Испания

[Домовая 6 573]

1 час назад, Монгольфьер сказал:

А как сейчас с автобусным сообщением, интересно?

С автобусным сообщением в Испании хорошо, как и с другими видами общественного транспорта. Мне вообще все эти страдания непонятны, наши туристы эту несчастную Испанию вместе с Португалией вдоль и поперёк исследовали. В интернете масса информации по каждому из заданных тут вопросов. Если человек не был в Испании, то непонятно зачем рваться куда - то на север, когда перед тобой вся Каталония, даже карта на Винском есть, где отмечены практически все хоть как - то значимые места. Тем более, человеку всё равно куда ехать, так и езжай, в чём проблема.

Маршруты, описания  достопримечательностей - это для лохов, интуиция рулит, она и подскажет почему стулья на стенах домов вверх ножками прикреплены, как мостовую делали, кто похоронен в соборе и почему там столько ниш. Поможет с наименьшими потерями во времени и средствах увидеть самое интересное, а не бродить  бессмысленно вокруг единственной найденной площади, хотя за углом, буквально в квартале ах какие интересности прячутся. Не зря на туристических форумах продвинутые путешественники советуют, если хочешь интересно провести отпуск, на подготовку потрать времени не меньше, чем этот отпуск продлится.  Кстати, почему в планах на Португалию про фаду не упоминалось? 

А ещё в Испании любят фиесты, я их тоже люблю, всегда смотрю какие будут во время моего приезда, могу ради этого красочного зрелища и даты поездок сдвинуть. Это тоже Испания с фламенко и сарданой. А как красиво танцевали народные коллективы  в Манрессе, а все эти шествия великанов, а кастель, так похоже на пирамиды наших физкультурников 30- х годов. А эти узенькие улочки крошечных каталонских городков, кукольные домики с геранью на окнах. 

Изменено 19 Января 2018 пользователем Домовая

[Кофе с женьшенем 47 941]

4 часа назад, Домовая сказал:

Маршруты, описания  достопримечательностей - это для лохов, интуиция рулит

 

4 часа назад, Домовая сказал:

Не зря на туристических форумах продвинутые путешественники советуют, если хочешь интересно провести отпуск, на подготовку потрать времени не меньше, чем этот отпуск продлится.

Как 1-я фраза согласуется со 2-й? 

Со 2-м утверждением согласна: я перед каждым путешествием на подготовку к нему трачу раза в 3 минимум больше времени, чем на само путешествие, зато потом и на месте ориентируюсь, а после поездки могу уже в качестве гида выступать.

Маршруты- это, конечно, никак не для лохов, а как раз для умных людей, желающих правильно организовать путешествие и не тратить время зря на неинтересные объекты. Никакая интуиция никогда не подскажет, "кто похоронен в соборе и почему там столько ниш". Вся информация есть в Интернете, и глупо ей не воспользоваться. 

Согласна в том, что передвигаться на автобусах и удобнее, и нааамного экономичнее для и так не резинового бюджета. Я как прочитала про 50000 рублей (700 евро) затраты на автомобиль, у меня чуть глаз не выпал. И это ещё базовые затраты. Если колесить 20 дней по Испании-Португалии на машине, дороже выйдет, чем 700 евро. Золотое путешествие получается. И утомительное.

[Домовая 6 573]

1 час назад, Кофе с женьшенем сказал:

Как 1-я фраза согласуется со 2-й?

Это с форума Винского, там Кино и немцы своей интуицией хвалилась. Неужели тут промолчала? 

[Кофе с женьшенем 47 941]

4 минуты назад, Домовая сказал:

Это с форума Винского, там Кино и немцы своей интуицией хвалилась. Неужели тут промолчала? 

А, ну я так и подумала, что цитата.  Как-то уж безапелляционно звучит, в лохи любителей маршрутов записывать.  А про то, что интуиция заменит информацию об объектах посещения- это как в рекламе: "Не, сынок, это фантастика". Единственное, что если прямо не интересуют мелочи, то и додумать можно, конечно, не читать, аудиогид не брать. И маршрут можно не составлять, а наугад ехать, но лично мне такое очень не нравится- авантюризм. Ну да каждому свое.

[Кино и немцы 13 209]

1 час назад, Домовая сказал:

Это с форума Винского, там Кино и немцы своей интуицией хвалилась. Неужели тут промолчала? 

