О свекровях и свекрах - 18

[Новая Алёнка 35 535]

8 часов назад, Кикиморка сказал:

Интересно получается: всю свою жизнь относилась и к невестке, и к внукам по-свински и знать их не хотела, а когда самой приперло, так обидно стало, что не ходят. 

Вряд ли свекрови стало обидно. Она продолжает то, что делала много лет. Поливает грязью невестку и внука. А текущая ситуация лишь к слову пришлась. Пришли бы - точно также удостоились бы звания творожков (с), посещавших редко, слишком часто, не с тем выражением на лицах, не с той едой не в тех судках. Бабка уже не в состоянии перестроиться, если только в следующей жизни.

[Кикиморка 18 899]

@Новая Алёнка Может и продолжает поливать грязью по привычке, а может и правда обидно. Свекровь старая уже, двое детей погибли, дочь где-то в России и приезжает раз в год, сын непутевый, она ему помогает сама деньгами. Рядом второй сын с ненавистной невесткой и ненужными внуками. 

А внуки дом второй бабушки не забывают и саму бабушку на руках носили, пока та жива была. И сейчас муж привозит дрова и в тот дом, и соседке бесплатно ( соседка какая-то родня). А этой бабулю (свекровь) игнорят. В город не возят, дров не привезут и не наколят, по хозяйству не помогут. 

Сын помогает, но ему не 16, да и он там больше бухает напару с мамой чем работает. 

 

[Winterborn 19 355]

6 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Ну да, и пусть хоть подохнут. Неважно, кем приходятся, главное ответить в том же ключе. И мозги включать не надо.  

Как раз мозг включить и ответить эффективно. Лишь бы в рамках закона. Я всегда писала, что считаю, что если домохозяйство решило жить...собственно, домохозяйством, то все должны уважать всех. В равной степени. И если кто-то начинает козлить - это может быть или детка, или бабушка - надо человека окорачивать. Ну и если не доходит, то решать вопрос с отделением.

6 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Бить мать, жену? Нет, извините, женщин бить нельзя.

В зависимости от того, что она себе позволяет,повторяю. Если она не распускает рук- нельзя. Но если ее поведение выходит за рамки допустимого и создает угрозу психическому и физическому здоровью других членов семьи? Рак тоже лучше игнорировать, авось само пройдет, да? Хирургически-то лучше.

Мой муж останавливал отца силой за его  колотушки матери, угрозы ей ножом и попытку роспуска ручонок на меня. Я писала уже об этом на старом форуме. Ну за последнее я еще и сама расстаралась, если ко мне руки тянуть, мало никому не покажется, колочу первым, что попадется под руку и использую весь арсенал так называемых "нечестных" приемов. Как выяснилось, не совсем дошло. Треснулся лбом о тумбочку, побежал на нас жаловаться. Нажаловался, чё... Побывал в психушке, пообщался с полицией.Теперь к матери обращается исключительно на вы и по имени-отчеству. Или просто по отчеству, что чаще. О том, чтобы замахнуться, и думать забыл. Меня обходит десятой дорогой и тоже на вы. Теперь еще и хвалится собутыльникам, как сын у него мать любит, что даже отца поколотить за нее не побоялся. Гоблины всегда трусы и  уважают тех, кто им наподдать может.

7 часов назад, Машуля сказал:

По вашей теории - да, можно и нужно адекватно ответить и показать на выход.

А я когда-то утверждала, что нельзя? пусть подает в суд о принудительном снятии с учета или продает квартиру вместе с пропиской. Малигнизироваться никому нельзя, ни родителям- ни детям!

[Сагиттариус Альфа 71 449]

2 минуты назад, Winterborn сказал:

И если кто-то начинает козлить - это может быть или детка, или бабушка - надо человека окорачивать.

Окорачивать надо. Жесткость окорота зависит от действий обнаглевшего члена семьи. Но не бить женщин. Если женщина дерется, то пусть идет себе в другое место. Если она хозяйка - уходить надо самому. Женщину не перевоспитать.
 

