Сексуальное насилие над детьми, педофилия

[Карташонка 23 735]

Олесенька 7

А представьте, что это порядочная семья, любящая детей, а к ним наряд милиции. Не каждый человек после этого воспримет слово "извини". И зачем сразу милицию?

У меня тоже, орут, бывает. Я сейчас с лету даже не вспомню причины... Ну, честно, бывает...

Вот только пусть лучше ко мне наряд заявится, по звонку от соседей, чем если я буду знать, что всем наплевать...

Повторюсь... прежде чем позвонить, нужно иметь хоть какое то представление о том что происходит.

Как? Все сразу готовы расколоться и объяснить, что в данный момент они преступление совершают? Единственное, с чем согласна, так это с тем, что, после вызова наряда, как и после визита любопытных соседей, там может произойти все, что угодно. Силой и угрозами заставить молчать девочку, рот закрыть, увезти ее куда-либо...

пороША

Вас ни разу менты Милиция не посылала?

Зря Вы так. Меня не посылали, а вполне дипломатично разговаривали... Правда, я их и не вызывала, а дверь в 10 вечера отказалась открыть представителям милиции. К соседям пришли (жил у нас по соседству дядечка, завсегдатай тюрем), а мама его отказалась открывать им, пока кто-нибудь из соседей тоже не откроет. Так я в милицию звонила, с просьбой проверить, действительно ли их посланцы это...

Наверно, нужно, чтобы сначала девочку разговорил психолог. Осторожно так, чтобы из-за этих подозрений папа не смог еще сильнее ребенку навредить.

Какой психолог - не знаю... Есть же какой-то отдел, ну по делам несовершеннолетних там (Я даже и не знаю, не сталкивалась).

А вообще, СИЛЬФИДА знакома с такими делами, спросите у нее. Она пораньше в этой ветке высказывалась.... Думаю, даст ценные советы.

[Йодированная 0]

А ко мне милицию соседи раз вызвали. Дочка орала, животик сильно пучило. 3 месяца ей было. Пришла милиция, я продемонстрировала живого, неизбитого, орущего ребёнка. Соседи на следущий день пришли извиняться, а я им спасибо сказала. С такими соседями не пропадёшь!

Помните случай, мама-одиночка ушла, оставив маленьких детей одних дома. А её машина сбила и малыши погибли от голода. А из соседей никто не почесался, хотя детки наверняка плакали и звали маму.

[Сулугуни 116]

В школе есть медицинский работник? Нельзя с ним поговорить, чтобы он осмотрел ребенка?

Согласна, ребенок может орать от чего угодно, по поводу и без. Но если есть хоть малейший повод преполагать, что имеет место насилие над девочкой, то о своей деликатности надо на время забыть.

Если у девочки есть какие-то повреждения школьный врач сам обязан оповестить об этом компетентные органы.

[пороША 15 553]

Карташонка

Зря Вы так

Как? Мы что, все живём на отдельных островах и знать не знаем, что творится вокруг?

Быть неравнодушным - это НОРМАЛЬНО.

И лично у меня и не возникло бы позыва создать подобную тему: за стеной орёт ребёнок, чё делать. Я пошла бы и сделала.

Есть же какой-то отдел, ну по делам несовершеннолетних там (Я даже и не знаю, не сталкивалась).

А это здесь при чём? Не подросток ведь лупасит девочку.

[Заноза под хвостом 4]

Новая Белка

Полностью с вами согласна. Выяснять надо окольными путями. В конце концов поговорите со школьным психологом, у него есть какие-нибудь тесты, которые выявят если ребенок подвергается домашнему насилию. Поговорите с классной руководительницей и медработником, пусть устраят внеплановый медосмотр, вдруг у ребенка будут обнаружены следы побоев. Тогда можно будет подключать органы правопорядка.

[Карташонка 23 735]

пороША

Не подросток ведь лупасит девочку.

Но бьют-то несовершеннолетнего ( это одно из предположений. Ситуация и по-другому, причем по-разному может сложиться). Этот отдел же не только в качестве наказания для подростков используют. Его цель - следить за жизнью детей в неблагополучных семьях. Если над ребенком издеваются, то это тоже явно неблагополучная семья.

И лично у меня и не возникло бы позыва создать подобную тему: за стеной орёт ребёнок, чё делать. Я пошла бы и сделала.

Тут все дело в том, что случай насилия, именно в буквальном смысле, Вы проверить не сможете. Папа даже может предъявить Вам неизбитого ребенка, Вы извинитесь, но больше ничего узнать не сможете.