Не городите бред. Там я задавала тот же самый вопрос, что и здесь: есть ли смысл рассмотреть вариант бронирования "здесь и сейчас", или не стоит рисковать? Впрочем, сочиняйте и передергивайте дальше, мне все равно. А я лучше сконцентрируюсь на постах тех, кто пишет полезные вещи и по существу. 

1 час назад, Кофе с женьшенем сказал:

Как-то уж безапелляционно звучит, в лохи любителей маршрутов записывать. 

Угу, это вы скажите автору фразы. А автор сей фразы точно не я  Такого я сказать не могла, т.к. обычно мы все везде бронируем заранее, причем сильно заранее - за несколько месяцев, а то и за полгода. Про лохов здесь не было ни слова, просто кто-то явно не глазами читает, а тем местом, на котором сидят, но с некоторыми это бывает.

2 часа назад, Кофе с женьшенем сказал:

Золотое путешествие получается. И утомительное.

Ну вот поэтому и переиграли на другой план. Теперь надо подумать, как распределить ночевки по городам севера, чтоб не слишком много было переездов. Что включить в маршрут, а чем пожертвовать...

[Монгольфьер 2 637]

Я бы сделала так- на город 3 дня, для меня самое то, плюс время на переезды, если вам покажется 3 дня много, без проблем, можно уехать на день раньше. Как раз за 20 дней север не весь, но можно объехать. И накупаться, и нагуляться.

Обычно я так и делаю, и поверьте, 3 дня на город тоже мало, я бы и подольше оставалась, если бы времени и денег побольше было.

[Кино и немцы 13 209]

10 минут назад, Монгольфьер сказал:

если вам покажется 3 дня много, без проблем, можно уехать на день раньше

Это сложно будет сделать при бронировании заранее. Я поэтому и задавала вопрос об "интуитивном передвижении", насколько все это вообще реализуемо на практике. А то запланируешь три дня на город, а посмотришь его за три часа. Остальное время что делать? Если ни к чему не привязан, взял и поехал себе дальше. А так, не уедешь никуда, все ведь уже оплачено. Впрочем, надо ориентироваться тогда на прибрежные города, наверное. Там, где есть океан, всегда можно найти, чем заняться  

Пока хочется:  А Корунью, Хихон, Сан Себастьян (между ними еще Сантандер, тут думать надо), а потом по пути в Барселону муж предлагает еще заехать в Сарагосу. Вот как-то так пока получается. 

3 дня на город - это смотря какой. Если город маленький и его пешком за час можно обойти, то... далее разве что на пляжный отдых уповать. 

Изменено 19 Января 2018 пользователем Кино и немцы

[Монгольфьер 2 637]

21 минуту назад, Кино и немцы сказал:

3 дня на город - это смотря какой. Если город маленький и его пешком за час можно обойти, то... далее разве что на пляжный отдых уповать. 

Мне всегда 3 дня мало, даже в маленьких городах, но я сторонник неспешных прогулок, всегда в первый день посещаю рынок- сердце любого города. И потом, север Испании- это не только океан, там горы, национальные парки- Пикос де Европа, Натураль Саха- Бесайя, Натураль Фуэнтес Каррионас.

Там такие леса, вперемешку с привычными дубом, берёзой и ольхой там растут  эвкалипты и лавры.

Не, мне и недели мало.

[Кино и немцы 13 209]

7 минут назад, Монгольфьер сказал:

Мне всегда 3 дня мало, даже в маленьких городах, но я сторонник неспешных прогулок, всегда в первый день посещаю рынок- сердце любого города. И потом, север Испании- это не только океан, там горы, национальные парки- Пикос де Европа, Натураль Саха- Бесайя, Натураль Фуэнтес Каррионас.

Там такие леса, вперемешку с привычными дубом, берёзой и ольхой там растут  эвкалипты и лавры.

Не, мне и недели мало.

Заманчиво рассказываете

Да, попробуем как-нибудь по два-три дня раскидать на несколько городов, тогда и машина особо не понадобится. И будем наслаждаться природой северных регионов

[Монгольфьер 2 637]

В ‎1‎/‎19‎/‎2018 в 09:51, Кино и немцы сказал:

Заманчиво рассказываете

Да, попробуем как-нибудь по два-три дня раскидать на несколько городов, тогда и машина особо не понадобится. И будем наслаждаться природой северных регионов

Да, лучше на басах передвигаться, не напряжно будет, да и деньги съэкономите 

Удалена коммерческая ссылка

Посмотрите этот сайт, где билеты можно посмотреть.