10 минут назад, Winterborn сказал:

Но если ее поведение выходит за рамки допустимого и создает угрозу психическому и физическому здоровью других членов семьи?

Мы же договорились не использовать случаи "она бросается на него с ножом". А психический вред только экспертизой определяется, а не на глазок, поруганным членом семьи.
 

12 минут назад, Winterborn сказал:

Мой муж останавливал отца силой за его  колотушки матери

Мужчина разобрался с мужчиной. А не с матерью. Это совсем разные категории. Совсем.

 

[Davari 15 334]

43 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Но не бить женщин. Если женщина дерется, то пусть идет себе в другое место. Если она хозяйка - уходить надо самому.

это все тот случай с выдворением из комнаты муссируется? Оо

ЗЫ: можете мне не верить, но любителей распускать руки достаточно и среди свекоров, и среди родителей.

47 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

А психический вред только экспертизой определяется, а не на глазок, поруганным членом семьи.

Да ладно?))

Довести до истерики беременную, или сына до нервного тика-это не явный психический вред?

[Сагиттариус Альфа 71 449]

15 минут назад, Davari сказал:

можете мне не верить, но любителей распускать руки достаточно и среди свекоров, и среди родителей.

Ну я на луне живу, как будто. Разумеется, среди всех возрастных и половых разновидностей людей есть рукоприкладчики. Разве я спорю? Я говорю, что мужчинам нельзя бить женщин. А Винтернборн уверяет, что можно, если они этого заслуживают. Н очень понимаю, какое отношение это имеет к свекровям, конкретно. Но, наверное, имеется в виду, "хоть ты и Шамаханская царица  свекровь/невестка, но в бубен получишь, если я решу, что ты это заслужила". 

23 минуты назад, Davari сказал:

Довести до истерики беременную, или сына до нервного тика-это не явный психический вред?

Да, это явный вред с точки зрения логики. Но вот зачем жить на одной территории с психологическим террористом? Или с садюгой, который бьет? Кто заставляет? Драться с ними, рискуя угодить в тюрьму, если слишком сильно стукнешь? Не лучше ли вычеркнуть их из своей жизни? Я ратую, если вкратце, посылать неадекватов подальше, независимо от статуса и жить спокойно.

[Davari 15 334]

15 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Я говорю, что мужчинам нельзя бить женщин.

Вроде в обсуждаемой ситуации никого не били? ОО

16 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

А Винтернборн уверяет, что можно, если они этого заслуживают.

ИМХО-правильно уверяет. Потому что даже в законе указаны случаи правомочности применения оружия и спецсредств (против женщин, и даже беременных).

19 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Но вот зачем жить на одной территории с психологическим террористом?

Я начинаю верить в то что Вы на Луне живете))))

Есть куча ситуаций, когда отсутствует возможность жить раздельно. Кстати, нервный тик может начинаться и без совместного проживания, достаточно по скайпу поговорить.

[Сагиттариус Альфа 71 449]

2 минуты назад, Davari сказал:

Вроде в обсуждаемой ситуации никого не били?

Вы отстали от хода дискуссии.

3 минуты назад, Davari сказал:

Потому что даже в законе указаны случаи правомочности применения оружия и спецсредств (против женщин, и даже беременных).

По договоренности, случаи "она бросилась на меня с ножом" не рассматриваются, это ясно и понятно и не требует дополнительных объяснений. При бытовых, обычных обстоятельствах - мужчины не бьют женщин.

5 минут назад, Davari сказал:

Я начинаю верить в то что Вы на Луне живете))))

Напрасно, я очень приземленный человек. Любящий спокойствие и старающийся не беспокоить окружающих.

6 минут назад, Davari сказал:

Есть куча ситуаций, когда отсутствует возможность жить раздельно.

Есть куча отмазок, чтобы продолжать жить совместно, а не покидать идиотов. Есть еще вариант, чтобы идиот добровольно покинул. Но они же требуют шевеления попой и извилинами. По крайней мере, форум так утверждает.

