Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

4 часа назад, Мисс Ясенская сказал:

Класс оказался слабым.

Причём их подгруппу ведет учитель сильный, грамотный,  взял их с этого года только, то есть и сын, и все остальные первый год у него будут учиться. Сужу по тому, что мой сын оказался лучшим учеником на данный момент в своей подгруппе. По его рассказам, на уроке ребята работают неактивно, отвечают многие неверно. Учитель сегодня ребёнка мне похвалил, а я недовольна. 

Сегодня 6 сентября. Учатся третий день. И вы успели (а тем более сын-семиклассник) сделать выводы о классе и учителе в школе, в которую только перевелись? Может надо подождать хоть чуть-чуть? Дети сегодня впервые на уроке у этого учителя, сами пишете, что он только начал. Абсолютно не удивительно, что дети не активничали при новом человеке.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Пума Марковна сказал:

Если весь класс в английской школы слабый, то либо это вообще плохая школа, либо в это класс намеренно "сбрасывались" все, скажем так. "особо одарённые" товарищи. Тогда зачем вашего "четвёрочника" сына определили туда?

Видимо, ситуация именно такая. Изначально в беседе с директором она упомянула, что есть два класса, один из которых очень сложный и менее сильный. Я просила в тот класс, который посильнее,  это был класс " б". Вроде обещали. А в конце августа выяснилось, что все таки класс "а", потому как в классе "а" всего 24 человека,  а в классе " б" 26. То есть,  место, видимо, было только в этом классе. 

По поводу двух групп, в этой школе так во всех классах, представьте себе. Я сама была крайне удивлена.

В нашей школе было три подгруппы. 

1 час назад, Пума Марковна сказал:

Простите, а зачем тогда Вы его перевели? Форс-мажорные обстоятельства?

Переезд в другой город. Здесь это единственная языковая  школа.

 

1 час назад, Пума Марковна сказал:

Нет ли возможности у Вас параллельно отправить сына на какие-то языковые курсы, где его будут поддерживать на нужном уровне? Иначе, боюсь, "откат"  Вы всё равно получите.

Решила посмотреть ещё пару месяцев,  держать связь с учителем, надеюсь на его помощь, советом хотя бы.

 

1 час назад, Жюля Верная сказал:

И вы успели (а тем более сын-семиклассник) сделать выводы о классе и учителе в школе, в которую только перевелись? Может надо подождать хоть чуть-чуть?

Есть на то основания.  Раньше в этом классе был другой учитель, он не справился, и детей отдали лучшему педагогу школы. Это из беседы с классной руководительницей. 

@Пума Марковна, спасибо вам огромное.  Я так и думала, к сожалению. Пока я в растрепанных чувствах. Наверное,  пойду ещё побеседую с учителем.  Как вы думаете,  когда точно станет ясен уровень подгруппы для учителя? 

Сын говорит, что он единственный сегодня отвечал весь урок и тянул руку. Больше никто активно не работал.

 

Изменено пользователем Мисс Ясенская

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Мисс Ясенская сказал:

Как вы думаете,  когда точно станет ясен уровень подгруппы для учителя? 

Я вас умоляю. :) Сей уровень, я не сомневаюсь, давно известен, судя по вашим сообщениям. и положению дел. Если педагог и впрямь сильный и опытный, он "вытянет" группу, хотя бы какую-то её часть. Плохо, конечно, что это уже седьмой класс, много времени упущено.

 

1 час назад, Мисс Ясенская сказал:

По поводу двух групп, в этой школе так во всех классах, представьте себе. Я сама была крайне удивлена.

24 человека - тогда да, две группы. Но при 26 уже должно быть три. Похоже, школа попросту недоукомплектована учителями. Тогда встаёт ещё один вопрос - какова нагрузка у учителей? Если она зашкаливает за полторы ставки, то здесь, боюсь, ни о какой индивидуальной работе с учениками речи не будет.  Не до того. И очень много детей в группе. 12-13 для языковой школы - перебор, у нас максимум  8-9 человек. 

 

1 час назад, Мисс Ясенская сказал:

Решила посмотреть ещё пару месяцев,  держать связь с учителем, надеюсь на его помощь, советом хотя бы.

