Сексуальное насилие над детьми, педофилия

[mystery 38 593]

2 часа назад, Череда сказал:

Если это так и дети были прописаны по месту регистрации отца, то вопрос встает к отделу опеки того муниципального образования

А при чем тут опека? У меня вот один ребенок  по району учился в школе, а  двое детей учились не по району. И никто никогда не интересовался ходят ли они вообше в школу если в районную не ходят. Никто и никогда не интересовался этими вопросами. Я читаю о том, что где-то ходят по квартирам и спрашивают про детей все кому не лень , и про участковых также ходящих по квартирам и чего-то там выясняющих как там с кем и кто живет , про опеку, ходящую по семьям, читаю как что-то удивительное для меня. У нас не ходит никто - ни школы, ни участковые, ни опека ( эти-то вообще с чего должны ходить, если в семье нет приемных детей?) .  

Изменено 18 Декабря 2019 пользователем mystery

[Морра 61 146]

8 минут назад, mystery сказал:

вас участковый ходит по домам просто так? У нас нет. Так откуда ему знать? 

У нас здоровенный злой молодой мужик, ходит по любому намёку. И как правило, после его визитов надолго воцаряется тишина. Раздает всем визитки, если что, сразу звоните, появляется как чертик из табакерки. Но это за много лет один такой попался. 

[Дальние Дали 86 841]

3 часа назад, Крикуша сказал:

Не знаю, дети, что нигде не зарегистрированы? Медицинского полиса тоже нет? Многодетность оформлена? Тогда у всех детей должен быть СНИЛС.

Оформлены двое или трое старших, которые родились ещё "в цивилизации". У тех, кто родился уже в том самом  доме -- нет ничего, никаких документов, рожала она на дому, в больницы-поликлиники не обращалась никогда, в детсады и шкоды тоже. Старшие дети учились по когда-то кем-то купленным учебникам. Отстают в развитии все. 

3 часа назад, Крикуша сказал:

так свекровь опека достала, где несовершеннолетний

Опека не знала ничего о существовании этих детей. Документов на них не было и нет.

[mystery 38 593]

3 минуты назад, Морра сказал:

Умнас здоровенный злой молодой мужик, ходит по любому намёку. И как правило, после его визитов надолго воцаряется тишина

Ну так а если нет тех намеков? Просто так по всем семьям где есть дети не ходит же? Если там пьют-дерутся и полицию регулярно вызывают то да, он придет. По сигналу, так сказать. А если нет никаких сигналов - где это ходят просто так-то? У нас не ходят. 

[Дальние Дали 86 841]

7 часов назад, Кармина Бурана сказал:

Вроде сказали, что двое уже отдельно- но не поняла где они

Жили они все вместе. Но им уже есть 18, и их не забрали в приют или куда там направили младших.

7 часов назад, Кармина Бурана сказал:

У нас в августе из школы ходит представитель и спрашивает в каждой квартире- есть ли дети школьного возраста.

Частный дом -- не впускать, не открывать имеют право. Увы.

6 часов назад, Череда сказал:

Пишут, что дети были прописаны в Красногвардейском районе Питера.

Только старшие двое -- они уже совершеннолетние. Так пишут.

 

5 часов назад, Череда сказал:

Мать не была заложницей, она свободно посещала церковь, муж в церковь не ходил.

О как. Тогда почему она не сбежала от него с детьми во время одного из визитов в церковь?
Хотя, может он с собой в качестве заложника одного из детей оставлял и она боялась, что если сбежит с остальными, он того ребёнка убьёт.

4 часа назад, Череда сказал:

Там, похоже, киллеров растили. Если по документам этих детей нет. Тогда надо разбираться как живут, чем занимаются и от кого получают деньги на жизнь двое совершеннолетних сыновей 21 года и 24 лет.

Да ну, почему киллеров. Они ничего не покупали, жили натуральным хозяйством -- так пишут.
И  девочка (дочка) в интервью говорила,  что отец сильно избивает старших сыновей за малейшее неподчинение -- я вот думаю, он что, такой сильный? Парни взрослые, уже молодые мужчины -- они не могли ему вломить  что ли? вдвоём.

