Скандинавия

[Мастихин 5 641]

1 час назад, Вельдомена сказал:

Потом был переезд из Стогкольма в Хельсинки на пароме, но об этом я уже написала. И 6 часов в Хельсинки. Вот этот город как мне не понравился в прошлый раз, так и в этот не произвел никакого впечатления. Для меня это город огромных магазинов. На них я и дома посмотрю. А из достопримечательностей только порт, большой собор в центре и церковь в скале. Ну пара памятников. Как по мне, если и отдыхать в Финляндии, то где-нибудь в уютном домике в лесу, но никак не в столице.

Да, Хельсинки это скучно.

Да и вообще скандинавские города это малоинтересно. Я в этом году была в туре: Хельсинки-Осло-Стокгольм-Копенгаген. Стокгольм и Копенгаген милые места, а Осло и Хельсинки это маленькие,унылые и серые города. Плюс очень дорого все. Один обед в дешевой забегаловке, которую держат мигранты от 1000 р.

Скандинавия красива природой, я пожалела, что не поехала в тур по фьордам, даже без заездов в крупные города. У нас был один фьорд и железная дорога Флом-это действительно интересно. Но на флом лучше ехать летом или зимой, чтобы ощутить всю красоту природы. Я была весной и мы смотрели на голые деревья и грязь. Но все равно захватывает)

Несколько фото, если можно загружу: 

 

[ЕленаК. 6 490]

Сколько людей, столько мнений. Я была в Хельсинки проездом, настроена советчиками, что *это самая скучная столица мира*. Ощущения оказались прямо противоположными. И кто рядом был - такое же мнение. Неожиданное чувство дома, уюта, чего-то близкого-близкого. Это не город движа, веселья. Но в нем можно при желании найти много всего.

Чуть-чуть фото (памятник Сибелиусу, общественное пространство по совместительству - крыша подземного музея, часовня тишины, Муммий Тролль - не тот, который Лагутенко, а тот, который символ и мультяшный персонаж, который там ВЕЗДЕ). И много-много чего еще... 

п.с. там еще есть колесо обозрения с кабинкой-сауной)

[Совсем Не Ангел 28 156]

17 часов назад, Немосквичка сказал:

Что сказать - самобытно, интересно, суровый северный колорит, незабываемые фьорды. Но что в Финляндии, что в Норвегии особенно делать нечего, ну честно.

Я бы с огромным удовольствием съездила в Норвегию по треккинговым маршрутам - язык Тролля, кафедра Проповедника. На форуме одного автобусного туроператора я читала отзывы о таких поездках - это такая же красота! 

Но это надо ехать летом, когда потеплее и все покрыто зеленью.

Но конечно цена вопроса - поэтому поездка в эти страны у меня не то, чтобы во второй очереди, а где-то там за линией горизонта. 

[Немосквичка 28 471]

2 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

19 часов назад, Немосквичка сказал:

 

Я бы с огромным удовольствием съездила в Норвегию по треккинговым маршрутам - язык Тролля, кафедра Проповедника.

Ну вот, разве что, ради этого стоит туда ехать. Действительно, красиво и незабываемо! Мы были как раз летом, поэтому все увидели и везде побывали.

2 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

Но конечно цена вопроса - поэтому поездка в эти страны у меня не то, чтобы во второй очереди, а где-то там за линией горизонта. 

Знаете, мы когда оплачивали путевку, цена нас устроила. Это было не так дорого! Дорого оказалось именно "там". То есть, чашка кофе и круассан - 1000 рублей. В магазине буквально хлеб, паштет, печеньки, вода, какая-то мелочь - 4500 рублей.  И так далее!

А мы после Праги приехали, нам показалось очень контрастно в плане ценовой политики. Но зато, я вспоминаю фьорды, суровые скандинавские горизонты, чипированных горных овечек и шикарные морепродукты на борту круизного лайнера!

