Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Милана

Страх, фобии, тоска, навязчивые мысли

Recommended Posts

10 часов назад, Морра сказал:

Если бы еще знать как это сделать.

Усилием воли. Если бы вы все знали какая я мнительная...  

Нельзя так. Я повторяю как мантру - все будет хорошо. Отвлекаюсь,  переключаюсь. Если реагировать на все с ума сойдешь или изведешь своей мнмтельностью своих близких. 

Тревога должна быть конструктивной. Волнуюсь за старенькую маму,  что её вечером собьет машина (есть такой бзик) - купила и пришла ей на черную куртку,  которую не видно в темноте светоотражающие штучки. Волнуюсь за здоровье мужа - притащила его на МРТ. Сходила с ума за здоровье беременной дочери и малышей внутри (все было очень непросто) - пошла в церковь и молилась,  купила икону. Мне было так легче . 

Ну и так далее. Что то надо делать,  а не сидеть в уголочке,  умирая от страха. 

Ну и нервы лечить,  к психотерапевту сходить. 

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Ну и нервы лечить,  к психотерапевту сходить. 

Нервы лечить однозначно. Я паникер еще тот, но как только начинаю думать о плохом,сразу вспоминаю фразу Скарлет

"Я подумаю об этом завтра". И начинаю мысленно петь какую нибудь песенку. Потому что если постоянно боятся, то можно и с ума сойти.

@ТришкаВы делаете, доброе, хорошее дело. Вы помогаете людям.  Удачи Вам.

Надо постараться чуть проще и позитивней смотреть на мир.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, terra сказал:

Я паникер еще тот, но как только начинаю думать о плохом,сразу вспоминаю фразу Скарлет

Обожаю эту фразу!!!  Завтра действительно все видится по другому. 

Если чувствую не справляюсь с собой и тревога зашкаливает - принимаю седативные. Есть,  которые пьются эпизодически,  есть курсами. 

 

49 минут назад, terra сказал:

И начинаю мысленно петь какую нибудь песенку.

А я начинаю работать: делаю уборку, мою полы, навожу порядок в шкафчиках кухни.

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

А я начинаю работать: делаю уборку, мою полы, навожу порядок в шкафчиках кухни.

Так наверное тоже можно, но надо чтоб и голова была тоже забита. Поэтому песни, стихи, фразы из фильмов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, terra сказал:

Так наверное тоже можно, но надо чтоб и голова была тоже забита. Поэтому песни, стихи, фразы из фильмов.

Я когда физически работаю, у меня в голове переключается все. И дурные мысли улетучиваются. Еще помогает пробежка.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тришка

Если вы так близко принимаете к сердцу и примеряете на себя и своих родных чужие беды и болезни, то это большая проблема и ее нужно решать. Путей решения несколько. Самый простой- отказаться от волонтерства. Если же вам жизненно необходимо быть нужной и полезной другим людям, то помогайте физически делом, а не душой. Не пропускайте чужие беды через свое сердце и душу, у каждого своя судьба и свой срок, к вам  чужие беды и болезни никакого отношения не имеют. Надо уметь абстрагироваться, если сталкиваешься с чужими проблемами и ни в коем случае не примерять и не притягивать их в свою жизнь. Ставьте мысленные барьеры и защиту от чужих бед.

Я тоже много чего боялась, да и сейчас опасаюсь. Имея от природы богатое воображение я  тоже раньше накручивала себя и рисовала самые мрачные прогнозы. Однажды я устала от этого и волевым усилием стала останавливать этот мутный поток сознания. Вот так простыми словами объяснила себе, что так больше нельзя жить. Меня не касаются чужие беды и проблемы. Чужое- это чужое, мое- это мое. И поставила мысленно границу между чужим и своим. Если вдруг слышу о чем- то горе, вижу что- то страшное, то быстро проговариваю себе "Чур меня!", "Пройди мимо" или "Прочь от меня", делаю выдох и дышу ровно, живу дальше.

