Обучение "особенных" детей

[Алим 27 921]

14 минут назад, северная пальмира сказал:

А у нас нет. И поверьте, иногда так устаешь долбить элементарные вещи, что да - хочется отдохнуть. И это у меня не агрессивный и вполне обучаемый ребенок. Не 8 вида даже.

Вас вполне можно понять. Знаете, а от инициативы людей временами тоже многое зависит. Думаю, надо бы выходить с предложениями организовать такие центры для особенных деток. У нас как начиналось? Две мамы дружили, обсуждали свои и детей проблемы, что некуда деть детей, годы идут. Они сами куда-то обращались, писали, просили городские власти, родителей организовали. И за пару лет "пробили". Сначала это был садик! А позже расширили опять же по инициативе родителей. Теперь там дети с трёх лет и до 18.  Пока школьный возраст. Родители оплачивают, понятное дело, как за садик. Дети же там питаются, и отдыхают, центр работает с утра до вечера.

А обучение, поверьте, мамы, намного эффективнее, когда оно - индивидуальное. Репетиторство тому пример. Хорошее образование для особенного ребёнка очень важно - это его хлеб в будущем, сами знаете. 

[Эллега 35 953]

А весь класс отстает. Что и требовалось доказать.

Никому не лучше. Никто не в плюсе. Но добавился минус. Для обычных.

Я ветку читаю регулярно много лет уже.

Вспомните, дамы -  то, чего мы тогда опасались, ПРЕДПОЛАГАЯ, сейчас имеет место быть. В полном расцвете.

Изменено 21 Апреля 2018 пользователем Эллега

[В облаках 2 539]

В 21.04.2018 в 09:28, Мерзавчик сказал:

Мне вот интересно, а в чем смысл особенному ребенку ходить в обычную школу, если его особенности не позволяют ему усваивать учебный материал? 

Родителям обычно сложно принять факт «особенности» своего ребёнка, что он «не такой, как все». Поэтому и отправляют в обычную школу - чтобы закрыть глаза на особенности здоровья - ну он же в обычную школу ходит, значит, здоровый. И я отчасти не могу их осуждать, потому что по собственному опыту знаю, как тяжело отправлять своего ребёнка на МСЭ.

По поводу «нормальных» матерей таких детей вспомнила один случай. Осенью сын стал немного перевозбуждённым, бесился после школы, долго не мог заснуть, не мог даже секунды спокойно посидеть. Пошли к психиатру, он выписал лёгкое успокоительное. Какой будет эффект, я не знала, поэтому позвонила учителю и предупредила, что сын, возможно, будет вести себя значительно спокойнее и чтобы она из-за этого не волновалась, это эффект приёма лекарства. На что учитель меня похвалила  сказав, что очень мало матерей вообще заморачивается здоровьем детей. И это в коррекционной школе.

[северная пальмира 4 593]

49 минут назад, В облаках сказал:

выписал лёгкое успокоительное. Какой будет эффект, я не знала, поэтому позвонила учителю и предупредила, что сын, возможно, будет вести себя значительно спокойнее

Что вам выписали можно узнать? Хотя бы в личку. Нам много выписывали, но все мимо.

[Трюфель 12 862]

В 21.04.2018 в 15:47, северная пальмира сказал:

У меня двое детей обучаются в одном классе. При том что разница между ними 1,3 года. Тот что младше учится нормально. Старше - ПМПК рекомендовала обучение по 7 виду. Это дети с ЗПР и кажется с УО легкой степени.

 

7 вид это только ЗПР. Программа адаптированная, но все же в основе ее программа "Школа России".

Я очень опасаюсь исчезновения коррекционной школы. Ведь наших учителей специально учат для того, чтобы помогать детям с особыми потребностями.  А школы массовые вынуждены открывать инклюзивные классы, учителя расстеряны - не знаю как учить наших детей.

Я очень хочу на базе нашей школы открыть ресурсный центр для обучения и помощи учителям массовых школ.

[Венеция 23 086]

Если в классе учится ребенок с сохранным интеллектом, но с ДЦП, например, в коляске, я НЕ считаю это инклюзией. Это нормально и так должно быть. Дети могут учиться и учатся.