Изменено 13 Января 2020 пользователем Немосквичка

[Совсем Не Ангел 28 156]

1 минуту назад, Немосквичка сказал:

Знаете, мы когда оплачивали путевку, цена нас устроила

Ну для нас надо еще прибавить перелет до Москвы и плюс евро сколько сейчас стоит. И мне как бы, если и лететь на Запад, то предпочла бы все же летом в Грецию или Испанию, чем в Норвегию  - там тоже не была.

4 минуты назад, Немосквичка сказал:

Дорого оказалось именно "там".

Это да, не брать же с собой Доширак, а совсем эконом вариант на отдыхе тоже не хотелось бы, чтобы высчитывать - сможешь ли купить булочку и что-нибудь на булочку или же только булочку и бутылку воды.

А так посмотрела красивую природу, тем более такой вид отдыха как раз и нравится - природный формат с пешими прогулками, а вот к архитектуре совершенно равнодушна, к магазинам тоже.

Ну и паром было бы неплохо освоить - как почитаешь какой там ужин.....

[Мастихин 5 641]

4 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

Ну и паром было бы неплохо освоить - как почитаешь какой там ужин.....

Ужин хороший на самом деле, но от парома зависит. Где-то 2500 р. в этом году выходило за ужин (шведский стол) Хорошие креветки,вино, пиво, рыба красная и сельдь, икра (своя какая-то у них икра, непривычная), мидии, мясо и тд.

Вообще по питанию порадовали в шведском отеле (причем он был в каком-то маленьком городке, не столице) закармливали на убой. Причем продукты были реально  не такие как в России. Нормальный сыр, ветчина, настоящие сливки взбитые (не как у нас в тубах продают), а несладкие. Если сравнивать с Карелией, где на завтрак давали сосиски и картошку-вообще небо и земля. 

[Леди Яна 22 009]

У меня есть знакомый экстремал, который 6 лет назад с компанией ездил по фьордам самостоятельно на машине. Ночевали в палатках, забирались туда, куда туристов никогда не возят по причине сложности маршрута. Похудел на 5 кг за 2 недели в той поездке. Фотографии конечно нереально потрясающие. Но не для каждого такой экстрим, реально только для людей к нему склонных. И кстати он тогда еще сказал, что все очень дорого в Скандинавии, хотя курс был гораздо меньше, чем сейчас.

[ЕленаК. 6 490]

6 часов назад, Совсем Не Ангел сказал:

Ну для нас надо еще прибавить перелет до Москвы и плюс евро сколько сейчас стоит. И мне как бы, если и лететь на Запад, то предпочла бы все же летом в Грецию или Испанию, чем в Норвегию  - там тоже не была.

Сначала хотела насоветовать летать лоукостерами, а потом разглядела место жительства *Владивосток*. Какая же красота! Подруга переехала жить в Уссурийск, фото присылает, а вот встречаемся чаще в Москве. Дороговато в вашу сторону ездить. Очень дороговато. По ее просьбе планируем осенью в Италию съездить.

И вот у меня вопрос (личный, ей тоже задаю) - почему не Китай? Намного ближе, загадочнее и многосоставнее (и море, и горы, и архитектура, и что угодно еще).

По стоимости. На пароме типа Серенады ужин - шведский стол - стоит 39 евро. На Финляндии несколько кафе-баров, вид немножко столовский и вкус такой же. Разве что микроскопические пироженки в форме парома за 1,5 евро и "булочка с соком" - почти 7 евро (на фото). Еще один паром не уверена, что правильно название напишу, поэтому так: в среднем натуральный кофе не из кофемашины плюс круассан - 5-6 евро.

Регион мне интересный, но выбираюсь реже, чем туда, где теплее. Намного реже. От меня до Осло - 15-20 евро в одну сторону (5-10 евро до "нормального" хаба и 10 евро со скидками - Осло). Походить, посмотреть природу, много смотровых площадок с умопомрачительными видами. Но...дальше начинается (на эту чудо-жд.дорогу билет почти как в космос слетать, на то сафари - посмотреть тупиков, овцебыков, китов и т.д. цены лучше вообще не смотреть). В поездках для меня еда не главное - вода, попробовать местный специалитет и легкий перекус - достаточно. А вот перемещение, жильё, посещение каких-то локаций (в каждом месте - своих) - важны. И в этом регионе - дорого. Просто пример: посмотреть китов - до места 100-120 евро в одну сторону, сафари - 100-150 евро. И не факт, что их увидишь.