Посмотреть - конечно. Держать связь - да. А вот помощь - ну вот представила себя в такой ситуации. Дали мне группу, где одиннадцать человек из категории "здравствуй, дерево!" с оценками "три пишем, два в уме".  И двенадцатый - нормальный неглупый способный ребёнок с уровнем "4". Вот честно - первое, что бы я сделала, это пошла бы к администрации с предложением перевести его в другую группу, там где знания у детей такие же. Раз это невозможно в данном случае, составила бы план индивидуальной работы. Но ещё раз - очень большие группы. И ситуация такова, что при подобном положении дел учитель вынужден заниматься одиннадцатью отстающими, а не одним способным. Потому что ему проходить программу, показывать результат, добиваться знаний хотя бы на "три" и т. п. У нас, например,  с седьмого класса в мае уже переводные экзамены по английскому идут.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Пума Марковна сказал:

Раз это невозможно в данном случае, составила бы план индивидуальной работы. Но ещё раз - очень большие группы. И ситуация такова, что при подобном положении дел учитель вынужден заниматься одиннадцатью отстающими, а не одним способным.

Спасибо Вам.  Значит, все таки,  в худшем случае,  параллельно придётся заниматься. Очень обидно, конечно, особенно, когда есть с чем сравнивать. 

Изменено пользователем Мисс Ясенская

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Мисс Ясенская сказал:

Значит, все таки,  в худшем случае,  параллельно придётся заниматься. Очень обидно, конечно, особенно, когда есть с чем сравнивать

Ну, у вас так уж сложилось, что теперь делать. На крайний случай, найдите хорошего репетитора. Пусть ведёт сына по уровню "нормального" седьмого класса спецшколы. Удачи! Пишите, если что. :) 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Пума Марковна сказал:

На крайний случай, найдите хорошего репетитора. Пусть ведёт сына по уровню "нормального" седьмого класса спецшколы. Удачи! Пишите, если что.

Знаете,  я в соседей ветке тут читала, как вам намекали, что это вы сами придумываете, что вас на пенсию не хотят отпускать. Ага. Хороший учитель на вес золота. А уж будет ли смена поколению настоящих учителей родом из СССР ( наша учительница тоже в возрасте была), вообще неясно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

Знаете,  я в соседей ветке тут читала, как вам намекали, что это вы сами придумываете, что вас на пенсию не хотят отпускать.

Пф.... мне на эти намёки - до фонаря. :biggrin: Мне моё положение дел всяко лучше известно, чем боброжелателям.

 

25 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

А уж будет ли смена поколению настоящих учителей родом из СССР ( наша учительница тоже в возрасте была), вообще неясно.

Пока - нет. Молодых, желающих пахать на школьной стезе особо не имеется.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста как составить индивидуальный образовательный маршрут по английскому языку для умненькой второклассницы. То, что находили в интернете, касается начальной школы вообще. Может быть, кто-то составлял такой маршрут и пользовался какими-то конкретными сайтами?  Заранее спасибо

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Форумчанки, ау. Проблема намечается. Если поможете советами, буду очень признательна. Мы второй год ходим на курсы английского языка, нынче пятый класс. Дочь перевели в другую группу - "Я быстрее всех выполняю задания, мам. А чего там выполнять, они же легкие". Учебник называется Solutions (скопировала).

А проблема в чем - нам дали название сайта, для общения с детьми из других стран. И загорелось же написать не просто детям, а самой Елизавете, королеве Англии:P. Они на этих курсах изучают параллельно и традиции страны с укладом жизни, вот, наверное,там и было рассказано о ней. Что рассказано? Не знаю точно. На сайте, данном на курсах, можно переписываться с пятью детьми. Она согласна. Но вот королеве хочет написать.

Отказать - боюсь, ребенок сразу потухнет. Да и что плохого? Я понимаю, что, если письмо и дойдет, что сомнительно, то прочтет его один из множества секретарей, и могут не ответить, там тысячи писем, я понимаю. Ну и ладно. Согласиться - как это правильно выполнить? 

В уме текст уже вертится, вполне нейтральный, но и с рассказом о нас, и с упоминанием, откуда и что она узнала о королеве, о ее стране... Что еще и как писать? Сначала на русском (подчеркну, уровень у нас крайне маловат еще для свободной переписки на иностранном языке), потом пусть сама переведет, что сможет, потом прогнать через переводчик, и посмотреть, какие ошибки? А с конвертами что делать, там марки другие какие-то? А у нас не будет лишних проблем на всяких там границах (хотя, вот положа руку на сердце - что можно найти в письме одиннадцатиклассницы?).

Понимаю, глупо. Но вот так случилось, и, глядя на ее глазенки, я не решилась отказать. 

