Гражданский брак-3

[Пандочка 2]

Галчонка

Вы всерьез думаете, что официальные жены и мужья прям привязаны к своим супругам?

Можно я отвечу? Просо многие заблуждаются, думая, что после печати муж\жена уже никуда не денутся,что раз сходил в ЗАГС, то все, твой навеки.

Живущая в сети именно это имела ввиду.

Я помню, как после росписи у нас поменялись отношения буквально через месяц, он стал считать меня, чем то вроде своей бритвы, типа "это все мое, родное"

И я стала, женой, уборщицей, поварихой и т.д.

А с нынешним без росписи, я любимая, и пофиг ему, что я могу весь выходной на диване проваляться, ему и самому не трудно покушать приготовить и белье в машинку загрузить.

[Мятная 0]

Читаю все время эту ветку и удивляюсь некоторым суждениям о браке и семье

Всем известна банальнейшая вещь: семья- это не штамп в паспорте. Тем не менее всегда найходятся как сторонники официальных браков, так и сторонники незарегистрированных ЗАГСом.

Мне вот абсолютно все равно в каком браке живут люди. И то, и то неплохо, если выполняется один главный пунктик: мужем и женой можно назвать двух людей, которые не только вместе проживают на одной жилплощади, имеют общих детей, имеют общий финансовый бюджет, но и любят друг друга и несут ответственность за партнера, за ребенка, за общее и совместное будущее.

У меня второй брак. Первый был зарегистрирован, второй нет (может быть пока). Второй брак более зрелый по отношениям, чувствам, более осознанный, скрепленный уверенностью в своем любимом человеке.

И говорить о том, что официальный брак дает большее гарантий, муж больше привязан к жене - это ИМХО, бред. Печатью в паспорте привязать человека невозможно. У меня есть примеры счастливых браков как официальных, так и гражданских.

[Галчонка 237 479]

Пандочка

Я помню, как после росписи у нас поменялись отношения буквально через месяц, он стал считать меня, чем то вроде своей бритвы, типа "это все мое, родное"

И я стала, женой, уборщицей, поварихой и т.д.

А с нынешним без росписи, я любимая, и пофиг ему, что я могу весь выходной на диване проваляться, ему и самому не трудно покушать приготовить и белье в машинку загрузить.

Смею предположить, что отношение к супруге тоже не штампом определяется, а личностными качествами человека.

Вон, многие жалуются что как раз в гражданском браке мужчина считает, что женщина от него никуда не денется и зависима от него именно из-за отсутствия регистрации - мол куда она пойдет, если ей ничего при разрыве отношений не светит... Равно так же, как некоторые после регистрации брака начинают считать, что супруг целиком и полностью становится их собственностью.

И существует достаточно большой процент людей (и мужчин, и женщин), которые независимо от формы отношений относятся к партнеру бережно и уважительно.

[Пандочка 2]

Галчонка

Смею предположить, что отношение к супруге тоже не штампом определяется, а личностными качествами человека.

Согласна полностью. Просто с детства ему внушили, что жена ДОЛЖНАвстать в 5 утра, приготовить завтрак, погладить одежду, накормить, я даже ссори за грубость, с психу один раз предложила, может я ему еще и ж..ватой вытирать буду.

Нынешний мужчина, остался рано один мужчиной в семье (папа умер когда ему 16 лет было) и он всегда поддерживал и помогал женщинам, и со мной так же.

[Идиот неместный 8 673]

Вот уж от вас-то я не ожидала, что вы можете так ощущать..

Галчонка, а зря... Видите ли, я всегда ощущал ОБ - бессмысленностью, данью предрассудкам, не более. Поэтому регистрация мной брака была не каким то радостным событием, а вынужденным, вынуженным, проходила под лозунгом - "тебе надо, ну на, только отстань".

Соответственно, подсознательные ощущения - "получила то, что тебе нужно - расплачивайся теперь". То есть мое изменившееся отношение - следствие абсолютного непонимания смысла, напрягающего меня действа... Что то типа "перед тем, как заняться со мной любовью, ты должен сделать три притопа и четыре раза перекувырнуться, потому что так положено". Возможно, что я так и сделаю, но всю активность после этого будет проявлять женщина с такими требованиями - я уже за все заплатил кувырками и притопами.. Стараться не должен...

[Галчонка 237 479]

Идиот неместный

Видите ли, я всегда ощущал ОБ - бессмысленностью, данью предрассудкам, не более. Поэтому регистрация мной брака была не каким то радостным событием, а вынужденным, вынуженным, проходила под лозунгом - "тебе надо, ну на, только отстань".