п.с. Я видела фото-отчет белорусских школьников (!) - после 10го класса в теплое время рванули компанией. С палатками. Питались интересно - каши варили, добавляли орехи-сухофрукты, супы. Все продумано, по походному. Вышло как-то совсем бюджетно. Но это склад характера нужно такой иметь. И знакомых соответствующих. Я бы согласилась, но одна - ни за что, а с кем - вряд ли найду.

[Совсем Не Ангел 28 156]

12 минут назад, ЕленаК. сказал:

после 10го класса в теплое время рванули компанией. С палатками. Питались интересно - каши варили, добавляли орехи-сухофрукты, супы. Все продумано, по походному. Вышло как-то совсем бюджетно

Неее. Это слишком экстремально, такого отдыха не понимаю. Лучше в другое место поехать. 

Поняла, что именно в Скандинавии слишком дорого и еда и перемещение. Хотя смотрела автобусный тур, то ценник более гуманный, но все равно видимо не не настолько туда хочу , хотя это почти идеальный формат отдыха - природа и нагуляться можно. Было бы там тёплое или хотя бы купабельное море, то наверное постаралась осуществить свою мечту, а так хоть фотки посмотреть и помечтать. 

12 минут назад, ЕленаК. сказал:

И вот у меня вопрос (личный, ей тоже задаю) - почему не Китай?

Потому что ЮВА - это наше все. Это то, что более-менее нам доступно. Этой экзотикой нас не удивишь. Я там была и не раз - Китай это не мое. Хочется другого, а не только Таиланда. 

Изменено 13 Января 2020 пользователем Совсем Не Ангел

[Археоптерикс 75 238]

Была в октябре три дня в Скандинавии: Хельсинки-Стокгольм-Хельсинки. Дорога обошлась мне в районе 5 тысяч рублей: плацкарт от Москвы до Питера туда и обратно в районе 3300, маршрутка из Питера в Хельсинки и обратно 1800 рублей. И паром из Хельсинок в Стокгольм и обратно всего за 5 евро по акции. В четырехместной каюте мы с подругой были вдвоем, а могла бы и одна за ту же цену.

Да, самое дорогое - это питание в скандинавских странах. бизнес-ланч в размере 10 евро, когда в Москве я за 350 рублей могу взять тот же бизнес-ланч. Причем в Стокгольме суп не входил в бизнес-ланч. Стокгольм мне понравился, но дух от этого города не захватило. Имперский размах чувствуется, но с Питером не сравнить. Можно, кстати, брать готовую еду в продуктовых супермаркетах и там же разогреть ее и поесть. ну и в торговых центрах тоже есть типа столовых.

А Хельсинки - провинциальный город, скучный и неинтересный. В Финляндии лучше на природу выезжать. Зато там накупила продуктов домой: килограмм сливочного сыра за 3 евро, сырокопченая колбаса из лосятины 4 евро, свиная колбаса - 2-3 евро. Продукты у них дешевле, чем у нас, а вот поесть дорого.

[Разные мюсли 46 237]

В 14.01.2020 в 09:10, Археоптерикс сказал:

А Хельсинки - провинциальный город, скучный и неинтересный.

Туристический Хельсинки не столь очевиден, что ли. Не так, как это бывает в том же Стокгольме, когда можно "просто идти" и всё.
Но назвать его скучным и неинтересным не могу. Сейчас, даже что появилось для туриста совсем на поверхности, кроме обычных и банальных городских прогулок - центральная хельсинкская библиотека Oodi прямо напротив Парламента. Мало того, что сам по себе проект взял просто-таки все архитектурыне и дизайнерские премии в 2018-19 гг, так даже библиотекой это назвать сложно. Скорее, общественное городское пространство. Туда может войти любой человек и даже турист. Никаких пропусков и карточек не нужно. Войти, погулять, полазить и найти себе занятие по душе - от созерцания прекрасного до вышивок и всего остального.
В качестве туристического аттракциона смело можно этот пункт рекомендовать.