Если не получается силовым усилием отстраняться от чужих бед, то снять повышенную тревожность и мнительность можно при помощи медицинских препаратов, обратившись за помощью к специалисту. А жить в вечном страхе, примеряя на себя чужие болезни и беды нельзя ни в коем случае. Этим вы разрушаете свою жизнь и жизнь своих близких, постепенно заражая себя своими больными фантазиями. Уж на что я мнительная, но приучила себя сразу "выкидывать в топку" чужие проблемы, болезни и беды. "Моя хата с краю, ничего не знаю"- это здоровый эгоизм человека, желающего сберечь свою жизнь и здоровье и не навредить себе и своим близким. 

Если сам болен и слаб, не стоит оказывать помощь другим, а надо вытягивать и спасать самого себя. Принцип "Помоги себе сам" актуален и работает для всех. Если силен и есть возможность и потребность, помогай руками и делом, но не бери в голову и не пропускай через сердце. Я могу помочь материально и протянуть руку помощи, но эмоции и воображение теперь всегда выключаю во избежание плохих последствий для себя и своих родных.

Изменено пользователем Артемида
  • Нравится 1
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Тришка, вы не одиноки в этом. Сама такая же. Жутко боюсь за родителей и ненавижу себя за свое бессилие, за то, что ничем им помочь не могу. Оба гипертоники: у мамы в 2014 году криз был, успели вытянуть, у папы год назад инсульт, и снова вовремя помощь оказали, через пару суток уже полностью восстановился. Конечно, долгое лечение, постоянный контроль давления, постоянные таблетки. И все оба прекрасно понимают, но продолжают впахивать как здоровые 30-летние. А я тут места себе не нахожу, пока папа в больнице лежал, я от каждого звонка от мама вздрагивала и панически боялась трубку брать.

Обычные страхи за родных. Пока жила в одном городе с родителями, было не страшно, было какое-то чувство защищенности: я рядом, я успею. А сейчас очень далеко, не добежать, потому позорно боюсь.

13 часов назад, Маркиза Карабас сказал:

А врачам как жить? А врачам скорой помощи? Медработникам приемных отделений крупных хирургических больниц?

Ну живут же и работают, имея определенную долю здорового цинизма.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Верхотура сказал:

Ну живут же и работают, имея определенную долю здорового цинизма.

Не совсем так. Просто умею переключаться. Это не значит, что я забываю про своих больных на выходные напрочь. Вчера дежурила заведующая, в пятницу не удалось с ней переговорить, позвонила ей вчера, обрисовала ей ситуацию со своей пациенткой. Попросила посмотреть историю и проконсультировать заочно, обговорила с ней какие то аспекты, волнующие меня. Все. Трубку положила и отключилась до понедельника.

Здравый смысл всегда должен быть сверху.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

Не совсем так. Просто умею переключаться. Это не значит, что я забываю про своих больных на выходные напрочь. Вчера дежурила заведующая, в пятницу не удалось с ней переговорить, позвонила ей вчера, обрисовала ей ситуацию со своей пациенткой. Попросила посмотреть историю и проконсультировать заочно, обговорила с ней какие то аспекты, волнующие меня. Все. Трубку положила и отключилась до понедельника.

Здравый смысл всегда должен быть сверху.

У меня подруга врач-травматолог. Я ее и в работе видала, и вне нее (естественно). Нет у нее такого, что вот Вася с ДТП с переломом 150 костей, Васе очень-очень больно, как же тяжело Васе и васиной маме, ведь у нее это единственный сын, а Вася может и не выкарабкаться. Подруга говорит о Васе примерно так в переводе на язык обывателей: "Пациент Вася, такого-то года рождения, после ДТП, перелом 150 костей, состояние тяжелое, лежит в реанимации, о прогнозах говорить рано и т. п." Исключительно физика, никакой лирики.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ох, и я такая же мамаша мнительная. Правда с недавних пор поумнела малость, в интернете про болезни не читаю:Dиначе кердык моей нервной системе. Очень часто чувство тревоги за здоровье детей, не безосновательно, старший сын родовой травмой, более-менее обошлось, последствия есть, конечно. Учеба ну очень тяжело даётся. Младший без конца болеет, после повторной больницы в октябре, где лечили ещё раз пневмонию, вообще думала рехнусь. Пошли к пульмонологу, оказалось пневмонии не было, а есть аллергический бронхит. Вот как так нас лечили? Да и сегодня обнаружили по анализам, что перенес вирус инфекционно-герпесный, ведь брали этот анализ в больнице, отрицательно! Вот кому верить? Вот и сейчас думаю, а вдруг он ещё болеет, вдруг зараза эта сидит ещё? Постоянно меряю ему температуру, муж на меня ругается. Вот завтра попробуем без записи к пульмонологу попасть, с результатами анализов, которые она назначала. Стараюсь успокоиться, вроде за месяц этот после больницы не так сильно меня колбасит, но тревога за детей очень частая.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня очень ответственная работа. В случае косяков, я покрываю их из своего кармана. В последнее время появилась постоянная тревожность, "Вдруг что-то случится". Не хочу идти к врачу хочу пропить что-то БАДистое.. Травки-муравки. Посоветуйте пожалуйста. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Кофейная гуща сказал:

равки-муравки. Посоветуйте пожалуйста. 

Афабазол. Только он накопительного действия, сразу эффект не ждите. Пить надо 3-4 недели.

Персен мне нравится, но он затормаживает, я от него слегка сонливая.

Грандаксин - дневной транквилизатор.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне надо выплеснуть, иначе я сойду с ума прокручивая всё это в голове, это было вчера.

Решила я съездить в торговый комплекс который находится за городом. Обычно меня возили на машине, а тут я решила на автобусе, в первый раз. Закупилась и собралась домой,  и тут только до меня дошло, чтобы доехать домой мне надо перейти на другую сторону дороги. А надо сказать, что этот центр находится возле очень - очень оживлённой магистрали.  И что бы попасть на остановку мне нужно пройти по длинной и зелёной трубе.

Я с детства побаивалась ступенек с прорезями и мостов ( хотя и то и другое проходила с лёгкостью) , а тут совпало 2 в 1. Первые ступеньки я преодолела вроде неплохо, а потом меня накрыло.  Я двумя руками вцепилась в перила и реву. И вперёд не могу идти, мне страшно, и назад не могу, а вдруг нога соскользнёт при повороте и попадёт в прорезь между ступеньками.

Мимо шла бабушка, видимо поняла что со мной. - Доченька, иди за мной, не смотри вниз, смотри мне на спину. С бабушкой я преодолела ступени, потом начался сам мост.

Такое ощущение, что он раскачивался. Потом поднялись парень с девушкой и тоже предложили помощь. И я совершенно незнакомым людям отдала пакет с покупками и сумку с деньгами и документами.  

По самому мосту я шла раскинув руки и на полусогнутых ногах быстро-быстро. Я даже не знаю где я взяла силы, чтобы не опуститься на колени  ползти.

Потом был спуск, чуть полегче, зная что скоро земля. Справилась, спасибо бабушке и молодой паре.

*******

 

 

 

 

  • Сожалею 17
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Феличита сказал:

Я с детства побаивалась ступенек с прорезями и мостов

Кошмар какой, я сама очень боюсь ступенек с прорезями. У нас еще в городе есть лестница из одной части города в другую, раньше ступеньки были металлические, все с торчащими кусками металла, дырявые, я очень боялась на ней упасть. Теперь сделали плиточную, а она расползается вся, ступени кривые. Хорошо, что я там редко бываю. У меня еще самые кошмарные сны - это если я иду по лестнице, и подо мной проваливаются ступени.

Хорошо, что вам люди неравнодушные попались.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Феличита

Как я вас понимаю. Я боюсь высоты вот так же, до таких приступов как у вас. 

Первый раз меня накрыло в горах, на узкой тропинке. И  наверх идти не могу, и вниз не могу. Как вспомню так холодный прошибает. Еле-еле меня муж с горы снял и я ещё час на земле лежала и не могла пошевелиться. 

И ещё я боюсь эскалаторов и лифтов. Мне даже снятся сны что лифт обрывается и падает, или пол проваливается, вообщем вариантов масса, один другого хлеще. 