И я совершенно против инклюзии для детей с УО, синромом Дауна и подобным. Потому что толку от сидения их в классе нет, только вред. В школе надо учиться, по общей программе. Тем, кто может и должен учиться. Школа - не передержка, а социализироваться можно и в других местах. Потом обычным детям работать и содержать на свои налоги тех, кто им мешал получать знания на уроках. А те все равно дальше чтения (в лучшем случае) не пойдут. Ради этого не обязательно портить жизнь всем.

Коррекционные школы - были необходимы, там умели работать именно с проблемными детьми и добиваться результатов. Это вредительство, что их закрывают.

[Трюфель 12 862]

13 минут назад, Венеция сказал:

Если в классе учится ребенок с сохранным интеллектом, но с ДЦП, например, в коляске, я НЕ считаю это инклюзией. Это нормально и так должно быть. Дети могут учиться и учатся.

И я совершенно против инклюзии для детей с УО, синромом Дауна и подобным. Потому что толку от сидения их в классе нет, только вред. В школе надо учиться, по общей программе. Тем, кто может и должен учиться. Школа - не передержка, а социализироваться можно и в других местах. Потом обычным детям работать и содержать на свои налоги тех, кто им мешал получать знания на уроках. А те все равно дальше чтения (в лучшем случае) не пойдут. Ради этого не обязательно портить жизнь всем.

Коррекционные школы - были необходимы, там умели работать именно с проблемными детьми и добиваться результатов. Это вредительство, что их закрывают.

Синдром Дауна- это генетическое заболевание, не равняйте его с умственной отсталостью, ибо интеллект у "даунят" может быть разный, как норма так и тяжелая степень умственной отсталости.

[Карамболь 29 113]

35 минут назад, Трюфель сказал:

Синдром Дауна- это генетическое заболевание, не равняйте его с умственной отсталостью, ибо интеллект у "даунят" может быть разный, как норма так и тяжелая степень умственной отсталости.

У вас есть пример, где ребенок с синдромом Дауна закончил девять классов общеобразовательной школы? Хотя бы девять классов. Я даже в садиках не видела детей с таким диагнозом. Вы видели?

Это о многом говорит.

 

 

В нашем городе есть и коррекционная школа, и общеобразовательная с коррекционными классами. Упаси, закроют их. Куда девать детей с такими диагнозами? Инклюзия-какой бред сумасшедшего.

Даже ребенок с СДВГ даст жару всему классу. 

 

[Чернышка 26 523]

6 минут назад, Карамболь сказал:

У вас есть пример, где ребенок с синдромом Дауна закончил девять классов общеобразовательной школы? Хотя бы девять классов. Я даже в садиках не видела детей с таким диагнозом. Вы видели?

 

Лично не видела, но слышала.

Анапский сельскохозяйственный колледж обязали набрать бюджетную группу 8  вида, по специальности растениеводство. В том числе там и с синдромом Дауна... Преподаватели в шоке. А если у ребенка какой-то приступ? Зато ликвидировали бюджетных бухгалтеров, оставили только платные группы...

[Венеция 23 086]

4 минуты назад, Карамболь сказал:

У вас есть пример, где ребенок с синдромом Дауна закончил девять классов общеобразовательной школы?

Даже если есть примеры (по телевизору), что человек с синдромом Дауна социализирован и имеет специальность - 100%, что он учился индивидуально, и учили его специалисты по специальным методикам, а не замотанный учитель среднеобразовательной школы вместе с 30-ю другими учениками. И родители подключились по полной. Короче, редкое исключение, достойное телевидения.

[Карамболь 29 113]

Только что, Венеция сказал:

Даже если есть примеры (по телевизору), что человек с синдромом Дауна социализирован и имеет специальность - 100%, что он учился индивидуально, и учили его специалисты по специальным методикам, а не замотанный учитель среднеобразовательной школы вместе с 30-ю другими учениками. И родители подключились по полной. Короче, редкое исключение, достойное телевидения.

Вот именно, это исключительный случай.

 

[Венеция 23 086]

1 минуту назад, Карамболь сказал:

Вот именно, это исключительный случай.

Ну кто у нас из известных? Дочь Хакамады. Социализирована, да. Возможности, однако! Не в обычном классе училась, надо думать. И то - география, биология, физика? Сомневаюсь. 

Сын Бледанс. Там еще неизвестно, как будет.