Второе - совершенно новый цифровой музей Amos Rex. Его открыли тоже в центре после долгой и кропотливой работы недалеко от Lasipalatsi(вернее, под ним). Место позиционирует себя как художественный музей, но главная достопримечательность там - "цифра" и различные визуальные аттракционы.  Место потрясающе красивое и столь же потрясающе интересное. 

И это, буквально, вот пару мест навскидку. То, что пришло в голову сразу. Но они настолько не очевидные, что их можно пройти мимо, не зная о существовании. Не очевидные, как и все красоты Хельсинки.
Но к этому можно смело добавить и простые городские прогулки в тот же район Эйра с финским югендом, Кайвопуйсто; пройтись по Круунунхака или району Катаянокка с Успенским собором. 
Если нет, то отправиться в центр Фламинго с аквапарком и СПА-комплексом в получасе езды от центра. 

Изменено 15 Января 2020 пользователем Разные мюсли

[Археоптерикс 75 238]

16 минут назад, Разные мюсли сказал:

Сейчас, даже что появилось для туриста совсем на поверхности, кроме обычных и банальных городских прогулок - центральная хельсинкская библиотека Oodi прямо напротив Парламента. Мало того, что сам по себе проект взял просто-таки все архитектурыне и дизайнерские премии в 2018-19 гг, так даже библиотекой это назвать сложно.

Я не про специальные места. Я про общее впечатление от города. Когда гуляешь по улочкам и получаешь от этого эстетическое удовольствие. Когда хочешь вернуться, потому что слишком мало было времени.

[Разные мюсли 46 237]

2 минуты назад, Археоптерикс сказал:

Я не про специальные места. Я про общее впечатление от города. Когда гуляешь по улочкам и получаешь от этого эстетическое удовольствие. Когда хочешь вернуться, потому что слишком мало было времени.

И я отчасти про это.
Улочки у Хельсинки тоже есть - районы Эйра, Круунунхака. Но, действительно, они не столь очевидны, как это бывает в том же Стокгольме. 

Хотя для меня Стокгольм - как раз тот город, куда не хочется возвращаться. А Хельсинки - какой-то домашний и родной что ли. 

[Археоптерикс 75 238]

4 минуты назад, Разные мюсли сказал:

, действительно, они не столь очевидны, как это бывает в том же Стокгольме

А меня Стокгольм тоже не зацепил, хотя симпатичный город. Из увиденных городов меня впечатлили Таллин, Прага и Старый Тбилиси. Вкусы у всех разные.

[Разные мюсли 46 237]

8 минут назад, Археоптерикс сказал:

Вкусы у всех разные.

Бесспорно 
Просто в рамках темы "Скандинавия", захотелось вступиться за Хельсинки.(хотя Финляндию к Скандинавии относят лишь формально и больше в силу сложившейся традиции)

Здесь участники посетовали, мол, почему о Суоми так мало пишут и тема столь сильно затянута паутиной.
Но на самом деле, в Финлнядию ездят. И наверное, даже больше, чем в ту же Италию. Просто это давно не воспринимается как путешествие. Чисто так... "выезд выходного дня"

[Археоптерикс 75 238]

2 минуты назад, Разные мюсли сказал:

на самом деле, в Финлнядию ездят. И наверное, даже больше, чем в ту же Италию.

За продуктами на один день или в супермаркеты. Такое практикуется.

[Разные мюсли 46 237]

4 минуты назад, Археоптерикс сказал:

За продуктами на один день или в супермаркеты. Такое практикуется.

Не без этого.
Не просто же так в приграничных Хамина или Лаппенранте огромные торговые центры выросли. Явно превосходящие потребности этих городков. 

Хотя последнее время многие и удивляться начали, мол, везти кофе или "Фейри" стало больше привычкой, нежели реальной потребностью. 

[IRSEN 73 871]

4 часа назад, Разные мюсли сказал:

 

Хотя последнее время многие и удивляться начали, мол, везти кофе или "Фейри" стало больше привычкой, нежели реальной потребностью. 