В ТЦ я никогда не езжу на эскалаторах если одна, буду искать лестницу и пойду пешком. У меня на эскалаторе руки потеют, ноги немеют, в ушах звон, дышать нечем. Ужас. А метро так вообще треш, там лестницы нет, хочешь не хочешь, а ехать на эскалаторе надо. И я вот стою около него и жду народ, мне надо чтоб люди стояли впереди меня и обязательно сзади. Особенно страшно ехать наверх, мне кажется если я оглянусь, то упаду в обморок. Ну собственно по этому в метро я не езжу почти никогда. Очень редко. 

*******

  • Сожалею 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверно, мне в эту тему про страх. Решила прыгнуть с парашютом. Обожаю всякие аттракционы, где ух-ах и вниз головой, но боюсь высоты. Уверена, что давление подскочит, поплохеет мне и испорчу  всё удовольствие от прыжка.

Стоит ли обратиться к психиатру за какими-нибудь волшебными таблетками? Чтобы только страх убрать, а удовольствие оставить. -_-

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Пятая регистрация сказал:

Решила прыгнуть с парашютом. Обожаю всякие аттракционы, где ух-ах и вниз головой, но боюсь высоты. Уверена, что давление подскочит, поплохеет мне и испорчу  всё удовольствие от прыжка.

Вы просто не спрыгните, вот и все. Если инструктор пинка не даст (практикуется такое?). Я тоже боюсь высоты, но мне такое желание в голову не приходило.

Однажды я захотела опуститься с аквалангом. Но смогла. Заплатила, выехали в открытое море, я чуть не утопила инструктора и сама чуть не утопилась, срывая маску с себя уже на глубине и лихорадочно всплывая. До сих пор помню бешеные от ужаса глаза инструктора. Сложная у них работа. Остаток времени сидела тихонько в уголочке судна, смотрела как другие резвились и радовались, делились впечатлениями при всплытии. Мне не дано. Оказывается и глубину я тоже боюсь :(

  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.05.2018 в 23:06, IRSEN сказал:

И ещё я боюсь эскалаторов и лифтов. Мне даже снятся сны что лифт обрывается и падает, или пол проваливается, вообщем вариантов масса, один другого хлеще. 

В ТЦ я никогда не езжу на эскалаторах если одна, буду искать лестницу и пойду пешком. У меня на эскалаторе руки потеют, ноги немеют, в ушах звон, дышать нечем. Ужас. А метро так вообще треш, там лестницы нет, хочешь не хочешь, а ехать на эскалаторе надо. И я вот стою около него и жду народ, мне надо чтоб люди стояли впереди меня и обязательно сзади. Особенно страшно ехать наверх, мне кажется если я оглянусь, то упаду в обморок. Ну собственно по этому в метро я не езжу почти никогда. Очень редко. 

Один в один. Лифтов боюсь до ужаса - всякий раз, как захожу, начинаю прислушиваться к его гулу и все время кажется, что он вот-вот оборвется, и я мысленно начинаю просчитывать, каковы мои шансы разбиться в лепешку. Больше всего боюсь, когда с высоких этажей еду, с 5 и дальше. Однажды к знакомой поехала, а она на 22 этаже живет. Пока доехала - сто раз мысленно с жизнью попрощаться успела. А мне еще на балкон выйти предлагали - "Там такая красота, такая красота". Ага, увидеть Париж и умереть.

А в метро как захожу на эскалатор, так сразу всплывает в голове фильм "Пункт назначения" - там как раз есть ситуация в эскалатором, который превращается для людей в мясорубку. 

Зато в торговых центрах мне как-то спокойно. Пользуюсь эскалаторами с удовольствием. Но вот лифты - ни за что! Они ж там еще почти всегда стеклянные - сердце "ек-ек-ек" от одного вида стремительно ускользающих от тебя людей, пола... не, не надо.

  • Нравится 1
  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.05.2018 в 22:43, Феличита сказал:

двумя руками вцепилась в перила и реву. И вперёд не могу идти, мне страшно, и назад не могу, а вдруг нога соскользнёт при повороте и попадёт в прорезь между ступеньками.