Я немного с предубеждением отношусь к школьным сотрудникам именно в этом плане. Выяснится, что ничего не было, ребенок вопит от избытка чувств, но в школе отношение уже к этой семье будет однозначное - монстры. Поэтому и предложила привлечь к этому процессу не школьных сотрудников.

Выяснять надо окольными путями.

Я тоже так думаю.

Вот, сейчас на ум пришло. Те, кто уверен в чистоте своих помыслов, чьи дети орут от переизбытка чувств, те - Я в их числе, - готовы и предъявить детей, и принять извинения. Скорей всего, если у человека за душой что-то есть, то он проверяющих и на порог не пустит... Но на истину в последней инстанции не претендую, не сталкивалась, к счастью.

[пороША 15 553]

Карташонка

Но бьют-то несовершеннолетнего

Если над ребенком издеваются, то это тоже явно неблагополучная семья.

А кто такое заключение дал? Где доказательства?

Тут все дело в том, что случай насилия, именно в буквальном смысле, Вы проверить не сможете. Папа даже может предъявить Вам неизбитого ребенка, Вы извинитесь, но больше ничего узнать не сможете.

Ну. Сотрясание клавиш. Не более. Девушки, давайте лучше не теребить кнопочки, а если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО волнует чья-либо жизнь, идти и делать.

[Танцуют все! 13]

Не изменю мнения: надо бить тревогу. "Послать" вас в милиции не могут не имеют права. Я 10 лет вхожу в комиссию по делам несовершеннолетних и защите их прав и знаю, что такие факты в первую очередь проверяются. Если есть опасность - детей забирают от родителей сразу же (в стационар, в приют).

Мы даже рассамтривали дело о том, как ребенок ВИДЕЛ избиение отцом матери, получил ПСИХОЛОГИЧЕКИЕ травмы. А тут сам ребенок может подвергаться аналогичной опасности. Бейте тревогу, как вам тут советовали и не слушайте тех, кто предлагает успокоиться, "может семья хорошая"...

Совесть свою никогда не успокоишь, если не сможешь спасти того, кто нуждается в помощи.

[No Future 108]

Че Бояра

надо бить тревогу. "Послать" вас в милиции не могут не имеют права.

Однако...

10-ть лет я слушала как издеваются над ребенком соседи сверху.

К участковому обращалась, в попечительский совет тож. Реакции = 0

Пятый год я слушаю как "ребенок" изголяется над матерью...

ИМХО, ничего сделать нельзя.

[Мурчака 108 612]

И приедут, и в квартиру зайдут как миленькие. И отказать не имеют права. Три месяца назад сама соседям вызывала. Но у нас за стеной несколько иная ситуация, там не совсем здоровый психически мальчик. Но я об этом как-то писала.

Приехали, зашли сначала к нам, мы всё объяснили. На следующий день пришел участковый, барышня из органов опеки.

Надо может сначала с соседями переговорить, участковому сообщить, и не только от своего имени. Но делать что-то надо.

, кто уверен в чистоте своих помыслов, чьи дети орут от переизбытка чувств, те - Я в их числе, - готовы и предъявить детей, и принять извинения.

Абсолютно согласна. Лучше перебдеть, чем потом себя корить за бездействие.

[Аленький 4]

Насколько я знаю, сейчас существуют такие телефоны доверия для детей. В Москве 160-03-63, 169-03-03. По ним можно обратиться и описать ситуацию. Они либо сами займутся этим, либо посоветуют куда обратиться. В милиции мне кажется никто ничего делать не будет. Нужен орган по защите детей. Обратиться надо обязательно, говорю это, потому что сама в детстве прошла насилие. Но в мое детство никто никуда не сообщал, а жаль.

Я в 18 лет находясь у подруги услышала, как ребенка закрыли на балконе осенью и он плакал, просил его выпустить пошла сама разбираться. Криков больше не было. А были бы, я бы весь район на уши подняла. Потому что я знаю, что такое боль и страх. И когда некому защитить. Лучше пусть ваш вызов окажется ложным, чем будет сломана детская жизнь.

А по поводу наказания скажу одно: ребенок еще не в состоянии понять грань, где наказание переходит в садизм. И вполне может считать избиения справедливыми, даже когда ему ломают руки.

Прочла тут, что ничего сделать нельзя. Можно. Знаю пример. Единственное не знаю точно кто тогда вызвал и куда звонили, но пришли в семью инспекторы по делам несовершеннолетних. И, подействовало, поверьте. Одного их прихода хватило.

[Карташонка 23 735]

пороША

А кто такое заключение дал? Где доказательства?