Абсолютно точно. Сейчас бессмысленно стало ездить, по привычке только. Да и то мы уже перестали, друзья тоже, надоело. 

[Проходите раздевайтесь 40 697]

Ребёнка премировали поездкой на пароме в Стокгольм. Я однажды ездила 20 лет назад, помню общее приятное впечатление и помню что в Стокгольме неудобно было добираться из порта в город и обратно. И, как лучше провести эти 4 часа в городе? 

[Археоптерикс 75 238]

57 минут назад, Проходите раздевайтесь сказал:

помню что в Стокгольме неудобно было добираться из порта в город и обратно.

Паром в центр Стокгольма приходит.

57 минут назад, Проходите раздевайтесь сказал:

И, как лучше провести эти 4 часа в городе? 

Экскурсия по городу.

[Виноградина 8 118]

1 час назад, Проходите раздевайтесь сказал:

И, как лучше провести эти 4 часа в городе? 

А ребёнку сколько? Я тоже была в Стокгольме проездом два раза. То есть когда в тур ехали и обратно. Очень понравился город. Просто очень. Вернулась бы в него и еще побродила. 

Я бы на вашем месте запланировала экскурсию, чтобы все показали и рассказали, ведь четыре часа это мало. Ну, чтобы экскурсия часа на два и еще осталось время погулять.

Там есть улица, где торгуют серебром в маленьких магазинчиках. Я уж не помню, где. Вроде на королевском острове где-то. О, я там просто прилипла к витринам. Привезла кулон на цепочке со вставками из голубого перламутра. Серебро отменного качества. Купила его на обратном пути, а чтобы не потеряться, сфотографировала название улицы и так нашла. 

А еще у них обалденное мороженое. Очень рекомендую, у нас такого нет.

[Проходите раздевайтесь 40 697]

16 минут назад, Археоптерикс сказал:

Экскурсия по городу.

 

4 минуты назад, Виноградина сказал:

бы на вашем месте запланировала экскурсию, чтобы все показали и рассказали, ведь четыре часа это мало. Ну, чтобы экскурсия часа на два и еще осталось время погулять.

Понятно, значит лучше экскурсию. Мы думали самостоятельно поболтаться. Потому что экскурсию предлагают автобусную, а мы думали куда-то ещё зайти, я помню там корабль большой в каком-то музее. Сыну 13, он такой разнообразный, ему пока интересно всё. 

[Археоптерикс 75 238]

2 минуты назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Потому что экскурсию предлагают автобусную,

Зачем? Пешком очень комфортно ходить. Я заказывала экскурсию сама через интернет. Гид очень классная ("Вау! Стокгольм" погуглите). Можно и на корабль и в музей Астрид Линдгрен. (и не забудьте сыр купить и колбасу санкционную )

Изменено 3 Февраля 2020 пользователем Археоптерикс

[Проходите раздевайтесь 40 697]

Только что, Археоптерикс сказал:

не забудьте сыр купить и колбасу санкционную

я даже не знаю какая это. Мы в Риге, нас тут, вроде, санкции не коснулись. 

 

2 минуты назад, Археоптерикс сказал:

Я заказывала экскурсию сама через интернет

А, ну, да, точно, можно же самим что-то поискать. Это в их группе предлагают автобусную кто хочет. 

 

28 минут назад, Археоптерикс сказал:

Паром в центр Стокгольма приходит.

Это хорошо, а то у меня осталось впечатление, что долго куда-то выбрались из промышленного района. Или это я с Осло путаю. 

[Маки 4 669]

@Проходите раздевайтесь, а вы спросите, что у вас в автобусную экскурсию входит, сколько времени займет.  Если на про все 4 часа, то лучше конечно, автобусную. Там расстояния не маленькие, если пешком и с ребенком. Или самим по Гуглу маршрут составить.

Я три дня несколько лет назад была, и то не все обошла). И автобусную экскурсию брала, и самостоятельно ходила. Красивый, величественный город, в любом случае останетесь довольны.