Великий Пост, посты и как правильно их держать

[Змееныш 1]

Дефектолог

Другое дело, когда постишься по другому, отказываешься от вредных привычек, от осуждения, злословия...

И бесполезно объяснять человеку, что пост не диета, на него не садятся - его соблюдают.

Так у нее свои испытания, свой крест. А ваш вы сами озвучили - отказаться от осуждения... и в ее адрес тоже.

Похоже, в пост это еще труднее, чем без поста - когда все вокруг как назло неправильно постятся...

[Петербургские окна 1 196]

Даже не передать, какая сила дается в помощь просящим. Все четыре дня посещала службу. Приходит раскаяние и появляется вера в спасения души.

Наш батюшка говорит, что эта служба, где читают Покаянный канон Андрея Критского, словно камертон, который настраивает нас на покаянный лад Великого поста. В этот Великий пост нам нужно постараться, на сколько это возможно избавится от « ветхого человека», который в нас, в этот пост нам предстоит сораспяться с Христом и воскреснуть для новой жизни. Вот такие у нас проповеди.

У нас не большой храм в Петергофе, домашний можно сказать, спокойно, без суеты.

[Сфайрат 25 610]

Змееныш

отказаться от осуждения... и в ее адрес тоже.

Так не обязательно сразу осуждать, мне таких людей жалко. Во истину, не ведают, что творят. И осуждение здесь не при чем.

читают Покаянный канон Андрея Критского

Петербургские окна

Вчера, стоя в храме, когда уже заканчивали читать покаянный канон, мне вдруг стало так тоскливо и даже чуть страшно, что я еще не скоро вот так смогу слушать именно этот канон. При его чтении так душа раскрывается, что прямо и словами не описать.

[Змееныш 1]

Морская тень

Так не обязательно сразу осуждать, мне таких людей жалко. Во истину, не ведают, что творят. И осуждение здесь не при чем.

Жалость - коварная штука. Жалея человека, мы ставим его ниже себя. А себя, соответственно, выше и мудрее. Гордыню свою гладим по головке.

[Сфайрат 25 610]

Змееныш

Жалея человека, мы ставим его ниже себя. А себя, соответственно, выше и мудрее.

Это вы уже накрутили. Проще смотрите на вещи. По мне так лучше уж жалость, чем равнодушие.

[Дефектолог 29 139]

Змееныш

А я не упоминала, что именно я взяла на себя какие-то обязательства на время поста. Просто привела пример.

[Люлюся 9]

Жалея человека, мы ставим его ниже себя.

Разве? У моей подруги не очень хорошая ситуация в семье. Она бьётся как рыба об лёд. Выживает. Мне её очень жалко, от всего сердца.

Я ставлю её ниже себя? Наоборот! Я думаю, что я в такой ситуации, впала бы в уныние. А она борется! Мне её до слёз жалко, а только помочь я ей ничем не могу.

И на свадьбе нашей с мужем, старики наказ давали: "Берегите друг-друга, жалейте!"

[Розмарина 10]

Морская тень

мне вдруг стало так тоскливо и даже чуть страшно, что я еще не скоро вот так смогу слушать именно этот канон. При его чтении так душа раскрывается, что прямо и словами не описать.

Почему "не скоро"? В четверг пятой седмицы ( недели) этот канон будет читаться полностью. Хорошая возможность для тех, у кого не получилось побывать на первой неделе.

Для тех, кто не так давно стал ходить в храм, лучше почитать канон дома предварительно, ознакомиться с его содержанием. Старославянский сложно воспринимается на слух, а подготовившись, понимать и "настраиваться" будет не так затруднительно.

Вообще, такой способ хорош для всего. Когда понимаешь, о чём идёт речь, становишься активным участником, а не просто зрителем.

[Smelei 37]

А мне этот канон наоборот очень понравился. Так хорошо, спокойно... светлая такая грусть В последний день чтения я вообще домой как на крыльях летела!

Жду-не дождусь пятой недели

[Genasha 1]

Я тоже чуть расстроилась, что не смогла в четверг быть - но я не хожу в храм, когда у меня женские дни". Спасибо что сказали, когда еще его будут читать

Знаете, у меня тоже неоднозначное мнение о жалости и прощении.

Вот в Прощеное воскресенье батюшка хорошо говорил о прощении, я очень прониклась, слезы лились. Но не получается у меня так, как он говорит, и что тогда?