Я, кАнеШна, не психолог, но смею предположить, что все-таки не штампом обуславливается ваше отношение, и более нежное отношение к гражданской жене - это следствие вашего нежного признания того, что и она бережно относится к вашим чувствам, не давит на вас "долженствованиями" и принимает вас целиком и полностью таким, какой вы есть - в.т.ч. с вашей нелюбовью к условностям и предрассудкам.

Ведь естественно, наверное, что к такому человеку, который трепетно относится к нашим чувствам, мы и сами будем относиться теплее?

То есть мое изменившееся отношение - следствие абсолютного непонимания смысла, напрягающего меня действа...

А в случаях, когда вам приходилось регистрировать брак пусть и без особого давления, а просто как ни к чему вас не обязывающей условности, вы как раз и меняли отношения - ведь если она давит на вас в этом, вы уже подсознательно ожидали каких-то подвохов и в других сферах жизни.

[СочетаЭмо 8]

Идиот неместный

Да вы тот ещё инфантил (Это не осуждение, а удивление.)

В последнее время вокруг меня все заладили, что *после штампа отношения меняются в худшую сторону*. Вот что-то я такого, помнится, не обнаружила. Ещё раз, что ли, проэкспериментировать?

[Идиот неместный 8 673]

Вот что-то я такого, помнится, не обнаружила.

СочетаЭмо, просто не нужно переносить мнения и ощущения некоторых на всех.. У кого то вовсе и не так, а совсем наоборот...

[СочетаЭмо 8]

Это понятно, но если для большинства этот штамп - *мелочь*, *неважно, главное - чувства*, и они (да вот вы) даже согласны на такую незначительную мелочь - и потом придают *мелочи* такое свойство: влиять на отношения, на чувства? Не странно ли?

[Идиот неместный 8 673]

Не странно ли?

Нет, не странно.. Я с удовольствием отплюсовал Галчонку - поэтому просто приведу цитату из нее:

не штампом обуславливается ваше отношение, и более нежное отношение к гражданской жене - это следствие вашего нежного признания того, что и она бережно относится к вашим чувствам, не давит на вас "долженствованиями" и принимает вас целиком и полностью таким, какой вы есть - в.т.ч. с вашей нелюбовью к условностям и предрассудкам.

ведь если она давит на вас в этом, вы уже подсознательно ожидали каких-то подвохов и в других сферах жизни.

Если я вижу, что меня не принимают полностью без какого то условия, то как это может не отразиться на моем отношении к женщине?

[Галчонка 237 479]

СочетаЭмо

Знаете, у меня глубокое убеждение, что корни проблемы лежат в доверии партнеров друг к другу. Если, к примеру, женщина не чувствует себя защищенной в незарегистрированном браке, это, с одной стороны проблема мужчины, который не смог внушить ей, что готов взять на себя ответственность за их отношения независимо от того, скреплены ли они печатью. И с другой стороны - это проблема женщины, которая поддерживает отношения с человеком, которому не доверяет до конца.

незначительную мелочь - и потом придают *мелочи* такое свойство: влиять на отношения, на чувства? Не странно ли?

Да нет, очень даже понятно - ведь чешое складывается из мелочей, и чувствая недоверие в одной мелочи, начинаешь задумываться - а есть ли это доверие в большем.

[СочетаЭмо 8]

Вот это для меня и есть проявление инфантилизма. Мало ли способов давить на парнёра? Но вас задел именно этот

У кого что: я напрягаюсь, если меня пытаются не отпустить к друзьям, моя подруга - если ей просто скажут: Вставай! (ЧТО?? МНЕ УКАЗЫВАЮТ, ВО СКОЛЬКО Я ДОЛЖНА ВСТАВАТЬ??)

[Идиот неместный 8 673]

Мало ли способов давить на парнёра? Но вас задел именно этот

СочетаЭмо, я еще более инфантилен, чем Вы думаете - для меня неприемлемо любое давление.. Все, что я дам - я дам либо по желанию, либо не дам вообще.

А в случае малейшего давления, начинаю испытывать неудовлетворенность и дискомфорт в общении с давилкой... Чем это заканчивается - понятно.

[СочетаЭмо 8]

Но на каком-то этапе вы поддавались давлению - или считаете, что давлению, а не мелочной просьбе. Как же вы велись на это? Просто под чарами любви, под которыми мы многое позволяем с собой сотворить?

[Идиот неместный 8 673]

Как же вы велись на это?

