Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Сегодня ночью двое наших будут драться в Америке. Александр Усик проводит первый свой бой в супертяжах.

А Дмитрий Бивол набьёт морду Ленину!

Это не шутка - соперником Бивола будет Ленин Кастильо.

Ждём утра.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот новость пришла из теннисного мира. Уимблдон, впервые с 1945 года отменяют.

Сначала Роллан Гаррос перенесли на осень, до этого - до июня все турниры отменили или перенесли. Олимпиаду отменили. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что мы представляем, когда слышим о шахматах? Если человек интересуется, то, конечно, начнёт перебирать в уме дебюты и другие известные ему тонкости. Но среди людей очень много таких, кто никогда не вникал в эту древнюю мудрую игру. И они предоставляют резные фигурки на доске, вспоминают, что конь ходит буквой "Г", ферзь - он же королева, и в неё превращается пешка, дошедшая до последней горизонтали. Ну и, конечно, словечки "шах и мат", расширившие своё изначально игровое значение. Плюс вспомнят, например, что эта диковинная игра родом из древней Индии. Всё правильно, дорогие околошахматные наблюдатели, но всё же даже тем, кто далёк от постижения премудростей на чёрно-белой доске, можно поведать, что понятие "шахматы" на самом деле ещё шире. Вернее, что существует немало их разновидностей, которые весьма отличаются от привычного расположения фигур по росту и статусу за пешечным строем. 

Эта сфера оказалась богатой и для игровой фантастики - изобретено немало весьма причудливых вариантов с разной формой доски, нелепыми фигурами и кажущимися совершенно неправдоподобными правилами. На них останавливаться не буду, оставив это для полёта мысли любителей вычурности, что немного сродни литературной фантастике. 

Но есть несколько модификаций игры на доске с правилами, подобными общеизвестным, которые также издревле живут своей жизнью и тоже имеют полное право называться шахматами, как привычные нам фигурки, среди которых гривастый деревянный конь перепрыгивает буквой "Г" через всё что ни попадя. 

"Полцарства за коня!" и серьёзное проявление шведской сказки

Относительно недавно появилась довольно известная разновидность шахматной игры под оригинальным названием «Bughouse chess» - буквально "сумасшедшие шахматы". Но поклонникам она более известная как шведские шахматы, или, в просторечии, "шведки". "А давайте играть в шведки!" - такое азартное предложение, заряженное на позитив и на то самое лёгкое сумасшествие, можно услышать, когда за столом соберутся четыре человека и всем хочется играть, не дожидаясь свой очереди. В чём же уникальность этой шведской "сказки", почему она снискала популярность и при этом стала сродни шоу, даже этакому шахматному цирку? 

Вы играете пара на пару, и снятые у соперника фигуры отдаёте своему партнёру на соседнюю доску, которые он может выставлять туда в качестве своего хода, а он снабжает вас поверженными фигурами своего оппонента. В результате возникает феерическая нелепость: фигуры появляются на доске в самых неожиданных и недоступных местах, словно десантируются руками играющих сверху. Возникающие позиции нереальны, будто сказочны, но по-прежнему не только не лишены шахматной тактики и комбинационных идей, но и насыщены ими. Что и говорить: шведские шахматы и создавались для развития комбинаторного мышления.

Здесь с лёгкостью можно представить, как юный шахматист на пике игрового шоу приговаривает, подталкивая партнёра: "Полцарства за коня!" и не делает ход, потому что оказался в такой позиции, где именно конь нужен позарез, а у него на доске его сейчас нет. 

Наверно, если бы Малыш с Карлсоном играли за доской (конечно, в одной команде!) против фрекен Бок и кого-нибудь ещё, они устроили бы такую сумасшедшую шведскую битву.  