Батюшка говорит - нельзя рассуждать так: ладно, прощу я его, чего с него взять, его жалеть надо. Нельзя и так: ладно, я тебя прощаю, но общаться с тобой больше не буду. Со слов батюшки такое отношение - как убийство. Даже если ты прав - все равно подойди первым и проси прощения.

В другой ветке я писала, что в тот день я решилась (а моя тетушка, моя советчица, меня поддержала) и поехала к свекрови, причем - уже бывшего мужа (мы общались с ней и после нашего развода). Больше года назад был между нами скандал, с тех пор не общались, хотя виделись у общих знакомых.

Уговорила бывшего, поехали, свекровь испугалась, (почему приехали на моей машине, вдруг что-то случилось со старшим внуком).

Когда я сказала что приехала попросить прощения - выслушала от нее тираду что слишком долго я думала, что неужели мне понадобился целый год чтобы приехать и попросить прощения и что-то еще в таком духе, я и не запомнила, только и ответила ей - зачем так говоришь? Ладно, прошли в дом, не раздеваясь, стала расспрашивать о нашем сыне, ее внуке (она очень переживает что он теперь к ним не ездит и с ними не общается, т.к. скандал, затеянный ею, случился в его присутствии), о моей маме и - ни слова о моей дочери, которую, кстати, бывший муж растил с 3 лет. И только уже у машины она тоже попросила прощения "за всех нас".

В тот вечер у меня было стойкое ощущение - зря поехала, зря, не нужны мы им (бабушке-дедушке), ни я, ни Ромка. Бывший, к слову, в тот день на мое приветствие, поздравление с Масленицей и "прости меня за все" вообще ничего не ответил (кхех, он и с 8 Марта не поздравил даже СМСкой).

И только на следующий день пришло - всё не зря, для своей души я это сделала, может и для их тоже, просто пока они этого не понимают, а посему мне их - жаль.

Ну и как тут быть? Значит что-то у меня еще не получается? А может ни к чему это всё? Если люди не хотят идти на общение, а я тут лезу со своим прощением, и они, получается, вынуждены идти мне навстречу. Не решается у меня задачка

[Олива 302]

Подскажите, а? Может не такой уж и важный вопрос, но все же.

Решили с мужем поститься в этом году, обычно я постилась только Страстную неделю. Постимся не особо строго, то есть дни там сухоядения или есть один раз в день - это не соблюдаем, просто не едим скоромного.

Так вот, наш сынок, ему только 3,5 года, конечно, питается как обычно. Пьет, например, йогурт или там творожок ест или котлетку, может немного не доесть. Что делать то? Можно ли за ним доедать? Еду я никогда не выкидываю, стыдно, а уж в пост рука не поднимется.

[Genasha 1]

Еду я никогда не выкидываю, стыдно, а уж в пост рука не поднимется.

То же! Не могу что-то выбросить, и хоть сын уже взрослый, иногда что-то да не съест.

Думаю, более знающие люди подскажут.

[Бельканто 22 803]

Олива еду за ребёнком выбрасывать не надо, можно доесть. Выбрасывать - грех, а есть Вы будете не для собственного услаждения, правда?

Вообще надо немного проще смотреть на эти ситуации с едой в пост: главное - не потакать своим прихотям, не услаждать себя "вкусненьким" даже если оно абсолютно постное.

Для себя не покупайте и не готовьте то, чем хотели бы себя побаловать. А за ребёнком доесть, чтобы продукты не переводить? Думаю, что не так уж это страшно.

[Розмарина 10]

Олива

Genasha

Есть хороший анекдот о женщине, которая поправлялась из-за того, что доедала за всеми в семье. Доктор посоветовал купить поросёнка, а женщина в испуге - мне что, и за ним доедать?!

А если серьёзно, то делов-то! Исходить нужно из материального положения семьи. Если достаток позволяет, покормите животных - кошки и собаки есть практически везде. ( у нас корочки хлеба пригоревшие остаются достаточно часто, какие-то огрызочки разные, из которых сухари не сделаешь. Я собирала и женщине одной отдавала на рынке недалеко от дома. Не одна хрюшка на них вскормилась, наверное... А если бы доедала? ) Одно время овсянку сынишкину соседке отдавала - у неё огромная псина, а овсянка к тому же полезна! Если денег не так много, можно замораживать йогурты и остальную молочку, а потом сделать выпечку - запеканку, пирог сметанник, пирожки. То же и с мясными продуктами - накопившись, они могут преобразиться в чудесную солянку или запеканку, пиццу или ещё что-нибудь вкусненькое.