А я ленивый.. Мне проще заглянуть в ЗАГС, чем слушать нытье...

А последствия - уже ее проблемы. Может быть она смогла бы так передо мной стелиться, что я забыл бы про этот маленький инцидент..

[СочетаЭмо 8]

Да уж, параллельность реальностей не имеет границ. Некоторые мои подруги боятся даже предлагать регистрацию, если их туда не звали, по той же самой причине: а вдруг уйдёт?

[Тихорецкий 0]

СочетаЭмо

Некоторые мои подруги боятся даже предлагать регистрацию, если их туда не звали, по той же самой причине: а вдруг уйдёт?

Правильно боятся. Помните старую рекламу кофе по телевизору? Когда она видит, что в банке осталось на одну чашку и говорит "Дорогой, а не пора ли нам пожениться?" (или там было "А не пора ли нам детей?" - уже запамятовал. В любом случае, это почти одно и то же)

Ролик заканчивается тем, что она пьет свой кофе уже в одиночестве.

[Идиот неместный 8 673]

Некоторые мои подруги боятся даже предлагать регистрацию, если их туда не звали

Раскрою маленький секрет: теоретически можно сделать так, чтобы мужчина сам предложил бы регистрацию... Тогда печальных последствий не наступает.

Для меня, скажем, это возможно, если я буду видеть, что замуж "просто хочется", а не "это поможет мне решить какие то проблемы за твой счет" (неважно, моральные ли, материальные ли) - в таком случае, отчего бы не сделать подарок, пусть бессмысленный как магнит на дверце холодильника, но очень приятный?

[СочетаЭмо 8]

О да! Любого человека можно подвести к ревностному *авторству* твоей собственной идеи. Я с начальством такими секретами пользуюсь. А с любимым человеком - что-то коробит, привыкла в лоб спрашивать всё непонятное.

[Идиот неместный 8 673]

Любого человека можно подвести к ревностному *авторству* твоей собственной идеи.

СочетаЭмо, как то Вы извращенно все понимаете

Вопрос не в авторстве идеи, если женщина один раз сказала, что она хочет за меня замуж, то я это помню.. И, возможно, когда то захочу сделать ей такой подарок - повторюсь, если она просто хочет замуж..

Именно за меня, а не вообще, не ради статуса или наследства с разделом имущества.. Просто так, например потому, что она так лучше будет чувствовать нашу близость...

[Растрёпа 0]

Возможно,_гражданский брак хорош в начале совместной жизни_-_притирка характеров,_привычек и все такое._Но жить много лет гражданским браком,_рожать детей,_наживать имущество_-_это чревато последствиями.

Вот мои родители,_например._Когда они сошлись,_у мамы уже был сын от первого брака,_у отца_-_дочь._Мой брат был еще маленьким,_а сестра_-_уже взрослая,_замужняя женщина_(у родителей была достаточно большая разница в возрасте).

Родилась я,_все было хорошо,_папа заставил маму отказаться от алиментов на брата от первого мужа,_получили квартиру_(папа_-_ответственный квартиросъемщик_-_то есть владелец),_копили деньги на машину._Деньги складывали на папину сберкнижку,_а жили на мамину зарплату.

У мамы была подруга,_старше и опытнее ее,_она все маме говорила:_распишись с мужем,_нельзя так безответственно относиться к жизни,_всякое может случиться._Как в воду глядела!_Мне было девять лет,_когда они расписались и через месяц после этого папа неожиданно умер_-_тромбоз головного мозга,_а вообще он был крепким,_здоровым, пятидесятилетним мужчиной.

Его смерть стала для нас ударом._Маме -_чуть больше тридцати,_на руках двое детей,_родственников близко_-_никаких,_а у меня_-_врожденный порок сердца,_нужно делать операцию.

И тут нарисовалась старшая сестрица,_повторюсь,_она была замужем,_жила далеко от нас,_но папа о ней не забывал,_помогал материально,_он был очень ответственным человеком.

И вот она подала иск в суд на раздел наследства._Вот тут-то и пригодилась банальная печать в паспорте,_делили все на законную жену и на детей,_т.е. на троих._Вот такая история.

Я понимаю,_что чувства очень важны в любом браке,_заботу и уважение не купишь никакой печатью,_но мы живем в материальном мире и оформление отношений есть проявлением этой самой любви,_заботы о будущем супругов и детей.

Изменено 25 Января 2009 пользователем Листопад

[Одалиска 2]

При голосовани выбрала раздел "Зависит от ситуации - в одной выберу офиц. брак, в другой - гражд. брак.".