Изменено пользователем Карташонка
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Карташонка сказал:

И загорелось же написать не просто детям, а самой Елизавете, королеве Англии

Написать, в принципе, можно. Кстати, полагается, что человек получит ответ. От фрейлины королевы или от её секретаря, сама королева ваше письмо вряд ли прочтёт. Её его не передадут, там почту сортируют только так. Да и написать так, как надо, вы - только не обижайтесь - всё равно не сможете. Будет куча ошибок, особенно если 

 

4 часа назад, Карташонка сказал:

прогнать через переводчик,

это просто будет кошмар. И вы не знаете формального стиля, которым следует писать, равно как и обращений к Её Величеству. Так что пробовать можете, но - не более того.

Если не передумаете - письма королеве пишутся от руки. Цвет бумаги должен совпадать с цветом конверта. Лист бумаги формата А4 полагается складывать втрое, двумя перегибами.Укажите полный обратный адрес  и полное имя на английском, анонимные письма там не рассматриваются.  Марки вам наклеят на почте, в дальнее зарубежье. Адрес -“Her Majesty the Queen, Buckingham Palace, London SW1A 1AA, United Kingdom”.

 

  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Пума Марковна сказал:

. От фрейлины королевы или от её секретаря, сама королева ваше письмо вряд ли прочтёт.

Это я понимаю на сто процентов, другой вариант даже и не рассматривала и постаралась дочке это объяснить. 

7 часов назад, Пума Марковна сказал:

Будет куча ошибок, особенно если 

 

11 часов назад, Карташонка сказал:

прогнать через переводчик,

это просто будет кошмар. И вы не знаете формального стиля, которым следует писать, равно как и обращений к Её Величеству.

Может быть, попробовать обратиться к преподавателю? В конце концов, это ее идея, переписка эта... Вот дочь себе и выбрала собеседника по переписке.B)

7 часов назад, Пума Марковна сказал:

Если не передумаете - письма королеве пишутся от руки. Цвет бумаги должен совпадать с цветом конверта. Лист бумаги формата А4 полагается складывать втрое, двумя перегибами.Укажите полный обратный адрес  и полное имя на английском, анонимные письма там не рассматриваются.  Марки вам наклеят на почте, в дальнее зарубежье. Адрес -“Her Majesty the Queen, Buckingham Palace, London SW1A 1AA, United Kingdom”.

 

Спасибо огромное. 

Мне интересно, сколько писем от таких вот граждан, загоревшихся идеей написать королеве, приходит на ее почту? Да со всего мира... 

P.S. Пошла советоваться с гуглом насчет стиля написания и прочего. Первое же письмо - девочка-девятиклассница из нашего маленького сибирского провинциального городка... У нас тут воздух, наверное, такой, что все письма пишут, да не просто так, а английской королеве.;)

Изменено пользователем Карташонка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Карташонка сказал:
16 часов назад, Пума Марковна сказал:

 

Может быть, попробовать обратиться к преподавателю?

Если она в курсе стилевых особенностей такого письма, то конечно. Потому что это даже не просто formal style, это уже единственная  форма письма Её Величеству Королеве.

 

9 часов назад, Карташонка сказал:

Да со всего мира... 

Конечно. А ко дню её рождения - там почту мешками носят. :) 

 

9 часов назад, Карташонка сказал:

Пошла советоваться с гуглом насчет стиля написания и прочего.

Только переводчиком оттуда не вздумайте пользоваться! А по стилю - там наверняка что-нибудь найдётся. Удачи!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 06.09.2017 в 18:11, Пума Марковна сказал:

Тогда зачем вашего "четвёрочника" сына определили туда?

Вклинюсь, если позволите, в ваш диалог. Часто "ударники" по языку знают лучше, чем "отличники" из другой группы или школы именно по причине разной нагрузки. Я сама так имела очень слабую подготовку по языку (имея в аттестате пятерку), в институте по оценке попала в "сильную" группу. В нашей группе половина были такие, как я: мы двух слов связать не могли, потому что в школе занимались тупо чтением и переводом! Напротив, в соседней  "слабой" группе, в которую набрали ударников, студенты имели настолько крепкие "четверки", что были на голову выше меня по подготовке.

В 06.09.2017 в 18:11, Пума Марковна сказал:

В классе меньше 25 человек? Только тогда класс делится на две группы,  а не на три.

Да?! Это новость для меня. У сына в классе больше 30 человек, и класс разделен только на 2 подгруппы. Мы пока в целом вопрос по количеству учеников поднимаем (парт не хватает!), а про английский никто и не знал. Но у нас школа не языковая. Наверное, нас это не касается?

В 06.09.2017 в 18:22, Жюля Верная сказал:

Учатся третий день. И вы успели (а тем более сын-семиклассник) сделать выводы о классе и учителе в школе, в которую только перевелись?