[Эверита 4 598]

Инклюзия должна быть грамотной. С мелкого возраста, с садика. С тьютором. Потому что как выходит - до школы детского коллектива не видел, к работе в классе не приучен, а тут сразу много требований и учитель, который честно не в курсе, как работать. Плохо всем.

Инклюзия - это не посадить ребёнка на все уроки с обычными детьми. Это другое вообще.

Изменено 23 Апреля 2018 пользователем Эверита

[Карамболь 29 113]

12 минут назад, Венеция сказал:

Ну кто у нас из известных? Дочь Хакамады. Социализирована, да. Возможности, однако! Не в обычном классе училась, надо думать. И то - география, биология, физика? Сомневаюсь. 

Сын Бледанс. Там еще неизвестно, как будет.

Социализация-это одно, а вот получение общего образования наравне со всеми, и тем более его продолжение-это совсем другое. У обеспеченных есть возможности и реабилитировать, обучать по заграницам по специальным программам, еще по телевизору показывать...

Дочь Хакамады замуж собралась за парня с таким же диагнозом? Я тут порылась в интернете. Стихи жених пишет. 

Бондарчуки вообще дочку прятали...

 

Для простых смертных все намного хуже. 

[Трюфель 12 862]

1 час назад, Карамболь сказал:

У вас есть пример, где ребенок с синдромом Дауна закончил девять классов общеобразовательной школы? Хотя бы девять классов. Я даже в садиках не видела детей с таким диагнозом. Вы видели?

Это о многом говорит.

 

 

При чем здесь пример? Вы путаеете понятия. Если у ребенка синдром Дауна и при этом нормальный интеллект (да это редкость, но бывает) он может обучатся по образовательной программе. Если у ребенка интеллектуальная недостаточность, он должен обучатся по программе для детей с интеллектуальной недостаточностью, будь у него при этом ДЦП, синдром Дауна или эпилепсия. 

[Карамболь 29 113]

8 минут назад, Трюфель сказал:

При чем здесь пример? Вы путаеете понятия. Если у ребенка синдром Дауна и при этом нормальный интеллект (да это редкость, но бывает) он может обучатся по образовательной программе. Если у ребенка интеллектуальная недостаточность, он должен обучатся по программе для детей с интеллектуальной недостаточностью, будь у него при этом ДЦП, синдром Дауна или эпилепсия. 

Мы вроде сейчас обсуждаем включение  особенных детей в обучение по общей программе на общих основаниях. Лично я против.

Ну конечно, это не касается детей с ДЦП, с нормальным интеллектом. Со старшей дочкой в классе училась такая девочка

Училась прекрасно. Были лишь особенности моторики.

[Трюфель 12 862]

8 минут назад, Карамболь сказал:

Мы вроде сейчас обсуждаем включение  особенных детей в обучение по общей программе на общих основаниях. Лично я против.

Ну конечно, это не касается детей с ДЦП, с нормальным интеллектом. Со старшей дочкой в классе училась такая девочка

Училась прекрасно. Были лишь особенности моторики.

Особенные дети это достаточна большая категория детей. А дети с интеллектуальной недостаточностью это часть этой категории. Дети слепые, глухие, с ТНР, с нарушением ОДА, с ЗПР, аутисты, а также дети с интеллектуальной недостаточностью.  А ребенок с синдромом Дауна, еще раз, должен обучатся по уровню развития его интеллекта, а не по тому, что у него есть синдром. 

Адаптированные образовательные программы строятся в соответствии с уровнем развития интеллекта 

Я прошу не относить детей с синдромом Дауна в группу детей с интеллектуальной недостаточностью, это неправильно. 

И по общей программе эти дети не будут обучаться даже, если они сидят в обычном классе. Для них должны быть написаны адаптированные программы.

Вот именно непонимание того, что делает и для чего нужна  коррекционная школа гонит родителей в массовые школы, что в первую очередь вредит детям с особенностями.

Изменено 23 Апреля 2018 пользователем Трюфель

[Венеция 23 086]

3 минуты назад, Трюфель сказал:

Адаптированные образовательные программы строятся в соответствии с уровнем развития интеллекта

У меня жесткое мнение, что все, кто должен обучаться по особенным, нестандартным программам, в обычном классе присутствовать не должны. Учитель - не семирукий Шива и урок не резиновый, чтобы отдельно кого-то обучать. Должны быть отдельные классы, школы, со своими программами и специальными учителями. Как раньше.