Дикая история.

[Череда 37 547]

3 часа назад, mystery сказал:

вас участковый ходит по домам просто так? У нас нет. Так откуда ему знать? 

Знакомиться на квартиру приходит, когда новый появляется. Старается попасть как к можно большему числу жильцов. А так, чаще мы к нему, если нас что-то не устраивает. В последний раз когда вандала, ломающего ворота  вычислили с помощью камеры. Но его (участкового) личный мобильный телефон есть, да. Практически у всех желающих. И в общем чате жильцов дома.

И это у нас. Центр, множество сдающихся квартир - муравейник. А там частные дома. Это деревня по факту. Намного проще работать.

 

3 часа назад, Дальние Дали сказал:

Да ну, почему киллеров. Они ничего не покупали, жили натуральным хозяйством -- так пишут.
И  девочка (дочка) в интервью говорила,  что отец сильно избивает старших сыновей за малейшее неподчинение -- я вот думаю, он что, такой сильный? Парни взрослые, уже молодые мужчины -- они не могли ему вломить  что ли? вдвоём.

Тренировочный зал для очень жестких занятий оборудован и тир в подвале завален множеством гильз. Тир с ростовыми мишенями. По людям учили стрелять.

Изменено 18 Декабря 2019 пользователем Череда

[mystery 38 593]

9 минут назад, Череда сказал:

Знакомиться на квартиру приходит, когда новый появляется. Старается попасть как к можно большему числу жильцов

Я ж говорю - я про такое тут читаю как про что-то удивительное. У нас никакие участковые знакомиться не ходят. Мне вот непосредственно с ним сталкиваться не приходилось - в смысле какие-то заявления писать или еще что, так я вообще не в курсе кто у нас участковый и как он вообще выглядит. Не видела его ни разу в жизни.  И если б он вдруг пришел знакомиться - я бы сильно удивилась.

Изменено 18 Декабря 2019 пользователем mystery

[Дальние Дали 86 841]

1 минуту назад, Череда сказал:

Тренировочный зал для очень жестких занятий оборудован и тир в подвале завален множеством гильз. Тир с ростовыми мишенями. По людям учили стрелять.

В тренировочном зале, как пишут, папаша и избивал их. А то что стреляли по мишеням -- ну если папаша помешан на оружии, конечно он и сыновей будет учить стрелять. Не думаю, что прямо в киллеры их готовил.

[Вид на море 25 714]

18 минут назад, Дальние Дали сказал:

отец сильно избивает старших сыновей за малейшее неподчинение -- я вот думаю, он что, такой сильный? Парни взрослые, уже молодые мужчины -- они не могли ему вломить  что ли? вдвоём.

Вы судите с позиции здоровой психики. Они в этом выросли, с самого детства варились в этом. У них психология жертвы, во-первых. Во-вторых, этот арсенал оружия отца вполне мог быть и использован против семья. Поэтому его могли бояться.

У матери тоже психика такая изначально, что она с ним, во-первых, связалась. Во-вторых, он смог даже от родных ее изолировать. Типичная жертва в крайнем ее проявлении. От нее вообще каких-то действий странно ждать.

Мне вообще интересно, где он деньги брал и кем работал? Откуда столько оружия? Может, он занимался еще чем-то противозаконным, кроме избиения детей и педофилии.

Изменено 18 Декабря 2019 пользователем Вид на море

[Морра 61 146]

27 минут назад, mystery сказал:

Ну так а если нет тех намеков? Просто так по всем семьям где есть дети не ходит же? Если там пьют-дерутся и полицию регулярно вызывают то да, он придет. По сигналу, так сказать. А если нет никаких сигналов - где это ходят просто так-то? У нас не ходят. 

Я посмотрела фото, у нас если бы стоял такой домик, на поселке, люди знали бы что там есть дети и они никуда не ходят - не то что участковому, президенту давно бы сообщили. У нас на улице живет одна семья  - мать, дочь и внучка, внучка практически беспризорная росла, и есть еще дама с 5 детьми, там вообще жесть что творится, хотя дама вроде не пьет и машину имеет. Так участкового замумукали жалобами на них, ну вроде построил, девчонка подросла и ходит в школу, мальчика из многодетной семьи, который больше всех чудил, определили в интернат, так как мать с ним не справляется. А на такое семейство давно бы натравили всех кого можно. 

