Материальная помощь родителям. Святой долг

[Горчица 5]

Не знаю даже как по-этичнее сформулировать вопрос, чтобы это не перешло на личности...

Моей маме 47 лет. Она относится к творческой интеллегенции, следовательно - не работает, ведет творческую "работу" на дому.

Сразу оговорюсь, что для меня РАБОТА, это то, за что платят деньги, а все остальное, это "обязанность", "хобби", что угодно, но только не работа.

Мама же своей "работой" гордится, так как искренне (и возможно оправдано) считает, что буквально на днях войдет в историю.

В принципе, она в нее и входит... О ней в узких кругах, знают, ее за это ценят и т.п.

Теперь по существу. Отца она из дома САМА выгнала. Хотя он интеллегентный абсолютно не пьющий человек, и полностью адекватен в своих поступках. В результате, у него отказала поджелудочная, и сейчас он инсулинзависимый диабетик. При этом он продолжает работать и худо бедно содержать детей (хотя живет отдельно и худших условиях, чем мать).

Детей в нашей семье ТРОЕ. 25 (мне) 16 и 11.

Всего работающих в семье двое - я и отец. Мама получает копеечную пенсию по общему (неопределенному) заболеванию и с каждым днем находит у себя все больше болезней. При этом врачей ненавидит, признает только народную медицину, - следовательно никогда не лечится.

Отец все реже дает на детей денег и в принципе, хотел бы завести нормальную семью... Я на днях выхожу замуж.

Вопрос: КТО ДОЛЖЕН СОДЕРЖАТЬ МАМУ?

И сколько на это надо денег? Кто и сколько дает денег своим родителям, чтобы этого было достаточно? И что делать, если она не умеет эти деньги тратить?

На брата и сестру я постоянно прошу у отца (мама не хочет "унижаться") а сами дети ничего просить не привыкли, так как папу видят редко и общаться с ним не умеют...

Что делать-то в итоге?

Вообще ничего не платить нельзя - я там прописана, а мама даже за квартиру не может заплатить - нас выкинут на улицу. Да и слушать ее стенания не могу : у того заняла, у того заняла...

Если ползарплаты отдавать, то муж не оценит, он сам получает почти столько же сколько и я, это будет очень ощутимо...

Сама она работать не пойдет, потому что уже лет 15 не работает, это уже привычка... Она себе внушила, что ей даже в другую комнату дойти трудно (может и правда болеет, а я от раздражения уже не вижу ничего???), тем не менее регулярно ходит в церковь и на различные партийные собрания и творческие тусовки... Дома бывает не часто.

Опять, суть вопроса потерялась... Так сколько денег давать маме, давать ли, и есть ли другие варианты помощи семье в таких ситуациях?

[Люси 8]

Горчица

Я, практически того же возраста, что и ваша мама. Дети взрослые. Но, не представляю, что в таком возрасте меня должны содержать мои дети. я бы поняла, если бы ваша мама была лежачей больной, а тут! Даже не знаю как назвать, тунеядство или инфанильность!

Единственно, жалко детей, которые останутся с ней жить.

А насчет суммы, при таком подходе, скорее всего любой суммы будет мало!

[Миранта 13]

Моя мама болеет, поэтому 300$ уходит на ее сиделку + питание 100$.

У мамы пенсия 8000 рублей, так что тут полегче, сама себя прокармливает.

Но вот если нужны врачи, больницы, то это оплачиваем.

Родителям надо помогать, деваться не куда.

К сожалению, мама в свое время отказывалась от моей помощи. Предлагала купить ей многое: и дачу и прочие прибамбасы. Но гордая она у меня очень. Не захотела.

А теперь нет таких средств, что бы дачами разбрасываться.

Так что всем родителям посоветовала бы ковать железо, пока горячо.

[Айрин 0]

Может быть тебе оплачивать квартплату и покупать самой минимум продуктов. Понимаю, что это накладно, но жалко брата с сестрой.