Знаете, это ребенок уже в состоянии оценить. В этом году сменился учитель как раз по английскому языку, дети это сразу отметили. Высказались, что намного ниже уровень стал - после первого же урока. Если, к примеру, ранее в классе задания озвучивались на английском, а теперь учитель сама фразы с трудом формулирует, хорошо подготовленные дети разницу могут заметить.

@Карташонка, а посткроссинг ее не интересует? Там как раз на английском переписка. Кто как хочет пишет - формальности, описание погоды, хобби. Это, конечно, не то же, что письмо Ее Величеству Королеве. Но вдруг тоже интересно будет? Приходят красивые открытки из разных стран от живых людей. И пишут просто и понятно.

Изменено пользователем Крестная мама

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пума Марковна

Здравствуйте, хочу у Вас совет получить по поводу сына. Мальчику 10 лет учится в школе с углубленным изучением английского языка. Английский с 1 класса, сейчас в 4 классе 4 раза в неделю английский. Кроме этого ходит на курсы 2 раза в неделю, там группа 6 человек, они там разговаривают, слова учат, детки там на 1, 2 года старше моего но из обычных школ.

Проблема в том, что грамматика у нас хромает. Устные задания, пересказы, диалоги, рассказы на 5 в основном. Но тесты грамматические, диктанты на 3 и 2. В четверти выходит 4.

Почти весь класс ходит к репетиторам к нашим же школьным учителям, но с переменным успехом. У нас на курсах английских  грамматики мало, в основном диалоги. Вот я и думаю, может все таки стоит пойти к репетитору, подтянуть грамматику, не запустим ли мы ее. Учитель на курсах говорит, что в нашей школе много грамматики и она не нужна в таком количестве, потом он все нагонит. Вот я в сомнениях.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Оляля сказал:

Учитель на курсах говорит, что в нашей школе много грамматики и она не нужна в таком количестве, потом он все нагонит.

Не знаю, как реагировать на такое высказывание, потому как не знаю опять же, в каком объеме у вас грамматика. В четвёртом классе на настоящий момент - начало четверти, то есть -  надо знать четыре времени глагола, местоимения личные и притяжательные, числительные количественные и порядковые,степени сравнения прилагательных, формы неправильных глаголов, иметь базовые понятия об артикле и об основных трёх модальных глаголах. Вот если требования учителя превышают этот набор, тогда я с преподавателем с курсов могу согласиться. Частично. Ибо много грамматики не бывает. :) А вот насчёт того, что он потом всё нагонит, это уже стопроцентное заблуждение. В четвёртом классе начинаются перфектные времена. А в пятом уже тяжёлая артиллерия - сразу же страдательный залог и косвенная речь. Там не нагонять, а дай бог понять, разобраться и усвоить. Какие-либо хвосты к этому времени подтягивать уже поздно будет.

 

4 часа назад, Оляля сказал:

Вот я и думаю, может все-таки стоит пойти к репетитору, подтянуть грамматику, не запустим ли мы ее.

Стоит пойти, если репетитор хороший. И с конкретным требованием - чисто заниматься грамматикой.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Пума Марковна

Скажите, пожалуйста, а вы детей писать каким буквами учите? Нас учили писать прописными, причем чтобы все крючочки и палочки были как положено. А вот когда моя дочь училась их почему-то учили писать только печатными. Почему то учительница им рассказывала, что "в Англии все так пишут". (???) Дочь так и пишет до сих пор, печатными. А тут недавно  я ей писала названия отелей, так она говорит - мам, ты так смешно пишешь. Смешно! :eek: Понимать то она понимает что я написала, но вот писать так как я она не умеет. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Мурчака сказал:

Нас учили писать прописными, причем чтобы все крючочки и палочки были как положено.

Нас тоже. Но это было ОЧЕНЬ давно. :) 

 

44 минуты назад, Мурчака сказал:

А вот когда моя дочь училась их почему-то учили писать только печатными

Да, сейчас так. Дело в том что письменное и печатное написание некоторых букв в английском языке разнится очень сильно. Как заглавных, так и строчных. И малышу во втором или, чего доброго, и в первом классе заучивать одновременно пять форм написания - две заглавных, две строчных  и плюс транскрипционный значок - это просто издевательство над ребёнком. Кроме того , тут ещё и прицел на будущее. Все экзаменационные бланки заполняются именно печатным шрифтом, иначе компьютер не разберёт ответ.

 

48 минут назад, Мурчака сказал:

Почему-то учительница им рассказывала, что "в Англии все так пишут". (???)