( это одно из предположений. Ситуация и по-другому, причем по-разному может сложиться)

Вы видите только то, что хочется увидеть?

идти и делать.

Согласна. Прийти, спросить, папенька предъявит ребенка, на вид целого. Можно даже и у ребенка спросить, чего это он кричал. Запуганный ребенок начнет отпираться - не кричал и все тут. (Так даже и не запуганный ребенок скажет, это я по своим сужу. Старшая дочь, после воплей в мой адрес, что я ее не люблю, потому что по какой-то причине запретила сходить, допустим, на кружок, через 15 минут с абсолютно честными глазами будет утверждать, что - показалось всем, какие крики?!)

Далее, ребенка либо угрозами заставляют молчать, либо силой. Опять же, предполагаю худшее, потому как лучше перебдеть, чем недобдеть.

Хотя, возможно, что, если там ситуация аховая, то любопытство соседей, наряд милиции, или что-то еще папашу просто могут спугнуть, и ребенка он оставит в покое...

Или, что также возможно, если в семье мир и тишина, ребенок воспримет как надо этот интерес со стороны посторонних, и убавит в своем голосе децибелов...

Че Бояра

вхожу в комиссию по делам несовершеннолетних и защите их прав и знаю, что такие факты в первую очередь проверяются.

пороША

Вот именно это я имела в виду про отдел несовершеннолетних. Там ведь наверняка есть какой-нибудь психолог... Только как девочку ему показать? Ведь не зайдешь, не скажешь, мол, давайте, я ее отведу к психологу, вдруг вы над ней издеваетесь... А прояви излишний интерес к семье - и папаша начнет запугивать ребенка.

Потому и говорю, что надо либо напролом, ребенка изъять, проверить у психологов (только кто ж позволит), либо осторожно, не давая папаше шансов запугать малышку.

[Уэльс 46]

Вот именно это я имела в виду про отдел несовершеннолетних. Там ведь наверняка есть какой-нибудь психолог... Только как девочку ему показать?

Есть в школе, как минимум, социальный работник, а может быть и психолог. Прямая его обязанность - неблагополучные семьи. Может быть. начать именно оттуда. Объяснить, что подход должен быть очень деликатный. Что может быть ребёнком в случае, если тут же будут знать родители о жалбе соседей или, не дай Бог, самой девочки? Страшно подумать...

Может быть, с инспектором детской комнаты милиции поговорить о своих подозрениях и наблюдениях. Пусть они подумают, какой ход сделать, чтобы ребёнку не навредить.

Словом, действовать надо обязательно, но не атаковать.

[СоNата 5]

Помните случай, мама-одиночка ушла, оставив маленьких детей одних дома. А её машина сбила и малыши погибли от голода. А из соседей никто не почесался, хотя детки наверняка плакали и звали маму.

Я тоже помню этот случай в моем городе он был, как раз хотела написать. Читаю и мурашки по коже. Действовать сначала нужно через участкового, он ОБЯЗАН придти в квартиру и посмотреть на ребенка. А еще через школу, можно классную руководительницу подключить, пусть родительское собрание соберет или сама с девочкой осторожно поговорит. И удачи вам, побольше бы таких людей!

[Современница 3]

Соглашусь с большинством - действовать надо и, как мне видится, через участкового. Он под любым предлогом может попытаться пройти в квартиру и оценить ситуацию на месте. Тогда будет видна хоть какая-то картина происходящего.

Что же касается криков, то боюсь, у меня такая натура, что я не раздумывая сходила бы вниз еще в первый раз, когда крики услышала. Хотя бы за солью или дрелью. По ходу пьесы придумала бы за чем мне к соседям надо. Ну и если что, то наряд милиции так же очень отрезвляет.

[Лысьва 26 794]

Позвонила сейчас в 02, на меня наорали

Мол начего я не знаю, ни фамилию их, никаких контактов.

Инетка , неправильно вы звоните. Позвоните еще раз, и скажите, что следующий звонок будет знакомому телеведущему с "НТВ".

Менты быстро чесаться начнут.

Я-таки разогнала бомжей и алкашей из нашего двора, бездомных собак из окрестностей, теперь насчет запираюшего устройства ДЕЗ терроризирую.

[Новая Белка 1 268]

Карташонка

Прийти, спросить, папенька предъявит ребенка, на вид целого. Можно даже и у ребенка спросить, чего это он кричал. Запуганный ребенок начнет отпираться - не кричал и все тут.

Вот именно.

Вряд ли папа избивает ежедневно ребенка до синяков и гематом - тогда бы в школе уже давно заметили.