[Мария-Антуанетта 18 357]

Моя мама до недавнего времени работала старшим экономистом, но в марте этого года её сократили. Сейчас она стоит на бирже труда, но найти что-то подходящее врядли удасться, т.к. маме за 50 , и так не сильно хотят брать на работу.

Мама живёт в Беларуси и до сокращения получала почти 200 долларов зарплаты. Я предлагала ей отправлять такую же сумму от меня (сама я живу и работаю в Москве), но мама отказалась.

Мама живёт вместе с бабушкой, досматривает её. Как вдова Ветерана и инвалида ВОВ, бабушка имеет льготы при оплате квартиры и услуг ЖКХ, поэтому они не нуждаются.

Но я всё же отправляю им по 100-150 долларов ежемесячно на фрукты и лекарства.

[Midnight Lady 1]

Горчица:

а когда у вас появится ребенок, кто будет с ним сидеть? Мама будет "работать" бабушкой? Вы с ней этот вопрос не обговаривали?

А пока что- конечно, на самое необходимое (здоровое питание, лечение, квартплата) маме надо давать, не голодать же ей и не болеть! Без модных тряпок и косметики в 47 лет обойтись можно (а если нельзя, то уже, пардон, не ваша это проблема). И конечно, раз она материально зависит, то требовать отчет за потраченные деньги, а то Вы ей ползарплаты отдатите, а она эти деньги пожертвует в пользу детдома или на предвыборную платформу свою или мало ли какой маразм в голову взбредет)!

[Куралеся 37]

Сколько вам не жалко на родителей?

Мне для них вообще ничего не жалко. Мои деньги - их деньги. Они это знают, но сами себя пока содержать в состоянии, поэтому всё ок

[Тая 0]

Горчица

Может быть вам собраться и всей семьей обсудить минимум, который нужен на содержание несовершеннолетних детей, квартиры и помощь маме, зафиксировать эту сумму и поделить эти расходы с отцом?

А по большому счету вы пошли на поводу у мамы, она чувствует это и использует ситуацию в своих интересах. Проявите твердость, пусть она будет на границе с жесткостью, но нужно дать понять маме, что она тоже должна вносить посильный вклад в семью.

Моей маме 67 лет, 2,5 тыс.руб пенсия, дачная фанатка, в садоводстве же еще работает казначеем. Помощь оказываю адресную-в основном покупаю верхнюю одежду и обувь, т.к. дорого. В остальном - смотрю по ситуации.

[Злобынюшка 131 055]

Горчица

Квартплату платить и минимум еды. Знаем мы таких творческих натур. Они от "бездушного мира чистогана" далеки...И не переделаешь таких.

Мне для своих ничего не жалко.Но у меня кругом довольно самостоятельные люди,наоборот мне считают нужным помогать. Хотя я и не особенно напрашиваюсь.

[Горчица 5]

Деликата

Понимаю, понимаю... но я о совсем другом говорю.

Люси

Даже не знаю как назвать, тунеядство или инфанильность!

Инфантильность в чистом виде, согласна. Никаких "земных увлечений" типа огорода там или вышивания крестиком, у нее нет. Только "работа". В дом страшно войти... На все вопросы по поводу еды или порядка (со стороны других детей, я то живу у отца сейчас, а потом съезжаю к мужу) она отвечает, что нет времени и сил! Ну, этого, на мой взгляд ни у кого нет. Но все себя обслуживают худо-бедно.

Моя мама болеет, поэтому 300$ уходит на ее сиделку + питание 100$.

Миранта спасибо за конкретные цифры, меня это очень интересовало. Слава богу, пока мама не слегла и такое ей не требуется, потому что это и будет вся моя зарплата. Проще будет совсем с работы уйти.

Родителям надо помогать, деваться не куда.

знаю... Но, почему-то помогать хочется только папе... Наверное, потому что он этого никогда не просит, тем более, не вымогает.