Но оказывается, у этой разновидности, которая разгорается в кругу любителей и профессионалов, превращая ненадолго шахматные доски в подобие арены цирка, есть и вполне серьёзный собрат, который существует тысячелетия. Речь о японских шахматах сёги. По мнению историков, они представляют собой обособившуюся ветвь шахмат. Это разделение произошло настолько давно, что мы воспринимаем сёги и другие восточные разновидности как нечто совершенно своеобразное, не связанное с привычным образом шахмат. Между тем сёги - широко распространенная игра, хоть в основном в Японии, где не только не несёт и намёка на карикатурность, но и имеет глубокую, неповторимую культуру, воспринимается совершенно серьёзно и является развитым видом спорта как, например, игра го. 

Так вот, в этих самых сёги тоже есть "резерв" из снятых у соперника фигур, которые кладутся на комадай - подставку для снятых с доски фигур соперника и готовящихся снова войти в бой уже под другим флагом, вернее, повёрнутые в другую сторону остриём пластинки, на которой изображены иероглифами. Именно это определяет, кому принадлежит та или иная фигура, и никаких тебе белых и чёрных... 

Так сёги роднятся с выдуманным шведским безумием. Правда, с партнёром в сёги не поговоришь: игра идёт один на один, и никто не подталкивает, выпрашивая "генерала" или "копьё". И правда: если бы эта игра обрела атмосферу шведок, весь японский колорит враз бы улетучился. 

Запретный город и королевский взгляд из дворца

Ещё одна серьёзная разновидность шахмат, давным-давно живущая своей жизнью и этак искоса взирающая на общепризнанные шахматы догмы - это китайские сянци. Древняя история этой отделившейся от общего индийского предка игры, её богатые тонкости, приправленные национальным колоритом - на европейский взгляд всё это есть, и в то же время для нас этого нет в полной мере. Наверно, чтобы чувствовать сянци по-настоящему, нужно быть китайцем. Китайцем, который, конечно, интересуется шахматами, а не просто видел их на картинке. 

В сянци множество понятий и терминов, которые получили названия под стать китайской культуре и традициям. "Драконы", "тигры" и многие другие термины означают там если не сами фигуры, то некоторые их дебютные расстановки и прочее. А довольно простые на вид распространённые матовые конструкции тоже часто носят художественные названия: "конь-рыболов", "ловля Луны со дна моря" и др. 

Но чтобы к этим простым с виду конструкциям прийти в реальной партии, неискушённому европейцу надо ой как постараться. И привыкнуть к необычным и в то же время содержательным правилам, аналогов которым не найдёшь в привычных резных фигурках. 

Например, для короля (лучше сказать - императора) у своего края доски обозначен квадрат, в пределах которого он только и может ходить. Это аналогия "запретного города" - нынешнего памятника истории и архитектуры в Пекине. Король живёт только во дворце, ему запрещено покидать запретный город, и если соперник прижимает его ударами к краю этой территории, то он оказывается в западне и получает мат, хоть соседний пункт и свободен, но уже - увы! - недоступен, ведь он для "простых смертных". И на доске именно пункты, а не поля - фигуры ставятся на пересечения линий, а не внутрь квадратика. Играют красные и чёрные. И никакие фигуры не возвышаются над другими - всё сделано скорее в виде комплекта одинаковых на размерам и форме шашек, на которых изображены соответствующие иероглифы. Причём красный король обозначается одним иероглифом, а чёрный - совершенно другим, да и подавляющее большинство других однотипных фигур тоже разнятся в обозначениях. Красная армия "пишется" в сянци совсем по-другому, чем чёрная!

Если вы всё же смогли представить всё это и допустить, что в итоге складывается очень глубокая и серьёзная игра, но вспомним ещё одно неотъемлемое правило, без которого китайские шахматы были бы не тем, чем они являются с давних пор и поныне. Короли-императоры в них - ярые антагонисты и так ненавидят друг друга, что им запрещено находиться на одной линии, если между ними ничего нет. Если вертикаль свободна, то королевский взгляд из дворца отнимает у короля соперника пункты на ней в противоположенном дворце и даже может помочь своей фигуре, забравшейся во дворец противника, поставить мат. Влияние издалека одним взглядом - что может быть неожиданнее при первом знакомстве с правилами сянци?