Социализация? Пожалуйста - парки, кафе, спектакли, игровые площадки, санатории... Школа - это работа для детей, не надо там никого отвлекать и использовать для чьей-то социализации.

[гостья31 19 323]

1 час назад, Карамболь сказал:

Я даже в садиках не видела детей с таким диагнозом. Вы видели?

Мой сын выпускается в этом году с общеобразовательного садика, 4 года проходил. А в школе, конечно же, будет учится по индивидуальной программе, а вот ученики в общеобразовательной шоле, обучавшихся по общей программе и имеющие диагноз синдром Дауна, сейчас уже не большая редкость, могу дать ссылку или погуглите сами девочка Варя Чаплыгина, учится во втором классе на общих основаниях и прекрасно с этим справляется.

[Трюфель 12 862]

Только что, Венеция сказал:

У меня жесткое мнение, что все, кто должен обучаться по особенным, нестандартным программам, в обычном классе присутствовать не должны. Учитель - не семирукий Шива и урок не резиновый, чтобы отдельно кого-то обучать. Должны быть отдельные классы, школы, со своими программами и специальными учителями. Как раньше.

Социализация? Пожалуйста - парки, кафе, спектакли, игровые площадки, санатории... Школа - это работа для детей, не надо там никого отвлекать и использовать для чьей-то социализации.

Я тоже ратую за то, что дети с ОВЗ обучались в специализированных школах, это для их пользы, а не для спокойствия учителя и других детей. Хотелось бы детей интегрировать во внеурочной деятельности,Ю на совместных праздниках. Школа это не только обучение, но и воспитание, воспитание человека в обществе, а общество состоится из разных людей, в том числе и с особенностями в развитии. 

Но! К сожалению не всегда есть возможность появления в городах коррекционных школ. 

 

[Венеция 23 086]

4 минуты назад, Трюфель сказал:

К сожалению не всегда есть возможность появления в городах коррекционных школ.

И те, что есть, стараются закрыть, вот в чем безобразие. Или отдают решение на откуп мамам, которые из личных амбиций вредят не только чужим, но и своим детям.

Тот пример, где мама добивалась (!) специальной школы - удивителен. Умница.

[Трюфель 12 862]

23 минуты назад, Венеция сказал:

И те, что есть, стараются закрыть, вот в чем безобразие. Или отдают решение на откуп мамам, которые из личных амбиций вредят не только чужим, но и своим детям.

Тот пример, где мама добивалась (!) специальной школы - удивителен. Умница.

К сожалению, не только из-за амбиций, но из-за непонимания того, что коррекционная школа не страшный зверь. я слышила фразу от родителей: "Раз у него 8 вид- это всё? Он никем не будет?" Нужна очень тесная связь с садами, я три года хожу по родительским собраниям коррекционных садов и рассказываю о школах, о том, что такое программы 7 и 8 вида, чем они отличаются друг от друга и от массовой программы. Что не надо боятся, надо подумать о том, где будет ребенку комфортно.

[Эверита 4 598]

21 минуту назад, Венеция сказал:

Тот пример, где мама добивалась (!) специальной школы - удивителен.

Ну вот я для своих добивалась спецсадика. Повелась на то, что там обучение, специалисты и все прям для наших детей. Прошли комиссию, год отстояли в очереди. И... за этот год я узнала, что занятия со специалистами там два раза в неделю по полчаса. А у моих пять раз в неделю минимум по полтора часа ежедневно, а бывает и больше. И в группе ни одного говорящего ребёнка. Так какой мне смысл отдавать их туда? Сейчас они в обычном трижды в неделю по два часа с тьютором. Ассистент у меня профессионально подготовлен, параллельно со мной училась - моя дочь. Но на будущий год так не хочу. Вот послезавтра на комиссию свожу детей - пусть смотрят и меняют программу. 

[Венеция 23 086]

18 минут назад, Эверита сказал:

И... за этот год я узнала, что занятия со специалистами там два раза в неделю по полчаса.

Профанация вместо того, что должно быть. Одно название. Бывает

[Трюфель 12 862]

2 часа назад, Венеция сказал:

Профанация вместо того, что должно быть. Одно название. Бывает

А иногда просто не хватает кадров. У нас работают 2 логопеда, а детей, которым требуется логопед больше 100. Логопедический диагноз идёт вместе с интеллектуальным. Девочки и так берут больше, чем могут.