[Череда 37 547]

22 минуты назад, Дальние Дали сказал:

ну если папаша помешан на оружии, конечно он и сыновей будет учить стрелять. Не думаю, что прямо в киллеры их готовил.

Прослеживается чья-то чужая жесткая логика. Смотрите, если перечислить факты:

1. Дети не легализованы. Их документально нет вообще.

2. Выращены в жесткой аскезе, в привычке к подчинению.

3. Не развиты духовно. То есть от них ожидать каких-то душевных переживаний абсолютно не приходится.

Мы в соответствующей ветке недавно об эмпатии говорили. Так вот эти дети однозначно никакой эмпатии иметь не могут.

4. Физически их развивали с помощью комплекса, который  подходит для подготовки спецназа.

5. Не просто обучали стрелять, а использовали ростовые  мишени. Обучали стрелять по людям.

Думаю, что это заказ. Я бы очень сильно под владельца этого дома копала. Он очень замазан. Однозначно.

А родители, двоюродные брат и сестра, ощущение, что оба не совсем нормальны в плане психики. 

Читала, что под крестом во дворе собираются рыть. Очень правильно. Все ли дети выжили? Возможно там уже кладбище.

Изменено 18 Декабря 2019 пользователем Череда

[mystery 38 593]

2 минуты назад, Морра сказал:

Я посмотрела фото, у нас если бы стоял такой домик, на поселке, люди знали бы что там есть дети и они никуда не ходят - не то что участковому, президенту давно бы сообщили

Ну в поселке не знаю, а у нас навряд ли. Я вот задумалась - у нас в подъезде всего  три семьи с детьми. Две - садовского возраста дети и одна - школьник младший. Так я понятия не имею ходят ли они в сады и школы и как их вообще зовут лаже не знаю. Нынче в городе соседей-то зачастую даже в лицо не всех знаешь, куда уж там следить куда чужие дети ходят или не ходят - всем банально безразлична чужая жизнь. 

[Череда 37 547]

11 минут назад, mystery сказал:

Так я понятия не имею ходят ли они в сады и школы и как их вообще зовут лаже не знаю. Нынче в городе соседей-то зачастую даже в лицо не всех знаешь, куда уж там следить куда чужие дети ходят или не ходят - всем банально безразлична чужая жизнь. 

Нет, мы, безусловно, с соседями лучше знакомы. Единственное, конечно, места обучения детей со слов взрослых знаем. Но как кого зовут, фамилии семей друг другу известны. Нам даже участки для дочерей сосед по парадной предложил. Теперь они дважды соседи. Арендаторы только не знакомы. 

[Вакула 6 786]

37 минут назад, Морра сказал:

Я посмотрела фото, у нас если бы стоял такой домик, на поселке, люди знали бы что там есть дети и они никуда не ходят - не то что участковому, президенту давно бы сообщили.

Я живу в поселке рядом с Москвой. У нас частные дома, но никто никого не знает. У моих соседей напротив 3 огромных дома на участке и я совершенно не в курсе живет ли там кто-то и есть ли там дети. Единственное что я вижу, это свет по вечерам в одном из домов. Но это могут быть рабочие, обслуживающие территорию и здания. Так что для меня ситуация вполне объяснимая.

Вот еще вспомнила. Года три назад у нас один из домов милиция чуть ли не штурмом брала. Оказывается там какие-то бандиты жили. Опять же никто из соседей ничего не знал. 