Да пребудет с тобой сила! А старость - не радость

Когда мы раскладываем шахматную доску, на её середине остаётся черта - складка, которая лишь условно разделяет доску на две половины и никакой роли толком не играет. Иное дело в китайских шахматах. Там даже линии между пунктами по обе стороны центральной складки не прорисованы, потому что это называется "река". И есть фигуры, которые не могут пересекать реку (слоны). А вот пешки... То, во что превратились эти не столь многочисленные шахматные бойцы (в сянци их по 5 у каждой из сторон), заслуживает отдельного упоминания. 

Пешка, перешедшая через реку, становится изменённой и обретает дополнительные возможности, её силы возрастает. Теперь она может ходить и бить вбок, а не только прямо, как ей дано в начальной позиции и до перехода через реку. И считается, что именно пешками можно захватить пространство за рекой, получить территориальное превосходство на отдельном участке доски. А вот финал жизни пехотинца в сянци не столь торжественен, как в международных шахматах. Если в привычном нам варианте, ступая на последнюю горизонталь, пешка превращается в фигуру (игрок чаще всего ставит вместо неё ферзя), то в китайской игре это просто тихий вздох конца пути: ведь впереди больше нет пунктов, и пешка, оставаясь сама собой, может ходить лишь вбок, и по этой крайней дальней горизонтали часто подкрадывается ко дворцу соперника, чтобы оказать посильную помощь в атаке своим фигурам. Китайцы называют её старой пешкой и чувствуют, как она оказалась на закате жизни, если удалось уцелеть в бою. 

Жертва за экраном и буква "Г" без прыжка

Ещё одна удивительная фигура в сянци - это пушка. Кто-то несведущий подумает: ну, создали фигуру с вполне себе шахматным, боевым названием, ну, значит, она как-то там ходит и активно участвует в партии. Всё так, только вот пушка, которую перекатывают туда-сюда по вертикалям и горизонталям как ладью, для соперника не опасна, даже когда стоит впритык, пока между нею и фигурой другого цвета не возникнет экран. Через него - через любое препятствие она и бьёт. Чтобы выстрелить, пушке нужен экран! В результате возникают тактические тонкости, которые европейскому шахматисту и не снились. Например, вместо "связки", когда фигура на может уйти с линии, т.к. за ней находится свой король, там бывает и связка наоборот, когда ничто не может туда ступить, чтобы не оказаться экраном для пушки соперника и не подставить таким образом своего императора под улар. Ещё специфических изюминок добавляет запретный город - дворец, в котором только и обитают король и его советники (это лёгкие защитные фигуры), правила ходов, отличные для ряда фигур от международных шахмат... В итоге тактическое богатство сянци даже превосходит таковое в общемировой игре. 

Например, вспомним, что фигурки не возвышаются надо доской, а сделаны в виде красочных шашек и перемещаются именно без отрыва от поверхности. Даже кони. Здесь они по-прежнему ходят буквой "Г", но уже не прыгают. И потому, если пункт рядом с шашкой с иероглифом коня занят, он в эту сторону пойти не может - ход туда заблокирован. Хочется пойти буквой "Г", а не можешь. И от шаха конём можно закрыться. Для шахматиста это очень непривычно! 

Смесь французского с нижегородским

Чтобы облегчить восприятие позиций на диаграммах, были попытки обобщить изображения, и в интернете можно найти партии, прокомментированные при передвижении по доске пушек в виде пушек, коней в виде лошадок, ладей в виде привычных нам башенок и т.д. Но посмотришь и видишь: что-то не то. И дело не в том, что ты не сразу усваиваешь правила. Создаётся впечатление, что взяли нечто настолько иное, но при этом очень содержательное, что требуется сохранить. А тут это словно извратили, пытаясь придать привычный облик. Нет, сянци - это свой, отдельный мир, который лишь в общих чертах перекликается с привычными нам шахматами. А собственных черт у него хоть отбавляй. Да вот только отбавлять не стоит, ибо получается смесь французского с нижегородским. 