Ируся

Злобынюшка

Пожалуй, вы предложили самые жизнеспособные варианты... Накладно, да... Квартплата, это вообще фантастика. Меня с 18 лет гонят из этой квартиры, ее никогда не разделят, мне там ничего никогда не достанется... Но оказаться без прописки как-то не хочется... Продукты-то продуктами, - куплю... Но там и готовить-то некому!!! Мама "не может". Сестра (11 лет) старается, но она не справляется, конечно.

Maria-Antoinette

В том-то и дело, что мама никогда не видела таких денег. Ей кажется, что деньги получать это вообще стыдно. И пенсия у нее не больше полутора тысяч рублей.

а когда у вас появится ребенок, кто будет с ним сидеть? Мама будет "работать" бабушкой? Вы с ней этот вопрос не обговаривали?

Если честно, то своей маме, я бы даже воспитание любимого хомяка не доверила бы. Ездить куда-то ей будет тяжело, а к ней домой отдать ребенка??? Нет, боюсь что этого я не позволю.

От мамы я никогда не просила и не получала никакой помощи. Абсолютно никакой. Я имею ввиду в сознательном возрасте.

А пока что- конечно, на самое необходимое (здоровое питание, лечение, квартплата) маме надо давать, не голодать же ей и не болеть!

Сумма... Назовите конкретную сумму, которая с Вашей точки зрения удовлетворит ее потребности в этом???

И не надо забывать, что там еще двое детей... Мой 16 летний брат, кушает отнюдь не мало (особенно, когда есть что)... Я пытаюсь сосчитать, СКОЛЬКО я реально могу потянуть, чтобы не завалить полностью ту семью, которую создаю, и при этом поддержать родных.

[Горчица 5]

Мне для них вообще ничего не жалко. Мои деньги - их деньги.

А семья у вас есть? И как муж к этой позиции относится?

И еще... Так рассуждать можно, если родители адекватны. Если Вы знаете, что они не оставят Вас без денег и не заберут последнего.

А у меня, налицо замкнутый круг... Маме не хватает внимания, денег и нашей любви, на то, чтобы "стать на ноги" (хотя, я не знаю, будет ли она это делать), а нам не хватает великодушия все это дать, так как от нее видим только потребительскую позицию.

Отец считает ее психически больной, и уже не на что не реагирует... А мне сложно... Я все пытаюсь как-то это разрулить.

[Мон Шер 8]

Горчица

а Ваш будущий муж в курсе ситуации? Что он думает по поводу суммы? Вы с ним обсуждали конкретные цифры?

Ведь, если посмотреть с его точки зрения, то ситуация не очень . Вам стоит быть осторожной и очень деликатной в обсуждении этих вопросов с ним....

[Кукла 0]

А мне вот мама недавно заявила , причём совершенно серьёзно !

- Вот скоро купишь мне виллу в Ницце Как Милла Йовичь своей матери , я в тебя не меньше вкладывала !

Я чуть со стула не свалилась , очень уж не хотелось её расстраивать , пусть пока мечтает

[Пани 5]

Горчица

Если честно, то своей маме, я бы даже воспитание любимого хомяка не доверила бы. Ездить куда-то ей будет тяжело, а к ней домой отдать ребенка??? Нет, боюсь что этого я не позволю.

А простите кто вас воспитывал. Ведь она ваша мать все таки, принимала какое то участие в воспитании троих детей.

Я бы не бросила в таком положении мать, братец пости взрослый, может скоро сам куда нибудь устроиться. А суммы подкидывать надо, только минимум на еду. И все.

Муж я думаю конечно не очень будет доволен, но этот вопрос можно, думаю, урегулировать.

[Midnight Lady 1]

Я бы не бросила в таком положении мать, братец пости взрослый, может скоро сам куда нибудь устроиться. А суммы подкидывать надо, только минимум на еду. И все.

Муж я думаю конечно не очень будет доволен, но этот вопрос можно, думаю, урегулировать

Братцу еще поступать в ВУЗ и учиться. Не бросит же он учебу из-за того, что у мамы не все дома :-) Да и армия на носу.

А муж может на уши встать

Если маму содержать-это понятно, то кто захочет содержать ТЕЩУ

А какое-то время героине придется жить на зарплату мужа, по крайней мере, когда ребенок появится.

