоть новогодний праздник, хоть покраска забора.

[Осенняя сказка 1 655]

1 час назад, Весенняя капель сказал:

Все эти журналы- способ выжить, и только. 

Да, если учитель готов работать с ребенком, он не будет вести никаких журналов. Зачем? Тем более, есть тьютор.

[Рейч Грин 3 091]

@Весенняя капель 100 плюсов Вам.  Тогда пусть заводят такие журналы для всех детей.  Раз это правомерно. Ну прям 29 детей в обычной школе в станице кудрявые милые отличники. Верю....  Я вижу что ребенка пытаются выжить из школы.  

Мой младший сын ходит в сад с детьми с синдромом Дауна. На первом же собрании заведующая нам все подробно рассказала, ответила на все вопросы. Твердо присекла все возражения. 

P.S.  @Донюшка раз такой журнал правомерен. Почему вы ничего не могли с Мариком сделать? И для чего тогда он?

 

[Флер де Лиз 165 265]

5 минут назад, Рейч Грин сказал:

Почему вы ничего не могли с Мариком сделать? И для чего тогда он?

Потому что должны искать подход к любой неадеквашке, а в журнале фиксируется как раз то, что учителя и психолог не бамбук курят на работе, а вот так, так и вот этак ищут к милому мальчику подход. А также чтобы была какая-то защита, если милым родителям милого мальчика захочется развлечься и подергать их, холопов, за ниточки.

1 час назад, Осенняя сказка сказал:

если учитель готов работать с ребенком, он не будет вести никаких журналов. Зачем?

Затем, что в современной школе главное, чтобы документация была в порядке, а остальное по остаточному принципу. Первым делом, первым делом самолёты. Тем более в данном случае инклюзия, ребенок с диагнозом в массовой школе, да учитель, какой бы он ни был, тридцать три отчёта уже сделал.

[Рейч Грин 3 091]

@Флер де Лиз  Спасибо. Это как раз понятно. Навесим на педагога все и немного больше. Но ведь и у мамы возникают законные вопросы. В первом классе? В период адаптации? Почему на моего ребенка? На кого еще такой дневник заведен?

 

[Флер де Лиз 165 265]

6 минут назад, Рейч Грин сказал:

@Флер де Лиз  Спасибо. Это как раз понятно. Навесим на педагога все и немного больше. Но ведь и у мамы возникают законные вопросы. В первом классе? В период адаптации? Почему на моего ребенка? На кого еще такой дневник заведен?

 

Вот это уже Донюшка лучше объяснит, я несколько лет уже в школе не работаю. По идее, если бы директриса не перла танком, то можно было бы маме сказать, что это касается документации классного руководителя по инклюзии. А сейчас, когда Вову объявили неадекватом, это ещё один способ психологического давления на его маму. У нас, мол, все ходы записаны.

Изменено 14 Сентября 2018 пользователем Флер де Лиз

[Эллега 35 950]

2 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Вот это уже Донюшка лучше объяснит, я несколько лет уже в школе не работаю. По идее, если бы директриса не перла танком, то можно было бы маме сказать, что это касается документации классного руководителя по инклюзии. А сейчас, когда Вову объявили неадекватом, это ещё один способ психологического давления на его маму. У нас, мол, все ходы записаны.

Может, и правда это в отчетность входит... Там же наверняка бумажек тысяча.

[Флер де Лиз 165 265]

2 минуты назад, Эллега сказал:

Может, и правда это в отчетность входит.

Скорее всего. Вот по факту журнала у меня никаких вопросов. Другой вопрос - а что там пишется... учитывая политику партии.

[Донюшка 39 274]

@Рейч Грин, я не буду снова здесь описывать эпопею с Мариком, я все уже писала. Что значит--ничего не смогли сделать? Того, чего мы добивались, мы а итоге достигли. И во многом благодаря этим журналам.

По поводу адаптации. Действительно, это трудный период. Я работаю с каждым ребёнком в отдельности, провожу игровые групповые занятия, даю рекомендации учителю по каждому ребёнку. 

Забыла спросить. @гостья31, в заключении ПМПК даны рекомендации для учителя, психолога, логопеда? Есть логопеда и психолог в вашей школе? Вы их знакомились с этим документом? Учитель по какой программе должен с Вашим ребёнком работать, (это тоже в заключении написано)?

[Малинка_29 80 842]

Я эту тему не читала, случайна нажала последнюю страницу и прочитала несколько предыдущих. 

Согласна с девочками, на контакт маме идти нужно, и быть как можно доброжелательнее. 

У сына в прошлом году, 5 класс, лицей, все дети новые, в классе один мальчик оказался изгоем. Не приняли его дети, вот так все сразу не приняли. Мальчик их не просто раздражал, откровенно бесил. Ребенка начали гнобить. Начались всякие педсоветы и весь класс по 2 человека приглашали на такие педсоветы, беседы. Я тогда разговаривала с психологом, он сказал, что у мальчика есть диагноз, но не называл его. Но при этом сказал, что очень часто у детей с диагнозами есть задатки гениальности и этот мальчик собрал какого-то супер робота и победил на областном конкурсе. 