Изменено 18 Декабря 2019 пользователем Вакула

[mystery 38 593]

2 часа назад, Череда сказал:

Нет, мы, безусловно, с соседями лучше знакомы. Единственное, конечно, места обучения детей со слов взрослых знаем. Но как кого зовут, фамилии семей друг другу известны

Не, мы с нкоторыми  соседями знакомы, но не до задушевных разговоров о детях- внуках. И по фамилии я только двоих знаю. Остальных только по имени и то многих " наполовину" ( семьи)  знаю как зовут - ниже живут Даша с мужем и ребенком лет 10 - вот что соседку зовут Даша - знаю, а вот  ее мужа не знаю как зовут, ребенка тоже не знаю по имени и около 10 лет ему на  вид - точно я не знаю сколько. Многие  и вовсе только в лицо знаеомые.  Общение все с соседями на уровне взаимного приветствия при встрече в подъезде. Тесной дружбы и соседских отношений у нас никто не водит с соседями. 

 

2 часа назад, Вакула сказал:

Я живу в поселке рядом с Москвой. У нас частные дома, но никто никого не знает. У моих соседей напротив 3 огромных дома на участке и я совершенно не в курсе живет ли там кто-то и есть ли там дети. Единственное что я вижу, это свет по вечерам в одном из домов. Но это могут быть

Вот в частных домах как видится то же самое. Видимо это или особенности Москвы и  Подмосковья , или особенности густонаселенного региона. Тут как-то нет такого как может быть  в глухой деревне или далеко от цивилизации - здесь как-то мало интересуются чужой жизнью людей вокруг и не сильно кому-то надо прямо все про всех знать. 

Изменено 18 Декабря 2019 пользователем mystery

[Морра 61 146]

56 минут назад, Череда сказал:

Читала, что под крестом во дворе собираются рыть. Очень правильно. Все ли дети выжили? Возможно там уже кладбище.

У нас бы один крест такой с ума свел всю округу. Вот именно там, где я живу, без мыла в задницу залезут и все разузнают. Мне случайно раз в сто лет встреченные одноклассницы доложили все о тех, кого я не встретила, наверное, до седьмого колена. Одна есть дама, у которой 2 дочери, сожитель одной из дочерей не так давно убрался, от передоза, дети на него не записаны, делали экспертизу, чтобы они получали пенсию...так же я знаю все о маме и сестрах и братьях этого сожителя. Мне вот это вот все нафиг не надо, и я никогда об этом никого не спрашивала, но я об этом знаю! Потому что "привет -привет", в магазине, на остановке, не будешь же всем рот затыкать. О моем брате, который лет 20 как на нашем поселке не живет, мне знакомые знакомых говорят такие вещи, о которых я знать не знала, и это оказывается правдой. 

Там мама эта в церковь ходила, дети, ну выходили же когда-то из дома, хоть во двор. Школа я не думаю что там за сто километров, никто никогда не видел детей идущими в школу.  

[mystery 38 593]

23 минуты назад, Морра сказал:

Школа я не думаю что там за сто километров, никто никогда не видел детей идущими в школу

Ну это-то как раз объяснимо - ну просто если я не вижу как соседский ребенок ходит в школу, то я не побегу по всей округе выяснять видел ли его кто-то еще, во-первых потому, что мне неинтересно, а во-вторых потому, что это чужой ребенок и это забота ни разу не моя, и в третьих - если я не видела, то это автоматом не означает что он туда не ходит . И даже увидев его во даоре не пойду расспрашивать - на больничном он, каникулы у него, он уже пришел из школы , он на домашнем обучении  или почему он не в школе в середине дня.  Ну нет тут привычки ни у кого -  приникнув к дверному  глазку или к окну целый день следить за жизнью соседей и их детей - всем банально некогда и незачем оно. Все своей жизнью живут. И так вот гипотетически - если воплей- драк не слышно, о помощи  никто не просит - с чего бы вдруг ими кто-то интересоваться начал? 

Изменено 18 Декабря 2019 пользователем mystery

[Морра 61 146]

Только что, mystery сказал:

Ну это-то как раз объяснимо - ну просто если я не вижу как соседский ребенок ходит в школу, то я не побегу по всей округе выяснять видел ли его кто-то еще, во-первых потому, что мне неинтересно, а во-вторых потому, что это чужой ребенок и это забота ни разу не моя, и в третьих - если я не видела, то это автоматом не означает что он туда не ходит. . И даже увидев его во даоре не пойду расспрашивать - на больничном он, какикулы у него, он уже пришел из школы  или почему он не в школе в середине дня. 