Изменено 20 Января 2018 пользователем Мечта поэта

[Барышня-крестьянка 3 205]

Не, машина - это неплохо. У нас получилось в прошлом году 700 € за аренду и страховку Supercollision, это за 10 суток. Около 150 - бензин и примерно столько же за платные дороги и парковки. Ни малейшего желания постигать автобусы и электрички. Хотя, пишут, что в Монтсеррат интереснее докатить до станции зубчатой железки, оставить на парковке, коя там огромна и бесплатна. 

 

Мы в этом году экономим на проживании. Нужный нам привычный турпакет в этом году весит более 330 тыс. руб. Купили апартаменты на 14 ночей по раннему бронированию 112 т. р. Даже удобнее, чем в гостинице: просторнее, плюс стиральная машина и утюг, да и за кофе очередь не более четырёх человек)))

[Огневушка 3 708]

On 1/18/2018 at 7:53 AM, Кино и немцы said:

Что можно еще захватить по данному маршруту и куда стоит заехать хоть одним глазком взглянуть?

Если ехать от Хихона до Сан-Себастьяна, по дороге две чудесные деревни: Сантильяна-дель-Мар и Сан-Висенте-де-ла-Баркера. Много времени на них не потребуется, а посмотреть стОит. И под Сантандером прекрасный зоопарк есть, но в нем только на машине передвигаться, очень большой он. Сам Сантандер до сих пор нежно люблю. Ну и побережье на севере очень живописное.

On 1/18/2018 at 6:59 PM, Кино и немцы said:

если брать машину в одном государстве, а сдавать в другом - выйдет сильно дороже (это правда?)

Мы так не делали, но мы брали машину в одном городе в Испании, а сдавали в другом в Испании же, и за это берут обычно 60 евро, чисто за сдачу в другом пункте.

[Инесса Фролова 15 675]

@Alegria

Камино на самом деле много. На классический денег не хватит. Португалия - потому что из нашей компании никто в этой стране не был, надо посмотреть.)) Потом до Порту, оттуда пешком. Расcчитываем на дней 20, деньги есть пока только на билет. В каком городе вы живёте? Мы сейчас просматриваем билеты из Новосибирска в Лиссабон, обратно Мадрид - Новосибирск, и  за 30000 рублей нас давит жаба. Хотя люди говорят, это нормальная цена. Если вы что - то посоветуете по Испании, буду рада. Если по Франции, тоже можно подумать. Тогда до связи на французской ветке, чтоб не флудить.

 

[Alegria 7 427]

2 минуты назад, Инесса Фролова сказал:

В каком городе вы живёте?

В Леоне. Да, существуют несколько Camino. Не все даже один полностью проходят. Начинают с полпути и идут до Сантьяго, говорят, так тоже считается.

5 минут назад, Инесса Фролова сказал:

30000 рублей нас давит жаба

Это туда-обратно? Столько же стоит билет из Ростова в Мадрид и назад. Сейчас как раз с дочкой охотимся на более дешёвые билеты. С тоской вспоминаю времена, когда можно было за 150€ Москва-Мадрид-Москва летать. 

8 минут назад, Инесса Фролова сказал:

Если вы что - то посоветуете по Испании, буду рад

Я север люблю нежной любовью, больше, чем юг. Вы будете в Галисии, моя самая любимая автономия. Чудесные пейзажи - горы, океан, леса; люди; кухня, на мой взгляд, (да и не только мой, практически все испанцы это признают) самая вкусная. 

Советую посетить Корунью, какие там волны! Маяк Геркулеса посмотреть, кстати, построенный ещё во времена Римской империи, и действующий до сих пор. 

Недалеко от Коруньи, правда, это уже Астуриас, есть пляжи с буффонами. 

Виго - самый большой порт Европы, походить по портовым улочкам, там до сих пор есть улочки, на которых живут и работают проститутки , завернуть в знаменитый район La Piedra, поесть свежевыловленных устриц и запить их знаменитым галисийский вином Albariño.

Если у вас обратный билет из Мадрида, то можете и наш Леон завернуть. Посмотреть на наш кафедральный собор, кажется, 11 века. 

А вообще я вам в личку дам мой номер телефона, если будут трудности перевода, любые вопросы, всегда помогу. 