Моя мама тоже относится к творческой интеллигенции. Ей 56, она учительница в музыкальной школе. Зарплата смешная, но она не гнушается подрабатывать частными уроками и написанием книг и методичек. Так что интеллигенция интеллигенции рознь.

[Alessandra 4]

Горчица, да уж ситуация непростая.

По мне так - вы ей ничего не должны. Поскольку мать, которая забыла, что у нее на шее двое несовершеннолетних детей - вызывает странные чувства.

Учитывая, что все-таки в рождении детей принимал участие прежде всего ваш отец, а не вы, то прежде всего помогать и обеспечивать своих детей должен именно он.

Поэтому больше 100 долл. давать не нужно, учитывя вашу зарплату небольшую.

[Пани 5]

Братцу еще поступать в ВУЗ и учиться. Не бросит же он учебу из-за того, что у мамы не все дома :-) Да и армия на носу.

Поступит при таком раскладе на заочный. А что Горчица его и учить будет еще что ли

Моя мама тоже относится к творческой интеллигенции. Ей 56, она учительница в музыкальной школе. Зарплата смешная, но она не гнушается подрабатывать частными уроками и написанием книг и методичек. Так что интеллигенция интеллигенции рознь.

Это точно. Выживают и при еще меньших зарплатах, просто у нее мама не самостоятельно, немного как не в реальной жизни, там другой случай, тяжелее. Я думаю советовать маме подрабатывать и зарабатывать деньги бесполезно.

[Midnight Lady 1]

Выживают и при еще меньших зарплатах

так моя мама не выживает, а живет, и неплохо. И подрабатывает она не мытьем полов, а по своей прямой специальности, т.е. и самореализация присутствует. Заработать копеечку может каждый человек с высшим образованием. А для людей не от мира сего есть клиника им.Соловьева. Это не психушка, там просто сборище людей с сумасшедшинкой (в основном учителей, мама моя там тоже бывала часто), где после 21-дневного курса лечения, заключающегося в прогулках,беседах с психологами, массаже, витаминных укольчиках, душе шарко итд... каким-то образом мозги на место встают. Если они изначально были

Да и слушать ее стенания не могу : у того заняла, у того заняла...

А люди, которые дают больному на голову человеку в долг- они-то каким местом думают?

[мила 0]

Поскольку мать, которая забыла, что у нее на шее двое несовершеннолетних детей - вызывает странные чувства.

Совершенно согласна!В первую очередь нужно думать,как поставить детей на ноги.Ну а подкидывать кое-какие деньги всеже надо,мать всетаки.

[Юми 1]

Как можно думать о том,помогать или нет?Родители-это святое.а когда наши дети порастут и будут работать,разве не будем мы от них поддержки ждать?

У меня оба родителя работают еще,но я не могу не помогать им,если есть такая возможность.конечно,дачу и машину дарить не в состоянии,но 150$ +непредвиденные расходы.Они ж нас растили,одевали,кормили,в конце концов подарили нам жизнь!мои родители обычные рабочие,и жили не скажу,что бедно,но хватало на еду и дешевую одежду.Поэтому после школы пришлось идти работать.И хоть я раньше и попрекала своих родителей за то,что не могли купить мне новые сапогии т.п.сейчас я все понимаю,и хочу ,чтоб у них все было хорошо.

[Горчица 5]

Всем спасибо за ответы, отвечать начну с конца...

Как можно думать о том,помогать или нет?

Я об этом и не думаю. Я думаю, КАК помогать.

хватало на еду и дешевую одежду.

в нашем доме еда была очень нерегулярно. ОЧЕНЬ. Готовила ТОЛЬКО я, деньги на продукты просила у отца, или составляла меню из того, что прислала бабушка со своего огорода. Причем делала это с 10-11 лет. До этого времени я старалась питаться у подруги (обедать и ужинать) а завтракала у соседки по коммуналке (милейшая пожилая женщина, абсолютно одинокая, которая любит нас всех , как родных).