А за ребёнком доесть, чтобы продукты не переводить? Думаю, что не так уж это страшно.

P.S. У меня который год подряд - скоромные продукты на время Поста мозг прочно заносит в разряд "неразрешённых". Хожу в магазине, смотрю, как на интерьер... Никаких соответствующих эмоций.

[Genasha 1]

У меня который год подряд - скоромные продукты на время Поста мозг прочно заносит в разряд "неразрешённых". Хожу в магазине, смотрю, как на интерьер... Никаких соответствующих эмоций.

Тебе проще, я так думаю, если ты соблюдаешь пост не первый год. Я буквально вчера прочла - не все приходит сразу, и умение поститься - в том числе.

Я тоже поймала себя на мысли что совершенно спокойно смотрю на неразрешенные продукты Впрочем - я давно равнодушна к некоторым мясным изделиям и мясу

[Бельканто 22 803]

Розмарина а у меня нет уже и детей, за которыми надо доедать, но из еды в пост проблему не делаю. Просто почему-то то, что вкусно вне поста, в пост - не хочется совсем.

Но в гостях могу попробовать, а за ребёнком бы точно доела. Для меня выбросить продукт - нож острый. Едим мы - ничего не приобретаем, не едим - ничего не теряем. Главное в пост - мирное устроение духа, а это потяжелее йогурта в чайной ложке.

[Розмарина 10]

Genasha

Тебе проще, я так думаю, если ты соблюдаешь пост не первый год.

Не факт. Я уже писала раньше, вначале, т.е. в первые разы, мне было проще. Я думаю так: буквально все статьи о Посте и постничестве единодушны в том, что гастрономическая составляющая - отнюдь не самая тяжёлая часть Поста.

Даже для тех, кто страдает обжорством. Как уже писалось, работать над собой гораздо труднее. А обжорство, между прочим, есть не просто "кишкоблудство", а проявление внутренних проблем.

Вот и получается, по крайней мере, у меня получилось - отказ от каких-то пищевых привычек прошёл достаточно гладко. Вот смотреть на себя лицом к лицу - это оказалось гораздо труднее. Какая там колбаса!

Бельканто

Если откровенно, проблему-то не нужно делать. Она сама себя сделает , в том смысле что вот лично мне было бы сложновато разделить - где я просто "выручаю" ребёнка и бережно отношусь к продуктам, а где - пользуюсь случаем. Поэтому, дабы не соблазниться - не стала бы искушаться.

Как иногда бывает в сыропустную - мясо иногда остаётся, и так хочется его пристроить в хорошие руки в приличное место... И вроде печёшься о продуктах, а и пользуешься случаем, чтобы передать привет...

Многие ссылаются на примеры, когда большие постники не гнушались и мяса в пост попробовать, дабы не обидеть угощающих. Но тут надо понимать , насколько разный уровень у нас с ними, и насколько они сильны, и насколько легко нам соблазниться.

В общем-то у меня очень много вопросов своих нерешённых. И на многое пока сама не могу найти ответа: где она, та разумная грань? Как не превратиться в фарисея и при этом не быть слишком уж вольным распорядителем?

[Юлемна 30 821]

Много пишут о том, что пост должен быть в первую очередь духовным. Я пощусь не первый раз.

Первый раз был проверкой своей силы-воли. Отказ от любимых продуктов выдержат не все.

Потом было время, когда отказ от еды был просто опасен для здоровья.

В предыдущий пост постилась строго. Была раздражительней чем обычно, но старалась справляться с этим. Но насторожил тот факт, что в сыроедные дни меня сильно тошнило. Хоть я и не сырой пищей питалась, а варёными овощами. Работа у меня довольно тяжёлая, по сменам. Может это ещё влияет?

Хочу поститься не только физически, но и духовно, только не получается. Вот и подумала, что может через ограничения в пище найду дорогу к духовности?

[Розалинда Айзенштайн 9 975]

Бельканто

Можно я спрошу? В прошлый год я постилась первый раз в жизни, правда не так строго как положено, но постилась. Я - мясоед страшный, могу грибы есть с мясом, поэтому было несладко, честно. Но был полет души, и все получилось.