[Инесса Фролова 15 675]

@Alegria

"Благодарю вас за такой подробный пригласительный ответ! 

Да, 30000 - это в обе стороны. Из Екатеринбурга есть рейсы прямые, но до него от нас ехать поездом, по деньгам ничего не экономится.

Не смотрела карту - а на чём от Мадрида до Леона и сколько по времени? Есть один момент, я буду с подругой,но разойтись на пару часов не проблема, я думаю. И сейчас же  запишу ваши советы! Я дикарь, и у меня в телефоне нет интернета. А у подруги вотсап, так и можем связаться, когда мы уже будем там. 

Посмотрела фото Леона вашего и сползла со стула. Надо ехать!

Изменено 9 Февраля 2018 пользователем Инесса Фролова

[Alegria 7 427]

@Инесса Фролова

Добро пожаловать:). Вовсе не обязательно расходиться с подругой, можем все вместе пообщаться. Там дальше будет видно, если закончим то, что думаем (в смысле ремонт дома), то смогу вас у себя поместить, если вы не боитесь собак, конечно:). Хотя Лора у нас добрейшей души человек собакин. 

Из Леона до Мадрида можно добраться автобусом, поездом и самолётом. Но, самолётом будет очень дорого. 

Если вам так понравился Леон, то я представляю, насколько вам понравится Галисия. 

Вчера вспоминала название пляжа, на который толпы народа едут посмотреть на отливы и приливы, только вечером вспомнила. Playa de Las Catedrales. Находится в Галисии, провинция Луго. Только обязательно нужно расписание смотреть, приливы каждый день в разное время происходят. Когда будете в Испании, если надумаете туда ехать, сообщите мне день и я посмотрю в какое время лучше там быть. 

Изменено 9 Февраля 2018 пользователем Alegria

[Пиначета 116 570]

20 часов назад, Alegria сказал:

Виго - самый большой порт Европы, походить по портовым улочкам

Подтверждаю, красивейший город! Хоть я и была там всего один день, проездом, впечатлений набралась. Мы с дочерью полдня только бродили по этим припортовым улочкам, ели мороженое в кафешках и наслаждались архитектурой города. Там такие улочки есть, как будто в пятнадцатый век попадаешь  

[Инесса Фролова 15 675]

@Alegria

@Пиначета

Дамы, как вкусно вы пишите! 

С собаками у меня самые тёплые отношения.

Нет, самолёт до Мадрида нам не по карману. Подруга тоже прельстилась, я ей вас цитировала.  А как там погода в сентябре? Среднестатистическая.

[Alegria 7 427]

@Инесса Фролова

В пределах 20 градусов, +/- 5. Но чаще тепло, чем холодно, хотя в бассейне уже не поплаваешь. А вот минусы Галисии - очень большая влажность. Муж рассказывал, когда он переехал в Виго, в первый год, дождь шёл 8 месяцев каждый день - то больше, то меньше, но ни дня без дождя. Всего он там больше 10 лет прожил, такого больше не было. Я в Виго всего полгода прожила, сказалось очень. Я астматик, было очень тяжело дышать, аллергия какая-то пошла, вплоть до ушей. Кстати, поэтому мы и живём в Леоне, несмотря на огромную любовь к Галисии. 

[Инесса Фролова 15 675]

@Alegria

А как вам испанцы? Что можете сказать про их национальный характер? 

[Alegria 7 427]

@Инесса Фролова

Они разные. Даже просто южные отличаются от северных. Ну, и по провинциям тоже. Например, леонцев не очень любят, меня предупреждали перед переездом, что очень плохие люди. На самом деле оказались очень похожи на нас: изначально закрытые, но по мере узнавания, открываются. Прижимистые, как, впрочем, все испанцы. Немного снобы. Это можно заметить по одежде, одеваются лучше, чем в остальных провинциях. Но, зато, если примут, как друга, то это будут друзья на всю жизнь. 

Галицийцы, астуриане более открытые, дружелюбные. Астуриане вообще классные, все, с кем знакома. 

Южане с первого взгляда более дружелюбны, но это больше показное, в глаза улыбаются, приятности всякие говорят, а в кармане фигу держат. 

Говорят, что самые классные - баски, но я с ними не знакома, там мы не жили. Как бы объяснить? Испанцы сами их не очень любят, и это взаимно. Но, к иностранцам лучше относятся. По описаниям наших друзей мы просто поняли, что по менталитету они к нам намного ближе, нежели все остальные.