И если не бросаться в крайности, то даже при совместном проживании, есть множество способов свести контакт к минимуму и не взаимодействовать.

Как-то странно, избитым мужьями женщинам, во всех темах - форум сочувствует. Оказывается, надо сначала выяснить, а не заслужили ли они этого своим поведением...просто слов нет. Если сейчас умные женщины будут воспитывать сыновей, так, что рукоприкладство по отношению к женщинам является допустимым, то дочерей многих - ждет незавидная участь. 

[Winterborn 19 355]

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Если женщина дерется, то пусть идет себе в другое место. Если она хозяйка - уходить надо самому. Женщину не перевоспитать.

Кто это сказал?  А если он не хозяин, но имеет право проживания? Уходить? А может логичнее будет источник стресса устранить? Разные ситуации бывает, если безусловно выгоднее уйти, то да, уходить и забыть о ее существовании. Но чисто в плане денег может быть по-всякому, на это нужно смотреть. Смешно советовать сделать эвтаназию, если пошла гангрена - отсекают НОГУ, а не голову.

  И зачем перевоспитывать, переключить условный рефлекс, уверяю вас, очень даже можно. С ними, как с детьми, они прекрасно понимают, с кем они могут распускаться, а с кем лучше за язычком следить.

3 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

мужчины не бьют женщин.

Здесь недопустимость битья женщин в обычных ситуациях никто не оспаривает. Вынести лающую маму за дверь - не тождественно битью ибо не предполагает повреждений.

[Сагиттариус Альфа 71 449]

3 минуты назад, Winterborn сказал:

А может логичнее будет источник стресса устранить?

Прикопать в лесу?
 

4 минуты назад, Winterborn сказал:

И зачем перевоспитывать, переключить условный рефлекс, уверяю вас, очень даже можно. С ними, как с детьми, они прекрасно понимают, с кем они могут распускаться, а с кем лучше за язычком следить.

Условный рефлекс может в любой момент, как правило самый неподходящий, переключиться обратно. Поскольку вы предлагаете переключить его методом основанном на страхе, а это ненадежно. Раздражитель может оказаться сильнее страха наказания. Бытовые убийства тому доказательство.

7 минут назад, Winterborn сказал:

Здесь недопустимость битья женщин в обычных ситуациях никто не оспаривает.

Жаль только, что обычные ситуации трактуются разными людьми по-разному.

9 минут назад, Winterborn сказал:

Вынести лающую маму за дверь - не тождественно битью ибо не предполагает повреждений.

О! Вы опять изящно поменяли колею дискуссии. Это у нас уже какой круг? 

[Davari 15 334]

15 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Вы отстали от хода дискуссии.

Пошла искать где написано, что женщин можно просто так бить Оо

17 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Есть куча отмазок, чтобы продолжать жить совместно, а не покидать идиотов.

Согласна. Однако не могу себе представить ситуацию,когда люди имеют возможность жить отдельно, но живут с неадекватом.

[Школа волшебников 8 467]

А я опять о своей свекрови расскажу...

Люди, вот чего я жду, а? Она не интересовалась старшими детьми. С чего бы поинтересовалась младшим внуком?

Звонила так, раз в две недели- мол все норм у вас? Да норм все, Марьиванна... ( То что я пашу, как конь и муж тоже, а с малым у меня старшие, я ей тоже говорила. Но не интересно ей вот.)

Месяц назад- ой Машенька( внучка) не приедет в гости, все плохо. Да я рассказывала, наверное. Потом- таки едет. Потом, опять не едет со своего Питера и бабушка в шоке.

Ну все- таки едет... Но как! 

Машенька там замерзла адски в Питере. своем... Маша хочет вареничков с вишней. Я свекрови говорю- у меня, меня есть много вишни!!!! Мука есть, дети вареников хотят... 

Люди, вот я дура- дурой... Мне сказали, что вишня вишней, а Маши отдельно. Короче- Маше надо, а мои пусть ждут.

при этом, а днях ситуация- бабушке жить негде. Рядом, случись что, тока я и есть...А я идиотка, еще и рассматривала вариант проживания вместе. 