Действительно, все зависит от того, какие цели преследую два человека. Ведь всякое бывает. Не все, ослепленные любовью, летят соединиться в едином душевном порыве и стать законными мужем и женой перед государством и людьми. Есть ситуации, когда сейчас хорошо и нужно быть вместе, но ясно, что по жизни этим двоим вместе не быть.

У меня подруга с мужем вынужденно расписались, срочно и с применением поддельной справки о беременности, поскольку родственники грозили выселить его из квартиры как постороннего человека, раз они не расписаны. Полетели в мусор мечты о белом платье, красивом празднике и так далее. Итог - сейчас развелись. Врагу не пожелаю той нервотрепки, которая была с разделом имущества.

Считаю, что если люди любят друг друга, готовы жить всю жизнь вместе и нет никаких сдерживающих факторов - то почему бы и не зарегистрировать брак? Ну а сама, побывав однажды в так называемом "гражданском", буду действовать по ситуации.

но мы живем в материальном мире и оформление отношений есть проявлением этой самой любви,заботы о будущем супругов и детей

А мне все нажитое, и даже больше, досталось после "гражданского" брака. И после нашего разъеда с молодым человеком, он продолжал долгое время мне помогать как по жизни, советами, так и материально. Но я считаю, мне просто сказочно в этом плане повезло, слишком уж большая редкость в наше время.

[Вакханка 1]

А мне фиолетово - какой у меня статус, я и так и этак побывала (умудрилась в промежутке и фиктивно выскочить)

Но слабо вериться, что регистрация влияет на качество жизни. С первым - сожителем - вообще не представляю, какой должна быть девушка, чтоб смогла построить отношения. И по-поводу легкого и непринужденного разрыва незарегистрированных отношений - к сожалению не всегда так получается. Моя бодяга тянулась года полтора (в общей сложности мы пять лет прожили) - я примерно в этот период поняла, что вот никаким образом счастья, да что там - просто нормальной человеческой жизни с ним не будет. Уходила сама, выгоняла его, принимала назад - и так много-много раз. Лучше бы в суде пару раз отметиться...

Со вторым мужем год до свадьбы жили так. Через пару месяцев уже понимали, что свадьбе - быть. Но если честно - инициатива не моя, см. выше.

Чего Сашка так захотел, даже не задумывалась об этом спросить (вот проснется скоро - узнаю ).

Поэтому вот не надо - что ж вы, сторонницы Гражданских браков (в значении сожительства которые), чуть предложат - сразу в белое платье рядитесь и трусцой в ЗАГС? А просто почему не сделать приятное хорошим людям - родителям, мужу, себе, в конце концов? Праздник там устроить, внепланово съездить куда-то - часто на это не остается свободного времени и средств.

А моя позиция все-таки такая - мне не очень то и нужен такой мужчина и такие отношения, на которые должны влиять третьи лица и государство. Я хочу в *сожителе* быть уверена и так, без штампа - что он не смоется в какой-то момент, оставив меня в трудный период моей жизни, бросит нашего ребенка, и т.п. Мы, в общем-то, и до свадьбы, и после могли поссориться - как он в конфликте себя ведет я знаю, штамп не влияет.

И уж как меня позиционируют окружающие абсолютно все-равно: жена, гражданская жена, сожительница. Главное, как я себя чувствую - любимая женщина (правда, не механика Гаврилова, а электрика Яковлева )

[Ветла 0]

А мне важен статус, я люблю себя))) поэтому мне всё важно...Конечно он не убережёт от разного рода неприятностей и не является гарантом брака, но всё же, считаю, что раз институт гражданского брака существует (читать официального, а не сожительство) значит в этом есть смысл и не мне 25летней писюхе его отменять или считать не нужным!

А насчет сожительства...это необходимо, ибо нравы другие и если раньше развод был недопустимым в жизни благочистивой женщины, то сейчас, количество разводов никого не удивляет и дабы снизить его вероятность, всё таки стоит пожить без печати! В моём представлении 1,5 года максимум!

[Пексинка 0]

Как ни крути, а для мужчины жена - она и в Африке жена. Причем официальная. А гражданский брак для них тупо сожительство - пришел-ушел. Проверено.

Вы знаете, что по статистике у нас в России замужних женщин в три раза больше, чем женатых мужчин? Знаете почему? Потому что для женщины, живущей в гражданском браке, она замужем, а для мужчины - нет.

Мы не в Америке, товарищи.