Каталонцев вообще не любят, а уж после референдума, так вообще. 

В целом нация не очень образованная, очень любят всякие ток-шоу, но такого базарного типа, что все наши "Пусть говорят" и иже с ними вообще интеллектуальными кажутся. Есть и очень образованные, но их меньше.

А так, если просто по улице идти, то все очень приветливые, улыбчивые, всегда помогут, подскажут. Если видят, что не понимаешь, могут и за руку отвести. А что туристу ещё надо?

Вот сейчас вспоминаю, какие у меня были впечатления в первое время (все-таки уже много лет прошло, многое принимаю как должное, глаз замылился, как говорится). Доброта, улыбки, нет агрессии. Помню, как-то шла по улице, а впереди группа подростков. По привычке внутренне напряглась, ожидая чего угодно. А они даже внимания не обратили, сидели, играли на гитаре, пели, смеялись. 

Еще бросилось в глаза огромное количество отцов с детьми, не мам, а именно отцов. Как они возятся с ними, играют, заботятся. И все с такой любовью! 

Очень любят своих стариков, с такой нежностью ухаживают за ними. 

[Инесса Фролова 15 675]

@Alegria

Как хорошо, как подробно вы расписали испанцев! А южане, наверное, везде одинаковы. Думаю, мы со всеми поладим.

[Орнелла 79 783]

Итак этим летом опять решили посетить Испанию, уж очень муж к ней прикипел, да и мне она очень понравилась. В прошлый раз отдыхали в Коста Дорада городок Салоу, теперь выбрали Коста Брава, городок Тосса де Мар. Сами хотим съездить в Барсу, мы там уже были с экскурсией, теперь хотим просто погулять, так же хотим посетить Жерону, ну и будем думать над экскурсиями. Едем опять на 2 недели со средины июля. Буду благодарна за какие то советы и пожелания. Отель уже выбрали, тур оплатили, так что интересует только куда поехать, что посмотреть.

Изменено 4 Апреля 2018 пользователем Ornella

[Домовая 6 573]

Наши друзья отдыхали в Тоссе, скучный городишко, крошечный пляж, забитый отдыхающими и медузами.  Крепость можно обойти за пару часов. Кораблики, совершающие морские прогулки, отправляются с пляжа Плайя Гран, для них буйками выделен проход в правой части пляжа. В начале пляжа стоят билетные кассы с рекламой и расписанием.  Были там один раз, больше не хочется, но это субьективное мнение, у этого городка есть масса поклонников, в их числе и Марк Шагал. 

А вот Жирона уже интересна и достойна нескольких визитов. Кроме осмотра достопримечательностей, обязательно прогуляйтесь по крепостной стене. Там всё компактно, путеводитель не сильно нужен. Вы в Жирону поедете автобусом, можете с этого же автовокзала прокатиться до Бесалу. Очень интересный городок. А какие огромные карпы в реке! Если будете брать готовую экскурсию, очень рекомендую Бесалу - Рупит. Подруга во Францию ездила, очень понравилась крепость, устрицы не особо.  Рядом Фигерас с музеем Дали. Есть что посмотреть

Если в Барселоне интересует что - то конкретное, спрашивайте. 

 

[Орнелла 79 783]

Домовая

Пишу с телефона, централизованный интернет пропал, поэтому без цитат.

Ну по поводу самого городка я точно не пожалею, я как раз искала что то тихое и спокойное, развлечения будем на стороне искать.

Начала читать тему с самого начала, так что пометки буду себе делать. 

Францию тоже хочется посетить, по Барселоне не знаю что спросить, мы там были уже, поэтому более менее по ней понятно. Хотим Готический квартал и Рамблу это то что мы в прошлый раз упустили из за ограниченного времени. По местам Гауди были, Монсеррат тоже были, в Валенсии были, в Реусе и Террагоне сами ездили гуляли. 

В Тоссе все пишут 3 пляжа и два из них вроде бы с голубым флагом. Для меня важно чтобы отель был в тихом и красивом месте, Тосса как раз отвечает этим параметрам.

Тут про Салоу писали что такой сякой и шумный и вообще, а мы в восторге от него остались. Две недели там прожили и вернулись бы с удовольствием. Так что все очень субъективно.