Видимо у нас народ такой. Я например ходила за внуком в школу. Возможно, обратила бы внимание на то, что соседского ребенка того же возраста ни разу в школе не видела. Не видела его садящимся в маршрутку, чтобы ехать в другую школу. А вот во дворе в учебное время вижу. Когда изо дня в день что-то видишь, поневоле обратишь внимание. Сказала об этой странности кому-то из мам в школе - мол, у Ивановых ребенок, интересно, где учится? Не потому что это мне прям вот надо, а просто треп. Или кто-то другой скажет - а ему ответят. 

Кто-то, услышав это, вспомнит, например, что и в поликлинике вообще ни разу эту маму не видел, а у других отыщется знакомая медсестра, которая скажет что на их участке таких детей нет. Кто-то видел, как продукты покупают на большую семью, видел других детей. И пошло-поехало. Узнают что надо и не надо. Я специально тоже никуда не хожу, когда работала , вообще утром приходила и вечером уходила, сейчас дома сижу. Однако же встреченных на улице и в магазине знакомых хватает, чтобы чего и не надо знать. 

А уж такой крестик с оградкой во дворе - это явно долбанутые там живут, и надо в оба глаза смотреть, мало ли что на уме у них. 

[Stella Polare 48 295]

1 час назад, mystery сказал:

Я ж говорю - я про такое тут читаю как про что-то удивительное.

Да, мне тоже удивительно, что весь поселок не знал, что там 8 детей. Прям очень удивительно. И это говорит только о системе в стране, о заботе о детях. Ни поликлиника ни в курсе, ни образование. Будто на необитаем острове семья. А, нет, какой остров: на острове церкви нет. В которую семья ходила и где люди видели этих детей. А вот в школе нет, не видели. Советские времена ж, учителя тоже в церковь не ходят, а этих детей только там было можно увидеть. Вот парадокс-то, в современном мире в великой державе 8 неучтенных детей на глазах всего поселка выросло, один из которых подвергался насилию 6 лет. Более позорного случая не придумать.

И да, у нас ходят именно педагоги именно по всем квартирам, записывают, есть ли несовершеннолетние дети, младенцы. Чтобы школа по микрорайону имела перспективный план на годы. Да, учителям это не нравится, заставляют, поощряют. На совещаниях  администрации города это регулярно обсуждается, ко мне тоже раз в год приходят, проверить, не появился ли ребенок в квартире, ко всем. Я вот даже не представляю, КАК можно НЕ ЗАМЕТИТЬ толпу детей в поселке, ну вот как??? 

 

[mystery 38 593]

20 минут назад, Морра сказал:

А уж такой крестик с оградкой во дворе - это явно долбанутые там живут, и надо в оба глаза смотреть, мало ли что на уме у них

У нас вон в соседнем городе какого-то криминального типа то ли зарезали, то ли застрелили во дворе дома. Так случилось это возле детской площадки. И хм... товарищи его , коллеги так сказать,   ничтоже сумняшеся а месте гибели соорудили ценотаф - натуральный такой холмик с крестом, памятной табличкой  и надписями. Не, конечно из обязали убрать, благо город и двор многоквартирного дома, но сам факт. Люди утром из дома вышли, а на детской площадке - свежая могила.   

А у бабушки моей у соседа была могилка во дворе, холмик, оградка и не крест, а могильный камень. Реальная могила. Под которой был захоронен ...любимый пёс хозяина - королевский мраморный дог. Представляете размеры могилы?  

Так что такого народу - с " могильными" странностями - пруд пруди. Не удивляет. 

Изменено 18 Декабря 2019 пользователем mystery

[Урия Гип 38 092]

1 час назад, mystery сказал:

Вот в частных домах как видится то же самое. Видимо это или особенности Москвы и  Подмосковья , или особенности густонаселенного региона. Тут как-то нет такого как может быть  в глухой деревне или далеко от цивилизации - здесь как-то мало интересуются чужой жизнью людей вокруг и не сильно кому-то надо прямо все про всех знать. 