Ничто не поделаешь: фигурки в сянци должны оставаться красными и чёрными иероглифами, и пиктограммам тут не место. Не надо тревожить выдержанный многими веками колорит и искажать черты без преувеличения великой игры даже внешне. 

Одним из видных пропагандистов и сильнейших европейских игроков я сёги и сянци является белорусский шахматист Сергей Корчинский, долгое время занимавший первую строчку в европейском рейтинг-листе сразу по обоим этим видам спорта. Этот человек, пропитавший свою жизнь в том числе восточными шахматами, неоднократно бывал в Азии на соревнованиях и других мероприятиях, связанных с сянци. Но даже в ходе комментирования знаковой для себя партии признаётся, что не совсем в ладах с записями, которые нужно делать на бланке, отмечая ходы. Даже нотация там та ещё, и к ней нужно привыкать.

Что уж говорить - и я, мысленно отдавая дань игровым традициям и пытаясь на минутку представить себя хотя бы игроком на лавочке в Пекине, всё не могу привыкнуть к китайскому облику сянци, когда играю в интернете. По обычным шахматам кое-как, но всё же получил звание кандидата в мастера спорта, а тут, когда играю, просто плыву. И не потому что не могу запомнить правила и этот другой мир оказывается совершенно чужд. Нет, наоборот, хочется к нему лишний раз прикоснуться. Но когда видишь на диаграмме иероглифы, да ещё обозначающие одни и те же фигуры разного цвета по-разному, всё равно теряешься. И компьютер меня довольно легко обыгрывает, не говоря об опытных живых игроках. 

Всё-таким мы в этом мире - гости. Если эти иероглифы и красивая иносказательная философия востока не будут с тобой с детства. 

Изменено пользователем Кто-то
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сборная России выгрызла у швейцарцев путевку в финал ЧМ: видео голов

Я думала я чокнусь, когда болела. Наши проигрывали, таки сравняли счёт на последних СЕКУНДАХ и по пенальти вышли в финал. Фух, нормальный ход.

:D

Изменено пользователем Самобранка
ашипки
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, это с Олимпиадой связано?

Цитата

Сборная Израиля по художественной гимнастике не выступит на чемпионате мира в Японии, сообщается на сайте Международной федерации гимнастики (FIG).

ссылка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Российский теннисист Даниил Медведев выиграл свой первый турнир Большого Шлема (открытый чемпионат США, US open), остановив в финале Новака Джоковича.

Джокович, если бы выиграл, собрал бы "календарный большой шлем" и повторил бы достижение, которое держится с 1969 года.

После финала он даже расплакался.

Даниил выходит на топ уровень. Молодой, опытный, харизматичный.

Конечно, я надеялась, что он выиграет Олимпиаду в Токио, ведь он сейчас в потрясающей форме, но... Не сложилось. Пусть прогрессирует до Франции. :)

После Марата Сафина звёзд у нас не было. И вот... Пусть он не живёт в России, как та же Шарапова, которой это многие ставили в вину, но все равно, он выступает под нашим флагом. :rus_flag:

Изменено пользователем Мэри Грант
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я очень далека от мира спорта и от гимнастики тем более, но как-то Ютуб предложил мне к просмотру ролик с выступлением гимнастки Кейтлин Охаши. И я зависла.

Из Википедии: 

Цитата

Кейтлин Мишель Охаси (род. 12 апреля 1997, Сиэтл, США) — американская гимнастка[1], выступающая за Калифорнийский университет в Лос-Анджелесе. Шестикратная член общеамериканкой сборной и четырежды была членом юношеской сборной США по спортивной гимнастике. Чемпион 2011 года среди юниоров [2] и обладатель Кубка Америки 2013 года. В январе 2019 года получила идеальные 10[en] баллов в 2019 Collegiate Challenge, четвертый 10-бальный результат в её карьере.