Если там какое-то насилие - может сексуальное.

То наряд милиции в этом не разберется. Потому что ребенок не скажет ни слова, а везти ребенка на медицинское освидетельствование - на каком простите основании?

За ребенка несовершеннолетнего отвечает его родитель - не лишенный родительских прав и все процедуры с ребенком осуществляются с его согласия (если не установлено иное).

С милицией я сталкивалась совсем недавно - зимой. Я писала здесь на форуме как на мою дочь в школьном туалете напал мужик и хотел изнасиловать.

Да никто нас в милиции не посылал, не грубил.

Мы написали заявление - его приняли, зарегистрировали, опросили.

Но сказали - у вас же нет ТЕЛЕСНЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ! (и слава богу!)

Хотя на ней оставались следы его пальцев (но в школе милицию сразу не вызвали - время было упущено)

Ну а то, что в школу с охраной проник мужик с сексуальными намерениями?

И искать его не надо?

Еще хочу добавить - что они вывернули это еще в такую сторону - а зачем она открыла кабинку туалетную - раз она увидела, что с той стороны подошел мужчина? А почему она не позвонила никому?

Ну в шоке девочка была. Представляете - вы заходите в школе в туалет и собираетесь сделать дела, в туалет заходит некто неизвестный, подходит к кабинке и стоит тяжело дышит и ждет когда ты выйдешь. А ты только видишь снизу - огромные мужские ботинки....

Не знаю - что и как там проводилось в плане дознания - но через месяц нам прислали вежливую бумагу, что в возбуждении уголовного дела прокурором отказано, т.к. кроме моей дочери в школе ни один человек не видел никого постороннего.

Ни кого даже не наказали - в том числе охранников. Надвигалось ЕГЭ - я не стала разбираться ни в чем. Директор школы принесла устные извинения.

А позже одна из учительниц шепотом сказала моей доче - А ведь я ЕГО видела тогда в тот день в школе.

Вот вам и милиция.

А вы хотите чудес как в сериале...

Меньше смотрите научно фантастических картин про ментов...

[С Волги 0]

Я 10 лет вхожу в комиссию по делам несовершеннолетних и защите их прав и знаю, что такие факты в первую очередь проверяются. Если есть опасность - детей забирают от родителей сразу же (в стационар, в приют).

Вызывали мы такую комиссию всем подъездом, когда у нас соседка избивала свою дочь так, что уши закладывало от детских криков. Надо сказать, что комиссия приехала. Только вот свидетелей оказалось маловато (5 человек всего), а сама соседка заявила, что это заговор, организованный в защиту ее мужа. Они тогда как раз судились насчет квартиры. Так ничего мы и не добились.

[Инетка 2]

кумушка

Помимо совета поставить в известность участкового

Да, насчет участкового самая здравая мысль, на мой взгляд. Было там что криминальное или нет, пусть возьмет на контроль.

Скарлет

А с другими соседями Вы общались? Если слышали Вы крики, значит другие люди тоже, я думаю

С соседями практически не общаюсь, в основном все снимают. Есть один дедушка, с собаками месте гуляем иногда. Я с ним поговорю, он их сосед сбоку.

Сильфида

Можно телефон? В интернете такого не нашла.

Олесенька 7

Вот честное слово, Вы бы сходили сначала сами туда, поговорили, выяснили немного ситуацию. Зачем сразу 02? Вы ведь даже представления не имеете, в чем там дело? Может оказаться так, что все совсем не так, как Вы думаете.

Вот да, действительно. Приду я туда сама, мне дверь откроет папа и скажет: "Мы ребенку просто укол делали, она у нас заболела и так на уколы реагирует".

Я скажу: "А, понятно..."

И я должна поверить? А потом, если что случись...

Я после случая с Глебом Адеевым, и вообще когда СМИ начали трубить о таких случаях и приводить статистику, не могу спокойно реагировать на то, что происходит под носом.

Но в моем лице на них управы нет.

Крокодиловна

Наорали? То есть Вы сообщили о возможном насилии над ребёнком а они наорали и не выслали наряд?

Нет, на меня наехали по 02, но наряд выслали в итоге.

Приехали двое пацанов, поднялись ко мне, сказали, что в той квартире никого нет, дверь не открывают. Поржали между собой над моей бдительностью, когда спускались, и уехали.

Спросила: "А если повториться?" Сказали: "Вызывайте."

Йодированная

Вот у меня ребенок орет, когда скорая приезжает и укол делает. Причем орет: "Мамочка, ну не надо, ведь ты же меня любишь?" Мы с врачами скручиваем и делаем.