Дуру видели? 

Смотрите...

Изменено 4 Июля 2017 пользователем Школа волшебников

[Davari 15 334]

17 минут назад, Davari сказал:

Пошла искать где написано, что женщин можно просто так бить Оо

Не нашла Оо

@Школа волшебников

на фига Вам это счастье?

Не пробовали говорить, что Вам про Машу тоже не интересно?

[Domino 126 465]

19 минут назад, Школа волшебников сказал:

Мне сказали, что вишня вишней, а Маши отдельно. Короче- Маше надо, а мои пусть ждут.

при этом, а днях ситуация- бабушке жить негде. Рядом, случись что, тока я и есть...А я идиотка, еще и рассматривала вариант проживания вместе. 

Ну, рассмотрела, да и поняла, что у вас ей нет места. Совсем. К Машеньке вон пусть налаживается. Варенички лепить. С вишней. Злая я, да.

[Школа волшебников 8 467]

8 минут назад, Davari сказал:

 

Не пробовали говорить, что Вам про Машу тоже не интересно?

Пробовала. Не, про Машу интересней. Да  я уже говорила, что мои дети- ее внуки ей не интересны. При том, что я ей  помогала и деньгами и продуктами. 

Да ладно. Уже все равно. Другое дело- что мне с ней делать, если она  сляжет... А она сляжет. Два микроинсульта уже есть в анамнезе... 

Квартиры нет. Жилья своего- нет.  Денег- мало- мало( пенсия минималка) Помогаем ей немного.

Сегодня  психанула. Кинула телефон. Да сколько можно издеваться?  

Живет в трех остановках по прямой от меня. Старших не видела месяц, Тема-два. Вообще что ли поровну на детей? Мне им что говорить?

[Davari 15 334]

3 минуты назад, Школа волшебников сказал:

Пробовала. Не, про Машу интересней.

Ну еще раз скажите) Не поймет: "МарьИванна, мне не интересна эта тема, до свидания" и трубку хлоп.

5 минут назад, Школа волшебников сказал:

Другое дело- что мне с ней делать, если она  сляжет...

А ничего не делать. Совсем.

5 минут назад, Школа волшебников сказал:

Вообще что ли поровну на детей? Мне им что говорить?

Так и скажите "Дети, МарьИванна вас не любит, у ней только Маша внучка. но! вас люблю я, папа, моя мама и т д".

[Школа волшебников 8 467]

1 минуту назад, Davari сказал:

3 минуты назад, Davari сказал:

 

Так и скажите "Дети, МарьИванна вас не любит, у ней только Маша внучка. но! вас люблю я, папа, моя мама и т д".

 

Глаза мокрые... Так и говорю- бабушка занята, не до вас....

[Davari 15 334]

3 минуты назад, Школа волшебников сказал:

Глаза мокрые...

Почему?

Она никогда не интересовалась Вашими детьми и не любила их, Вас, наколько я помню, тоже не особо. Разве важно мнение и отношение абсолютно чужого, глупого и неприятного человека?

[Сагиттариус Альфа 71 449]

47 минут назад, Davari сказал:

Пошла искать где написано, что женщин можно просто так бить

Не просто так, а за дело, если заслуживает. А заслуживает ли, определяет сам бьющий.
 

48 минут назад, Davari сказал:

Согласна. Однако не могу себе представить ситуацию,когда люди имеют возможность жить отдельно, но живут с неадекватом.

Это потому, что вы нормальная.  

2 минуты назад, Школа волшебников сказал:

Глаза мокрые... Так и говорю- бабушка занята, не до вас....

Не переживайте так. Даже если долго ей объяснять, все равно не поймет и поведения не изменит. Отрешитесь. Будьте заняты своими действительно близкими. Да еще и два микроинсульта в анамнезе, однозначно изменения личности есть, относитесь, как к нездоровой на голову. Хорошо, что ухаживать не надо и еще родственники есть.
 