Такая она зажигалочка, танцует, прыгает в шпагат как пружинка. Одно удовольствие смотреть! Причем, многие пишут, фигура не совсем гимнастическая, но какая же Кейтлин обаятельная! 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как можно было  лишить олимпийского золота 16 кратную  чемпионку мира Дину Аверину? Она сейчас всех рвёт на чемпионате мира. А те, кому  она проиграла на Олимпиаде, волею судей, не приехали.  Отдыхают)

Но хочу  выразить также восхищение белорусской спортсменкой Алиной Горносько. Молодец!

Уже 18-кратная! Дина  стала  единственной абсолютной чемпионкой  мира в истории в многоборье! Браво, девочка!!!

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тем, кому не чужды шахматы, настала пора болеть за нашего претендента Яна Непомнящего. Удастся ли сдвинуть корону с непобедимого Магнуса Карлсена? 

Честно говоря, не верю. Да и не болеется как-то. Просто интересуюсь, так как имею хоть какое-то отношение к этой всемирной игре. Включил и посматриваю одним глазом прямую трансляцию 1-й партии. 

Это всё где-то там, "высоко" и далеко от нас, смертных. Большой спорт давно стал оторван от подавляющего большинства людей. Но любопытно же. Правила-то те же, и ты фигурки также можешь переставлять или шахматную программу онлайн включить.

Специфично это, на любителя. Мне интересно, я - любитель. С корочкой кандидата в мастера. :throb:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодняшняя партия матча на первенство мира затянулась и весьма зрелищная. Случилось, что включил трансляцию и, время от времени вырубая там звук и переключаясь на другие сайты, наблюдаю за шахматной борьбой на мировом первенстве. 

Неожиданное пятничное времяпровождение! 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот и всё. Карлсен ожидаемо досрочно выиграл матч и отстоял титул сильнейшего шахматиста планеты. Я тоже думал, что будет что-то подобное, даже перед его началом. 

И не удивляюсь, что Ян Непомнящий сегодня снова проиграл. "Посыпался" он, если можно так сказать о том недостижимом для простого смертного уровне, который в любом случае демонстрирует всякий участник не только матча на первенство мира, но и турнира претендентов, и международных турниров рангом ниже. 

Изменено пользователем Кто-то
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня, 14 января наши гонщики из команды "Камаз - мастер" выиграли заключительную гонку ралли "Париж-Дакар 2022" - и стали чемпионами, заняв весь пьедестал! 

https://sobesednik.ru/sport/20220114-rossiya-cempion-kamaz-master-vyig?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Я раньше не особо следила за гонками, а после сериала "Мастер" - заинтересовалась. Сложный спорт очень, и соперники серьёзные. Но наша команда на Камазах - круче всех!

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Завтра, 4 марта, стартуют зимние Паралимпийские игры-2022 в Пекине.

В отличие от большинства международных соревнований, российские спортсмены все-таки выступят на Паралимпиаде, но под нейтральным флагом.

Завтра состоится церемония открытия Игр, а первые соревнования начнутся 5 марта. 

Болеем за наших, сейчас им нужна поддержка как никогда! :rus_flag:

Радость была недолгой - за день до старта Паралимпиады сборную России отстранили от турнира.

Причем буквально вчера Международный паралимпийский комитет допустил российских спортсменов, но за сутки изменил собственное решение.

Изменено пользователем Лаза Кобея
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Лучшая теннисистка Казахстана Елена Рыбакина в финале Уимблдона обыграла представительницу Туниса, вторую ракетку мира Онс Жабер и впервые в карьере выиграла турнир Большого шлема.