Как вам такие расклады? Речь идет не о том, что мы жили бедно... Не особо и бедно, если быть откровенной. А о том, что вклад своей матери в семью, я оцениваю, как весьма условный. И С УЧЕТОМ ЭТОГО, а так же того, что я не единственная дочь и не готова (даже чисто материально) взять на себя все ее траты., я и пытаюсь распланировать помощь.

Конечно мама нас всех родила (поверьте, лет с 7, она не позволяла мне об этом забыть, - напоминала ежедневно), но это не значит, что моя жизнь и все без исключения доходы, а также, физические силы, должны отдаваться ей. Я за адекватное распределение прав и обязанностей.

Заработать копеечку может каждый человек с высшим образованием.

Вот с этим согласна на все сто!!! Для этого, в общем-то (на мой взгляд) и получают образование... Чтобы не мешки ворочать пока молодой, и лапу сосать в старости, а иметь возможность зарабатывать головой, без упора на физическую силу.

А для людей не от мира сего есть клиника им.Соловьева

Знаем, знаем такую. Мама тоже бывала не раз.

Я думаю советовать маме подрабатывать и зарабатывать деньги бесполезно.

Абсолютно.

Мама во-первых считает себя очень больной, во-вторых искренне верит, что после тридцати на работу берут только вахтершами и гардеробщицами.

Учитывая, что все-таки в рождении детей принимал участие прежде всего ваш отец, а не вы, то прежде всего помогать и обеспечивать своих детей должен именно он. Поэтому больше 100 долл. давать не нужно, учитывя вашу зарплату небольшую

Вот это уже конкретный ответ и конкретная сумма. Спасибо Alessandra.

А простите кто вас воспитывал. Ведь она ваша мать все таки, принимала какое то участие в воспитании троих детей.

Ой, лучше вам лучше не знать, кто меня воспитывал.

Поймите меня правильно, я люблю свою маму... Она очень необычный и добрый человек. Она не злобива, не способна на хитрость и подлость. Она имеет элитное гуманитарное образование... В ее доме всегда есть прекрасные книги.

Она всегда рада пожалеть, помочь советом... Сама поделится наболевшим. Книжку вслух почитает, порассуждает с тобой о литературе, а так же о политике и государственном укладе...

Только, понимаете ли... Почему-то не тянет на все на это, когда хочется есть. Когда в холодильнике только пустая заплесневевшая посуда, а на кухне хозяйничают тараканьи армии. Вы когда-нибудь СЛЫШАЛИ, как тараканы стучат лапками? Поверьте, когда их МНОГО, это слышно.

Одежды дома ГОРЫ. Их отдают добрые и заботливые сограждане, а так же мамины друзья и почитатели ее таланта. Только эту одежду некому стирать, или, к примеру, гладить... А не первого покаления одежда, знаете ли, когда грязна, уже не столь привлекательна...

Поэтому, для детей практически всю одежду покупаю я, на деньги, которые дает отец, или на свои. Она, конечно, тоже пачкается, но когда шмотка модная и самим ребенком выбрана, то подростки умеют не обращать на это внимания...

Когда есть возможность, то приезжаю и стираю сама. Или заставляю приезжать ко мне с постирушками (не очень-то и охотно, брат это делает).

Вот так-то...

И порой я охотнее даю деньги самому брату, или сестре, чем маме.

Если честно, то мне их жальче, чем ее. Они, во всяком случае, не сами себе такой образ жизни выбирали.

При этом, речь не идет о критических ситуациях. Деньги на лекарства для мамы, я не экономлю, естественно. Мы не берем крайности. Я говорю только о бытовых вопросах.

[Midnight Lady 1]

Юми,

думаю, Вам самим на все хватает, Вы помогаете родителям, не отказывая при этом себе! А автор темы еле концы с концами сводит, и не может повесить на шею работоспособную маму в ущерб маленькому брату,ну и себе тоже.

[Горчица 5]

А автор темы еле концы с концами сводит, и не может повесить на шею работоспособную маму в ущерб маленькому брату,ну и себе тоже.