[Школа волшебников 8 467]

13 минут назад, Davari сказал:

Почему?

Она никогда не интересовалась Вашими детьми и не любила их, Вас, наколько я помню, тоже не особо. Разве важно мнение и отношение абсолютно чужого, глупого и неприятного человека?

Ну.. Не знаю даже что сказать то. Когда она приходит в гости, то вроде б и рада детей видеть. А по сути- нафик бы они ей не сдались.

Месяцами не видит и вот все равно ей. Звонит по телефону и тарахтит-Маша то, Маша се. А мне не интересно. Маше уже 19 лет. 

11 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Не переживайте так. Даже если долго ей объяснять, все равно не поймет и поведения не изменит. Отрешитесь. Будьте заняты своими действительно близкими. Да еще и два микроинсульта в анамнезе, однозначно изменения личности есть, относитесь, как к нездоровой на голову. Хорошо, что ухаживать не надо и еще родственники есть.

Не могу. Переживаю. Отрешиться, тоже не могу. И родственников рядом- нет. Я уже писала- случись что, рядом только я и есть. Наверное, это из разряда- как перешагнуть себя. 

[Davari 15 334]

1 час назад, Школа волшебников сказал:

Я уже писала- случись что, рядом только я и есть. Наверное, это из разряда- как перешагнуть себя. 

Я не понимаю зачем перешагивать. Нет, ну правда. Нет родственников - это не Ваши проблемы. Раз Маша может из Питера на вареники приехать, пусть она и на вынесение горшков приезжает.

[Сагиттариус Альфа 71 449]

14 минут назад, Школа волшебников сказал:

И родственников рядом- нет.

Они есть, просто живут не близко. Пусть и думают, к ней ли ехать, к себе ли везти. Ну, присмОтрите, пока добираться будут. А ухаживать - дорогим и любимым право предоставьте. Это будет с любого ракурса справедливо.

[Катакомба 52 612]

В 03.07.2017 в 05:36, Лось Анджелес сказал:

Не вышла замуж - это жизненное обстоятельство, многих женщин делающее несчастными.

А скольких женщин делает несчастными то обстоятельство, что они вышли замуж?

[Лось Анджелес 125 418]

2 часа назад, Katakomba сказал:

А скольких женщин делает несчастными то обстоятельство, что они вышли замуж?

Несчастными их делает не сам факт замужества, а конкретный человек - неподходящий муж. С другим мужем она вполне может быть счастлива.

По аналогии с работой - если конкретный начальник дурак, это не значит, что профессия выбрана неверно.

[Машуля 37 446]

8 часов назад, Школа волшебников сказал:

у меня, меня есть много вишни!!!! Мука есть, дети вареников хотят...

Вот и налепите детям вареников. Вы - мама, вам и лепить. 

7 часов назад, Школа волшебников сказал:

Другое дело- что мне с ней делать, если она  сляжет... А она сляжет. Два микроинсульта уже есть в анамнезе...

Не факт. Может умереть во сне, это дело Бога. Если сляжет, то опять не ваше дело, а вашего мужа. Родственники с его стороны и будут договариваться между собой. Не стоит бежать впереди паровоза, еще ничего не случилось, кроме вашего горячего желания, чтобы бабушка помогала вам с детьми. 

 

7 часов назад, Школа волшебников сказал:

случись что, рядом только я и есть.

Вроде еще и сын, ваш муж имеется в наличии... Вы его не считаете?

 

7 часов назад, Школа волшебников сказал:

Вообще что ли поровну на детей? Мне им что говорить?

Так бывает, именно поровну. Что говорить - ничего. Растить самой вместе с мужем. 

Честно, меня удивляет, что дети, не общаясь с бабушкой, спрашивают про нее. Про чужого человека. Думаю, не спрашивают они о бабушке и не выглядывают за калитку. Это вы все время помните о ней, потому что вам бы бабушку озаботить присмотром за детьми ( рабочая сила на пенсии простаивает), а бабушка не хочет вам помогать. 

Изменено 5 Июля 2017 пользователем Машуля