Финальный матч завершился со счетом 3:6, 6:2, 6:2 в пользу Рыбакиной, которая была посеяна на турнире под 17-м номером. Ее соперница имела третий номер посева. Встреча продлилась 1 час и 47 минут.

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас на канале "Матч боец" начался очередной турнир UFC. Соперники и соперницы заявлены авторитетные. Здесь будут биться и несколько наших бойцов. Рекомендую посмотреть и подержать за наших парней кулачки!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перед последней партией основной части матча за звание чемпиона мира по шахматам между Яном Непомнящим и Дин Лижэнем счёт ничейный. 

Прикольно будет, если всё решится в последней партии. Тогда это будет весьма драматичный финал матча. 

А если случится осторожная, вкрадчивая ничья без рисков (что весьма вероятно), то милости просим на должгожданный тай-брейк. Это и есть зрелище в глазах многих любителей и болельщиков!

Столько сценариев предрекается на последнюю партию, какого она будет характера... (интригующий знак вопроса)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот и кончился матч. Добровольно отданная из Норвегии шахматная корона прошла мимо России. Ну да ладно, интереснее была шахматная составляющая, как говорят комментаторы. 

В последней партии Ян Непомнящий проиграл. В последней партии тай-брейка. 

Это как если бы в футболе в дополнительное время кто-то бы забил минуте этак на 120-й и выиграл. Напряжённо, однако! (да, кто-нибудь из чукчей тоже смотрел и болел - шахматы сейчас переживают незаме-е-етный такой расцвет).

Теперь оба действующих чемпиона - и среди мужчин и среди женщин - китайцы. Поднебесная - она во всём становится Поднебесной. :rolleyes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сестры Аверины. Обсуждаем с мужем новость о завершении их спортивной карьеры. Им бы ещё выступать , умнички. Девчонки еще показали бы себя. Муж говорит, лет по 16 есть им? Я полезла в гугл, а им по 25 :huh: 

 

 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, lazer сказал:

Сестры Аверины. Обсуждаем с мужем новость о завершении их спортивной карьеры. Им бы ещё выступать , умнички. Девчонки еще показали бы себя. Муж говорит, лет по 16 есть им? Я полезла в гугл, а им по 25 :huh: 

 

 

Правильно делают. Не хотят выступать под нейтральным флагом. И после олимпиады, где внаглую цинично засудили Дину - их вполне можно понять. Пусть психику поберегут, воспитают еще новое поколение гимнасток. 

С Алексеем Немовым была подобная история - там весь стадион встал и шумел, пока Алексей сам не попросил зрителей успокоиться. Но это давно было, почти 20 лет назад. 

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, Талиена сказал:

С Алексеем Немовым была подобная история - там весь стадион встал и шумел, пока Алексей сам не попросил зрителей успокоиться. Но это давно было, почти 20 лет назад. 

 

Алексея организаторы, если не ошибаюсь, просили успокоить поклонников, потому что стадион волну поднял и не желал успокаиваться от такой несправедливости.

Кстати, кажется Хоркиной (хоть и терпеть ее не могу) в Сиднее козла поставили с уменьшенными ножками (на пять сантиметров, я уточнила информацию). Не сказав ей об этом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, lazer сказал:

Сестры Аверины. Обсуждаем с мужем новость о завершении их спортивной карьеры. Им бы ещё выступать , умнички. Девчонки еще показали бы себя. Муж говорит, лет по 16 есть им? Я полезла в гугл, а им по 25 :huh: 

 

 

Как им может быть по 16, когда они прошли 2 олимпийских цикла? Век гимнасток короток, уже подросла и успешно выступает новая смена.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не настолько увлечена спортом, прошло то время, когда прям отслеживала жизнь спортсменов. Вижу успехи, радуюсь. 

А тут девочки-куколки по виду, разве дашь им 25лет?

А то, что  выше написали об отношении к спортсменам, абсолютно согласна с решением - не хотите красоту видеть, любуйтесь своими гмо-шными полумужиками.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×