Все эти педсоветы не помогли. дети стали просто игнорировать этого мальчика, обходить его стороной, потому что родители запретили идти на открытый конфликт. нам завуч тогда всем пригрозила поставить на учет в детскую комнату милиции и я тоже своему ребенку сказала, чтоб не реагировал на этого Петю, этого Пети для него нет, не существует, чтоб обходил его, не разговаривал вообще. Потому что Петя сам ко всем лез, сам провоцировал, а когда дети начинали реагировать на его провокации, изображал из себя жертву. 

И это не первоклашки, это был 5 класс, 12 лет. 

Но мама у Пети молодец! Она никого не обвиняла, она старалась с каждой родительницей общаться. Она не винила детей, что не хотят общаться в ее Петей, признавала, что проблемы есть и что они будут всеми способами их решать. 

Она начала устраивать праздники для детей и приглашать весь класс. 

Я помню первый праздник. Она разослала приглашения в ВК и очень просила родителей уговорить детей, чтобы пришли. Мой не хотел идти. так и сказал - к этому дебилу я не пойду, почему ты меня уговариваешь? Но как-то очень осторожно я уговорила, сказала, что если не понравится, вежливо попрощаешься и уйдешь. Мама Пети тогда организовала в клубе серию квестов. 

сын пошел. Пришел и делится впечатлениями. Первые три игры была напряженка, дети толкались, что-то делили, соперничество, агрессия даже. С каждой новой игрой они все более расслаблялись и потом они уже играли единой командой. 

оказалось, что Петя не такой уж дебил (со слов сына) , что старался, команду не подводил. 

Потом мама Пети организовывает следующий праздник в научной библиотеке, потом снова вместе собирает детей, потом приглашает на день рождение в Пете снова весь класс. 

Итог - к пятому классу Петю перестали гнобить дети, стали воспринимать его спокойнее и дружелюбнее. 

Я вот смотрела каждый раз, как его мама старается, не опускает руки и всегда восхищалась. Как она улыбается этим детям, устраивает с ними игры, зная, что еще вчера и даже сегодня они обижали ее ребенка... Как у нее терпения и выдержки, самообладания хватило... Но хватило. 

В этом году, шестой класс. Спросила у сына про Петю. Ну Петя и Петя, никакого раздражения нет. 

[Melas 77 614]

Я никак не могу понять. Автор живёт в небольшом населённом пункте, где все друг друга знают. Со многими родителями из их класса она контактирует с тех пор, когда дети ходили в садик. А суть претензий непонятна. Какие-то родительницы почему-то  не хотят, чтобы Вова учился с их детьми, а директриса нашла способ остаться с ним наедине и заявляет, что он её ударил. А что реально происходит в классе? Неужели не у кого узнать? И суть претензий заведующей... Какого поведения она не ожидала от автора?

[Крикуша 163 352]

49 минут назад, малинка_29 сказал:

Как она улыбается этим детям, устраивает с ними игры, зная, что еще вчера и даже сегодня они обижали ее ребенка...

Проблема автора не в детях, а во взрослых. Кого зазывать на праздники? Родителей?

[Малинка_29 80 842]

51 минуту назад, Крикуша сказал:

Проблема автора не в детях, а во взрослых. Кого зазывать на праздники? Родителей?

Не зазывать родителей на праздники, а идти с ними на контакт. 

Меня подкупила искренность мамы Пети. Если бы она вела себя иначе - угрозы, разборки с родителями, то никаких положительных результатов она бы не добилась. Ей надо было, чтобы ребенка принял коллектив, чтобы помогли так же родители детей, потому что дети сами мальчика принимать никак не хотели. Они его иначе как дебил и придурок не называли и не воспринимали. И мама Пети начала именно с родителей. 

Вот сказала бы она мне, что у меня сын такой-сякой (образно), отталкивает ее сына, что так нельзя и т.д. И что? Я бы ответила, что то в этом же роде. А она вела себя совсем иначе. Она просила о помощи, мягко, жалостливо, аккуратно, без давления, напора, обвинений. Просила о содействии. И сама много всего делала.

Я помню, как начался тот год. На этого Петю жаловались все дети. Мне сын приходил и рассказывал, что мальчишка вытворяет. Лицей хотел Петю исключить. Я, если честно, была только рада, когда мне об этом сказала классная руководительница. Но мама Пети смогла изменить ситуацию, смогла помочь своему ребенку, смогла наладить нормальный контакт с родителями других детей, и в этом она большая умница. 