А в общем она права. Их тоже учат писать печатными буквами, от руки сейчас вообще мало кто пишет, а когда надо, пишут полупечатным шрифтом. Соблюдения всех хвостиков и крючочков нет уже давно.

 

50 минут назад, Мурчака сказал:

но вот писать так как я она не умеет. 

Так и не надо. :) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у меня такой вопрос. Ребенок начала изучать Jolly Phonics. И вот там песени на звуки, и вот идет буква "i" как звук "и" и буква "е" как звук "э"; а затем следующим сочетание "ie" с произношением как "ай". У ребенка вопрос, почему. А я даже не знаю, как объяснить. Мы учили про открытые и закрытые слоги, silent e. Но это он пока не поймет. Ответ, "ну потому что в английском так", его не устроил. Как объяснить почти 5тилетке, почему?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки, а кто-нибудь изучал английский язык дистанционно, например по аудио книгам, посоветуйте что нибудь?  Возможности нет на курс ходить, с репетиторством трудновато в городе у нас, а сыну хочется очень. Спасибо))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.09.2017 в 10:48, Огневушка сказал:

Как объяснить почти 5тилетке, почему?

Я и вас не совсем поняла, признаться. То есть, вы имеете  в виду слова по типу pig, sit, sing; pen, pet, red и тут же рядом pie, lie, tie? Тогда пока объяснение будет очень простое. Скажите ребенку, что если слово заканчивается на -е, то гласная буква в нём будет читаться так же, как она называется  в алфавите. Алфавит они учили? Для примера можете показать слова kit и kite, sit и site,  rid и ride,  cat и Kate, back и bake, tap и tape и.т.п. Можете поиграть - предложите ему читать слова, которых он вообще ещё не знает, но которые  подчиняются этому же правилу. Mat - mate,map - mape, lack - lake, bick-bike. 

А про открытый-закрытый пока не надо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Пума Марковна, я с телефона, поэтому без цитат.

Да, слова типа sit, pet, pie. Но они не учат буквы и алфавит тоже, по крайней мере пока, а именно звуки, и как они передаются на письме. Ни писать, ни читать пока дети не умеют, хотя предполагается, что начнут потихоньку учиться читать, запомнив первую группу звуков (там их 42 звука, разделенные на 7 групп). Видимо, они их просто визуально должны запомнить. Это у моего просто не выходит, ему все объяснять надо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.09.2017 в 19:11, Пума Марковна сказал:

Да, сейчас так. Дело в том что письменное и печатное написание некоторых букв в английском языке разнится очень сильно. Как заглавных, так и строчных. И малышу во втором или, чего доброго, и в первом классе заучивать одновременно пять форм написания - две заглавных, две строчных  и плюс транскрипционный значок - это просто издевательство над ребёнком. Кроме того , тут ещё и прицел на будущее. Все экзаменационные бланки заполняются именно печатным шрифтом, иначе компьютер не разберёт ответ.

Подскажите, пожалуйста, имеет смысл переучивать, я так поняла? Моего сына, равно как и меня, учили с первого класса именно прописным буквам. Я, когда пишу ему на английском что-либо, пишу прописными. Нам стОит обоим начать писать печатными, пока еще 6 класс?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Цивилизация сказал:

Нам стОит обоим начать писать печатными, пока еще 6 класс?

В общем, да. Во-первых это гораздо проще, не надо думать над петлями-крючочками. Во-вторых, почерк деляется разборчивее, по себе сужу. Ну и в третьих, то, что я уже озвучила - бланки ОГЭ и ЕГЭ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Пума Марковна сказал:

В общем, да. Во-первых это гораздо проще, не надо думать над петлями-крючочками. Во-вторых, почерк деляется разборчивее, по себе сужу. Ну и в третьих, то, что я уже озвучила - бланки ОГЭ и ЕГЭ.

Спасибо:huh: Он не думает над петлями-крючочками, он научен так писать с садика, а вот печатные моему левше даются намного сложнее. Пока ни я, ни учитель на печатных не настаивали, но попытаюсь научить сына хотя бы полупечатным...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.09.2017 в 21:00, Пума Марковна сказал:

 Ну и в третьих, то, что я уже озвучила - бланки ОГЭ и ЕГЭ.

Уважаемая Пума Марковна, можно еще один немного глупый, наверное, вопрос?:blush:

У сына будут обязательные ОГЭ и ЕГЭ по английскому языку. Насколько они сравнимы с TOEFL, например?Я хочу понять, хватит ли моих знаний для помощи сыну в подготовке к тестам, или нужно будет обратиться к профессионалам :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×