В этом году полета не случилось, да и здоровье подводит. Короче, поститься я не начала, а совесть меня грызет. Скажите, можно ли поститься не сначала поста? И как правильно себя вести в данной ситуации, может исповедоваться?

[Розмарина 10]

Юлемна

Вот и подумала, что может через ограничения в пище найду дорогу к духовности?

Сегодня буквально батюшка наш рассказывал на проповеди - дословно не смогу передать, но суть такова: духовное исправляется в основном духовным. Да и недавно прочитанные замечательные статьи подтверждают эту мысль. Никакие самостоятельные усилия не продвинут нас на дороге духовности. Дабы "зрить свои прегрешения и не осуждати брата своего", нужно не один день в коленопреклоненных молитвах провести, вымолить у Господа зоркость духовных очей. А пост и покаяние укрепляют человека, чтобы он устоял, когда его молитва исполнится, и не впал он в отчаяние и не помутился рассудком, зря и понимая то, о чём просил.

Состояние осознания собственной греховности и память о своих грехах - не для слабонервных.

Вы только вдумайтесь в слова молитвы прп. Ефрема Сирина:

Господи и Владыко живота моего,

Дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любви даруй ми, рабу Твоему.

Ей, Господи, Царю!

Даруй ми зрети моя прегрешения,

И не осуждати брата моего

Яко благословен еси во веки веков.

Аминь.

Статья здесь

Последнее время часто приходит на ум образ: наши грехи - такой себе немаленький шкаф. Мы его до поры до времени либо не видим вообще, либо видим весьма относительно. Потом - бац! и перед носом вырастает достаточно большой предмет, который не даёт толком рассмотреть остальные предметы , сиречь грехи других людей.

И когда человек !)видит предмет 2)понимает, что с ним надо делать 3) и имеет силы на эту деятельность 4) потеет над трудной работой - вот тогда у него точно нет возможности глазеть по сторонам. Он реально осознаёт огромность шкафа и " что спишь, душа? Конец приближается! А работы ещё - непочатый край!"

[Сфайрат 25 610]

Я - мясоед страшный, могу грибы есть с мясом,

Я сама, мясоедка , мне и диета подходит только кремлевская, так как на других я не выдерживаю совсем, но в пост как-то проще отношусь к мясу, сама себе удивляюсь (пощусь лет пять уже). Но что интересно, мне с каждым годом все пост дается все сложнее в плане питания. Нкогда мне варить овощи, в обед не знаю, что съесть (а желудок требует). Вот и питаюсь неравномерно, от этого печень пошаливать начала Вот как быть? Как все успеть? По мне так лучше перекусить бутербродом, придя с работы и пойти псалтырь почитать, вместо того, чтобы вечер варить да салаты стругать. Времени уходит уйма. Еще и готовить приходится и на себя и на домашних отдельно.

Розалинда Айзенштайн

Скажите, можно ли поститься не сначала поста?

Не можно, а даже нужно. Это нас лукавый "разводит", что типа, не начала сначала, толку то дальше начинать.

Розмарина

Он реально осознаёт огромность шкафа и " что спишь, душа? Конец приближается! А работы ещё - непочатый край!"

Я от таких выражений впадаю в уныние. У меня руки опускаются, так как понимаю, что шкаф огромен, а все мои труды "по миллиметру на километр"

[Орхидея 79]

Вчера была замечательная передача по первому каналу "Великий пост". Очень хорошо, доступно и понятно объяснялись правила для тех, кто решил соблюдать пост.

Показывали интервью с актерами, и один из них рассказал такую историю. Он приехал к монахам и решил приготовить для них обед из жареного мяса. Пока он готовил ни один из них ни взглядом, ни словом не дал понять, что они совсем не едят мяса. И когда стол был накрыт каждый из них отрезал по маленькому кусочку, попробовал, дабы не обидеть старания гостя. Потом очень тонко, очень деликатно дали понять, что мясо они не едят.

И еще на счет скоромной пищи.

В наше время при наличии денег можно каждый день позволять себе постную разнообразную пищу. И крабовое мясо и различных лобстеров и всякие другие изыски. Но человек должен понимать, что не в этом суть поста. Что заменяя одни деликатесы другими он выполняет лишь сам принцип не есть скоромную пищу. Но основное - отказ от удовольствий, попытка усмирить свой дух, остается невыполненным.