Если это Гатчина, меня нисколько не удивляет, что никто ничего не видел и не знал. Современные пригородные поселки под Питером - это совершенно особая инфраструктура. Знаете, что первым делом строит человек, купивший участок? Забор. Высокий глухой забор из профлиста. Я вот часто езжу в гости в бывшее СНТ - одни заборы. Чем дороже дом, тем сложнее увидеть то, что делается на участке. Там слона можно держать, и никто из соседей не заподозрит.

Ну, пришли из школы или опеки, подолбились в ворота, им не открыли. Они ушли. Тем более, по месту прописки дети не жили а по месту жительства регистрации не было. Никто их искать и узнавать, что с ними, не будет. Вон у нас Верка - прописана с детьми в Питере, живет в Вологодской области в деревушке. Думаете, кому-нибудь из соцслужб эти дети интересны? Кто-нибудь хоть раз их нашел и пришел к Вере на дом с проверкой? Ага, сто раз. 

Единственное, что у нас заборы символические, могилку с крестом заметили бы и сообщили. Может быть. А с другой стороны - на фига во дворе делать могилу, когда лес сразу  за огородом. 

[Морра 61 146]

2 минуты назад, Урия Гип сказал:

Если это Гатчина, меня нисколько не удивляет, что никто ничего не видел и не знал. Современные пригородные поселки под Питером - это совершенно особая инфраструктура. Знаете, что первым делом строит человек, купивший участок? Забор. Высокий глухой забор из профлиста. Я вот часто езжу в гости в бывшее СНТ - одни заборы. Чем дороже дом, тем сложнее увидеть то, что делается на участке. Там слона можно держать, и никто из соседей не заподозрит.

Ну вот у меня у одних соседей забор из профлиста, я ничего не вижу. Но они хорошие люди, мы знаемся. И что у них во дворе, я слышу. Если б я слышала голоса детей, но никогда не видела этих детей выходящими со двора, идущими в школу, а тем паче если б я увидела такой крестик (да я б укакалась), его над заборами точно видно - я бы не поленилась, влезла на чердак своего дома, да поглядела, что у них там творится. А может они детей похищают? И заподозрив что-то нехорошее, стуканула бы куда надо. Нафиг мне такое соседство. 

[Вакула 6 786]

38 минут назад, Stella Polare сказал:

. А, нет, какой остров: на острове церкви нет. В которую семья ходила и где люди видели этих детей. А вот в школе нет, не видели.

В церковь, насколько я знаю, обычно ходят по выходным. Так откуда прихожанам знать, может быть они только на выходные в поселок приезжают, а учатся в городе. Для нашего поселка это вполне распространённая ситуация.

[Урия Гип 38 092]

1 минуту назад, Морра сказал:

. Если б я слышала голоса детей, но никогда не видела этих детей выходящими со двора, идущими в школу, а тем паче если б я увидела такой крестик (да я б укакалась), его над заборами точно видно - я бы не поленилась, влезла на чердак своего дома, да поглядела, что у них там творится.

Да кто их знает, что за крестик - может, они любимую собачку так похоронили. Дети не ходят в школу - может, у них надомное обучение., кто их знает. 

Меня вообще чужие дети не интересуют, в принципе, я бы не стала никуда обращаться.

[Stella Polare 48 295]

6 минут назад, Вакула сказал:

В церковь, насколько я знаю, обычно ходят по выходным. Так откуда прихожанам знать, может быть они только на выходные в поселок приезжают, а учатся в городе. Для нашего поселка это вполне распространённая ситуация.

Мамаша молоко козье продавала, какие выходные, вы о чем. Не надо оправдывать ублюдков и тех, кто глаза прятал, опеку, которой сигналов не было. Никто никому ничего не должен в этой большой красивой стране. А потом вот такое позорище по всем каналам, аяяй. И выводов ноль. Я поражена просто до глубины души. И еще тем, что людям нормальна позиция"ачетакова". А четакова соседям, ачетакого образованию и медицине, да и губернатору с президентом похоже певать на своих маленьких граждан. Этот случай  отличный маркер отношения вашего руководства страны к людям этой страны.