Так что там может быть все что угодно. А с другой стороны, ведь не в ванной же с девочкой процедуры проводить...

Сулугуни

А если он не девочку, а маму избивает? А ребенок, видя это, кричит. Или уроки делать заставляет таким образом, тетрадь, например, разрыает и по столу кулаком долбит.

Травм у девочки нет, а психика убита.

пороША

Ну. Сотрясание клавиш. Не более. Девушки, давайте лучше не теребить кнопочки, а если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО волнует чья-либо жизнь, идти и делать.

Ну если бы все были такие решительные, как вы, тем и советов по каждому конкретному вопросу не было бы вообще. Все бы шли и делали то, что думают. Кто бы подумал, что это просто болит что-то у ребенка и промолчал, кто бы 02 позвонил, кто бы сразу к соседям ломанулся, кто бы в органы опеки и т.д.

Я могу туда пойти, спросить, но это ни к чему не приведет, понимаете? Если он бъет, то еще больше взбесится и будет делать это по-другому. Рот затыкать подушкой, например.

Или вы думаете, я приду такая, и он сразу задумается о своем поведении? Скажет: "Ой, простите. Мы вам мешаем криками? Ну я тогда больше не буду."

[Скарлет 1]

Инетка

А как часто крики раздаются, с какой периодичностью?

Так что там может быть все что угодно. А с другой стороны, ведь не в ванной же с девочкой процедуры проводить...

А может они ей клизму делали? Тоже знаете процедура неприятная. Мы своей доче в отпуске пытались клизму сделать. Не получилось. Она так орала! Соседи прибежали, пришлось приостановить это дело

[пороША 15 553]

Инетка

Или вы думаете, я приду такая, и он сразу задумается о своем поведении? Скажет: "Ой, простите. Мы вам мешаем криками? Ну я тогда больше не буду."

Да мне-то что думать? Не я ж на форуме вопрос задала "Что делать", а Вы. Вот Вам и советуют. Советов несколько. Многие предлагают, постучать в квартиру.

Если не нравятся советы (ответы), смысл спрашивать, не понимаю.

[Брокколи 41]

Инетка

Согласна с советом сообщить участковому и в квартиру, мне кажется, все-таки надо зайти, но еще вчера хотела спросить и не решилась (может мой вопрос глупый, так как я сужу по меркам маленького города, а Вы живете в Москве).

Вы писали, что Ваш ребенок и Полина учатся в одной школе. Если дети близки по-возрасту, возможно они общаются, так как живут в одном дворе. Попробуйте очень осторожно поспрашивать своего ребенка о Полине, дети иногда делятся друг с другом тем, в чем никогда не признаются взрослым.

[Танцуют все! 13]

Знаете, у меня возникла такая мысль, что эта тема появилась благодаря нашему российскому менталитету. На западе вопрос "Что делать, если в соседней квартире как резаный орет ребенок?" отпал бы сам собой. Там не будут спрашивать на форуме - там все службы на уши поставят!!!

Инетка

Ну если бы все были такие решительные, как вы, тем и советов по каждому конкретному вопросу не было бы вообще.

А вот в этом вы правы. Решительности не всем хватает.

[Инетка 2]

Скарлет

Один раз слышал муж с дочкой, когда меня не было. Последний раз слышала я.

Итого 2 раза.

пороША

Не я ж на форуме вопрос задала "Что делать", а Вы. Вот Вам и советуют. Советов несколько.

Ну да. И из всех советов я выбрала наиболее подходящий вариант.

Если Ваш совет (и многих) не подошел именно мне, не значит, что писать сюда было бессмысленно.

Я узнала, что делать в таких случаях, в личку написали возможные варианты с телефонами.

Так что не надо говорить, что я зря воздух сотрясаю.

Брокколи

Если дети близки по-возрасту, возможно они общаются, так как живут в одном дворе

Вот именно, что не общаются. Полину не видно практически. Я вижу ее только по утрам, когда отвожу дочку в школу. А после уроков они то ли не гуляют, то ли мы просто по времени гулянок не совпадаем.

[Танцуют все! 13]

Карташонка

Вот именно это я имела в виду про отдел несовершеннолетних. Там ведь наверняка есть какой-нибудь психолог...

Психиатр детский, начальник службы ОВД по делам несовершеннолетних, главврач, зам. главы администрации города , социальные работники, психолог, нарколог и другие - эти люди в нашу комиссию входят. Думаю, примерно такой же состав и в других городах. То есть те, на ком вопросы дальнейшей судьбы и здоровья ребенка завязаны.