Что касается поста и диеты - я соблюдала диету. Но сейчас решила поститься. Я шла на это осознанно, ни по причине сброса лишнего веса, а для души, для себя, для укрепления своей воли, силы духа.

Для меня это первый пост, который я хочу продержать полностью. Первая неделя прошла легко и просто. С едой проблем нет. Но каждый раз себя ловлю на мысли, что осуждаю, ругаюсь, раздражаюсь. В эти моменты я стараюсь успокоить внутренне себя, лишний раз промолчать и улыбнуться. Это дается сложно. Но само осознание того, что это и есть суть поста придает мне силы.

[Genasha 1]

В эти моменты я стараюсь успокоить внутренне себя, лишний раз промолчать и улыбнуться. Это дается сложно.

Мне не очень сложно, правда. Сложнее становится окружающим когда я раз - и замолкаю, улыбаясь . Не спорю на такие темы никогда.

Но само осознание того, что это и есть суть поста придает мне силы.

+100.

[Бельканто 22 803]

Розалинда Айзенштайн

Можно поститься с любого момента. Бывают очень разные обстоятельства в жизни людей. На Пасху радоваться Церковь призывает всех - и постившихся, и не постившихся.

Я часто вижу, как люди ранее никогда и ни в чём себя не ограничивавшие, начинают рьяно соблюдать все посты, читать молитвенные правила, добавляют себе чуть ли не монашеское правило. Это почти всегда кончается очень плохо: люди вскоре уходят из храма.

Никому же в голову не придёт вылезти на сцену и крутить фуэте, два раза побывав в репетиционном зале? А здесь считают, что стоит только захотеть и всё сразу получится. Особо рьяные постники на Пасху могут и в больницу загреметь, поскольку и разговляются "от души".

Надо к себе критически относиться и шагами тихими идти, учитывая своё прошлое. Если вместо мира появляется раздражительность, значит точно взяли на себя не по силам или не то, что надо. Кстати, при царе Алексее Михайловиче было абсолютно нормальным есть почти весь Великий пост рыбу. А в духовных семинариях и сейчас студентов рыбой кормят: строгое постничество молодых голодных учащихся приводит к обморокам, а это явно не цель поста.

[Розмарина 10]

Genasha

но я не хожу в храм, когда у меня женские дни

Орхидея

Genasha

Девочки, гм... Суть поста - не изменить своё отношение к окружающим ( простите, если неверно поняла ваши мысли). Наше отношение к ближним - это показатель того, что у нас "внутри". Поэтому прямая цель - не само по себе сдерживание, а метанойя, перемена наша. Естественно, нужно следить за собою, а не ждать, когда же мы поменяемся - эдак можно и раздраконить всех вокруг. Но это скорее дополнительная задача.

Оттого и получается на первых порах: люди приказывают себе быть лучше, милее, добрее, а ведь это проявления того, что внутри нас бушует.. Потому и срываются, огрызаются, терпят-терпят, а потом как дадут .

Морская тень

Он реально осознаёт огромность шкафа и " что спишь, душа? Конец приближается! А работы ещё - непочатый край!"

Я от таких выражений впадаю в уныние. У меня руки опускаются, так как понимаю, что шкаф огромен, а все мои труды "по миллиметру на километр"

Ни в коем разе! Спасаются не по справедлиывости, а по милосердию Божиему! Где-то читала, что, даже если человек будет неукоснительно соблюдать все посты, на молитве стоять, как свечка, выполнять всё-всё по уставу, и так далее, и тогда он не заслужит спасение - этого ничтожно мало!

О чём тогда нам, грешным, говорить?

О великом милосердии Господа - на него вся надежда. Нужно верить и молиться о том, чтоб Господь спасал нас так, как Ему угодно:"... да будет воля Твоя...".

Вот представьте - приводят к тренеру малыша. Ручки-ножки тоненькие, слабые. А тренеру из него надо олимпийца сделать! И тренер даёт такие нагрузки, которые и развивают ребёнка, и беседует с ним, и ободряет, и прикрикивает иногда... Только в отличие от тренера Господь ВСЕГДА знает, что и когда нам нужно. Мы же только волю свою должны показывать, что готовы, что просим и хотим этого.

Эта свобода выбора, это наличие свободной воли - и дар, и тяжесть одновременно.