[Нета 32 661]

@малинка_29, в вашей ситуации немного другая проблема - ребенок сам себя вел неадекватно. Зная Наташиного Вовку с рождения, да и вообще зная о неагрессивности детей с синдромом Дауна, о какой неадекватности и агрессии можно говорить? Да и проблема там не в детях, и даже не в учителе, все было нормально в целом ДО выходки директора. И тут я согласна с @Крикуша, с кем контакт налаживать? 11 детей пришли с Вовкой из детского сада, то есть они друг друга знаю и конфликтов не было, все там нормально в детьми и их родителями (большинством), проблема у взрослых в головах. Причем у руководства школы, что уже неприятно, потому что и учитель, и тьютор являются подчиненными и не каждый человек сможет противостоять начальству. У моего старшего в классе был конфликт учителя и директора, в итоге наша учительница ушла после второго класса, и нам школу пришлось менять.

[Ёлка-моталка 10 873]

1 минуту назад, Нета сказал:

вашей ситуации немного другая проблема - ребенок сам себя вел неадекватно.

Я, честно, вообще не понимаю, какая здесь проблема?  Родители говорят? Директор говорит?

Извините, но разговоры- это не проблема. Никаких незаконных или неприемлимых поступков по отношению к сыну автора никто не совершает. 

А какие отношения сложатся в коллективе, зависит в первую очередь от Вовы и автора. 

[Нета 32 661]

Только что, Ёлка-моталка сказал:

звините, но разговоры- это не проблема. Никаких незаконных или неприемлимых поступков по отношению к сыну автора никто не совершает. 

Вы такая наивная или притворяетесь? Вы жили когда-нибудь в маленьком городке, где все друг друга знают? И где все решается не по закону, а по связям и родственным/дружеским отношениям? Разговоры - уже проблема! И позиция директора - тоже проблема! Потому что в этой ситуации очень много от нее зависит. И да, можно не предпринимать никаких незаконных действий, но постепенно выжить ребенка из коллектива таким образом возможно, вынудить маму сдаться и забрать "неудобного" ребенка на домашнее обучение.

А вообще, очень легко судить со стороны. Но чтобы понять, что чувствует мать особенного ребенка, нужно влезть в ее шкуру. Наташу тут многие знают и знают, как адекватного человека, просто так она шашкой махать не будет. И да, она очень много вложила в своего ребенка и в его социализацию, чтобы вот так просто взять и отступить. И где вы увидели про проблемы в коллективе? По-моему, про них не было сказано - с детьми проблем нет, учитель тоже против Вовы ничего не имеет и даже хвалит, в чем проблема-то?

[Белый орикс 114 595]

15 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Извините, но разговоры- это не проблема. Никаких незаконных или неприемлимых поступков по отношению к сыну автора никто не совершает.

Словом можно убить, словом можно спасти, Словом можно полки за собой повести (цы). 

@гостья31, Наташа, в поддержку хочется отправить ещё немного стойкости Вам. Очень надеюсь, что скоро на пути появятся нормальные адекватные люди, которые помогут разобраться и справиться с этой бредовой ситуацией.

[Ёлка-моталка 10 873]

6 минут назад, Нета сказал:

Разговоры - уже проблема! И позиция директора - тоже проблема! Потому что в этой ситуации очень много от нее зависит. И да, можно не предпринимать никаких незаконных действий, но постепенно выжить ребенка из коллектива таким образом возможно, вынудить маму сдаться и забрать "неудобного" ребенка на домашнее обучение.

А что мама сделала, чтобы наладить пусть не дружеские пока, но ровные и доброжелательные отношения с родителями и администрацией школы?

Сплетни обсуждала и родителей в разговорах поливала? Или думает, что сплетница не передаст тем родительницам, что автор про них говорила?

 Пожаловалась уже всюду, куда только можно? На что жаловалась, я тоже не поняла.  

На какую реакцию рассчитывала? Что её резко зауважают и забояться? Серьёзно?

Заработала себе репутацию неадеквашки, и всё.

Надо думать, что ты делаешь и к какой результат хочешь получить в итоге. И иногда душить в себе порывы "праведного" гнева и не позволять себе делать всё, что левая пятка захочет. Ради собственного ребёнка, да.

Потому что родители других детей в заведомо выигрышной ситуации. Уже хотя бы потому, что они заодно и их много. А автор одна. И если она не будет искать союзников, ничего у её сына не получится хорошего в общеобразовательной школе. 

И если позиция родителей и директора проблема- то автор сделала всё, чтобы эту проблему усугубить и раздуть. 

[Нета 32 661]

Только что, Ёлка-моталка сказал:

Сплетни обсуждала и родителей в разговорах поливала? Или думает, что сплетница не передаст тем родительницам, что автор про них говорила?

 

Только что, Ёлка-моталка сказал:

Потому что родители других детей в заведомо выигрышной ситуации. Уже хотя бы потому, что они заодно и их много.

Вы какую-то другую тему читали, наверное. Или делаете собственные выводы, не имеющие никакого отношения к действительности. Где Наташа родителей поливала? Вы о чем? Где родители заодно и против?  Там маленький поселок (станица), Вовка единственный такой ребенок, его все знают и думаю в курсе о его неагрессивности! То ли вы тему наискосок читали, то ли просто хотите свой негатив выплеснуть да больше некуда.

[Крикуша 163 352]

@гостья31, для дальнейшего обсуждения открывайте новую тему, тут уже перебор страниц.