Лично мне (детей пока нет), зарплаты в 400 $, не то чтобы хватает... Но и занимать не приходится. Планирую и дачу поднять, и мебель кое-какую купить... Опять же, могу нормально отдохнуть в отпуск съездить.

Но ничего этого не будет, если повесить на себя ВСЕ маины проблемы.

Вот и раздумываю, какие, собственно говоря НАДО вешать, а с какими можно и не торопиться?

В идеале, если я буду достаточно внимания уделять работе, и смогу отложить денег на дополнительное образование, то зарплата будет расти... Но вот как это сделать, если кругом должна? Причем, не кому-то там, а собственной матери (следовательно, конца у долга нет и быть не может).

Собственно говоря, об этом и была тема.

[Ангелочек 0]

Вы, наверное, замечали, что если муж (жена) замечательные, то родня с их стороны просто «сущий кошмар», и напротив, если этим «сущим кошмаром» оказывается сама «половинка», то ее родные воплощение добродетели. Почему так??

У меня самой первый вариант… Единственное, что является спасением – это то, что они живут в другом городе, не так далеко, но это лучше чем ничего.

Я не могу сказать, что все они просто «изверги», напротив, они во многом мне симпатичны…но я никак не могу понять таких вещей:

Свекровь постоянно, стоит нам только приехать к ним в гости, а это бывает каждый месяц, просит денег взаймы, но если учесть, что отдавать им нечем то, это самое «взаймы» звучит скорее просто как «дай». Нет, вы не думайте, мне совершенно не жалко…дело тут в другом. Мы молодая семья. Живем в городе, снимая квартиру, т.к. купить ее или получить от родственников – нет возможности, нам приходится во всем полагаться только на самих себя. Работаем оба. Получаем, пусть не копейки, но столько, чтобы заплатить за ту самую квартиру и прожить месяц самим, это включая и продукты и проезд, и одежду. Нам помогают только мои родители. Причем было несколько раз, что приходилось занимать у мамы, а когда отдавала ей, то она наотрез отказывалась их брать аргументируя так: «еще с вас я не брала денег! Разбогатели что ли?». Поэтому мы с мужем стараемся им помогать больше делами…

Свекровь же живут в своем доме, имея хозяйство, и естественно им гораздо проще прожить без денег на своих продуктах, чем нам. НО! Мы приезжаем и начинается: «дайте», «это же копейки стоит», «может купите привезете». Муж не может не дать и я его понимаю, это все таки его родители и он их любит… Но почем уже тогда эти сами родители так не любят сына??? Почему они не только ему ничем не помогли в этой жизни, но и сейчас не дают возможности встать на ноги??? Почему стоит нам только купить что-то новое из одежды, как все делают вывод, что у нас «куры денег не клюют» и те самые «дай» сразу вырастают в суммах? Да и запросы у них тоже растут довольно быстро… А, для нас это весьма существенные деньги!

Мне на самом деле не жалко…Денег? Да ради Бога, но только дайте вы нам устроиться самим в этой жизни… И еще говорят, что родители хотят чтобы их дети жили лучше??

Это не жалоба, я уже склона думать, что сама просто эгоистка… С мужем про это говорили и не раз… он все прекрасно понимает и соглашается со мной, но и пойти против своей семьи он тоже не может… Так где тут правда? И в чем?

Я очень устала от того, что после каждого «запроса» начинаются и споры и слезы и обиды… Так у нас очень мало поводов поссорится, это бывает довольно редко. Раньше я молчала, терпела все эти «закидоны», но сейчас надоело, т.к. у нас в планах все-таки иметь детей, а на это я пойду только тогда, когда будет СВОЯ крыша над головой, а как тут на нее накопить или взять ту же ссуду, когда нас трясут со всех сторон?

В чем же я не права???

Я не хочу портить отношение с родней, но и терпеть это тоже уже нет сил…

[пороША 15 553]

Ангелочек

Ну а если ездить в гости к ним пореже? Ну не ежемесячно, а скажем хотя бы раз в два-три месяца?