Ха, у вас были перила :D Мне как-то довелось переходить оживленную трассу по надземке, в которой ещё не установили перила! Были ступеньки с прорезями и всё :shiz:Идти по низу был вообще не вариант для меня - очень я боюсь оживленного нерегулируемого потока машин, да тут ещё подруга *да пошли, там не страшно*. Я клянусь, готова была на четвереньках ползти по тем лестницам! Ноги ватные, сердце где-то в ушах стучит... С перилами потом шла по этому же переходу - вообще не страшно было :)

  • Сожалею 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Хаттори Хандзо сказал:

Мне как-то довелось переходить оживленную трассу по надземке, в которой ещё не установили перила! Были ступеньки с прорезями и всё 

Ничего себе!  Вы герой,  я бы точно на четвереньках поползла. Как же открыли такой недоделанный переход для пользования?  А упал бы кто?  Пьяный,  пожилой,  ребенок,  человек с неустойчивым равновесие,  да мало ли.

 В детстве я каталась на колесе обозрения,  ничего. У нас в городе было высоченное,  жаль разрушилось после советских времен. В Липецке как то во взрослом уже состоянии села в открытую кабину колеса обозрения. Открытые кабинки,  ветер. У меня была натуральная истерика,  я сидела и плакала от страха. Дочь и муж смеялись и снимали на фотоаппарат. Остались фото на память. А что смешного, если я боюсь высоты. 

Дочь с зятем заселились жить на 15 этаж,  панорамное остекление балконов. Ограждения не было,  застройщик их установил гораздо позже. Но установил,  по честному. Пока не было ограждений, я на балкон у них не выходила. Там еще пол скользкий плиточный. Мне казалось нога повернется,  я упаду или просто поеду и сразу через стекло,  вниз. Мне еще сказали,  что строители как обычно смухлевали,  поставило не такое стекло, а гораздо дешевле. Все. Я на балкон не выходила. 

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Сожалею 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.05.2018 в 00:03, Маркиза Карабас сказал:

Вы просто не спрыгните, вот и все.

Думаю, что прыгну. У меня нет безумного страха высоты. Он у меня... логичный, что ли. Если я лезу по камням в гору, без страховки, цепляясь пальцами за камни, рассчитывая только на себя, то всё - паника, я не лезу, возвращаюсь назад. А с веревкой в руках, лучше с обвязанной вокруг талии - то все горы мои, восторг и удовольствие (ну, не горы, а крутые каменистые холмы).

Месяц назад ездили на заброшенную ГЭС, подошла к пустому дверному проему за которым примерно на высоте пятого этажа ревет поток воды. Всё, колени подгибаются, голова кружится. Встала в проёме, упёрлась спиной и руками, страховка есть. Страх испарился, всё здорово.

Лет пять назад перелетала через горную реку на тросе. То есть трос натянут через реку и я подвешенная скользила по нему. Сначала понаблюдала как люди заканчивают полёт - всем нравится. Полетела сама - фи, неинтересно совсем, скорость низкая, высота маленькая. Чего, спрашивается, боялась?

Всё, что я выше написала, это для @Маркиза Карабас. Ответьте, пожалуйста, может быть я всё-таки смогу? И таблетки какие-нибудь в местного психиатра попросить в помощь? :mellow:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Пятая регистрация сказал:

я лезу по камням в гору, без страховки, цепляясь пальцами за камни, рассчитывая только на себя

 

5 минут назад, Пятая регистрация сказал:

на высоте пятого этажа ревет поток воды.

 

5 минут назад, Пятая регистрация сказал:

Встала в проёме, упёрлась спиной и руками, страховка есть. Страх испарился, всё здорово.

 

5 минут назад, Пятая регистрация сказал:

Лет пять назад перелетала через горную реку на тросе. То есть трос натянут через реку и я подвешенная скользила по нему. Сначала понаблюдала как люди заканчивают полёт - всем нравится. Полетела сама - фи, неинтересно совсем, скорость низкая, высота маленькая. Чего, спрашивается, боялась?

Осталось только спросить:"Что Вы делаете в этой веточке?  Где,  в  каком месте у Вас страх высоты?"

Наговариваете Вы на себя. 

Я, конечно, с парашюта не прыгала,  Скорее Луна упадет на Землю. Но муж говорит:"Первый раз не страшно". 

Изменено пользователем Маркиза Карабас

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Где,  в  каком месте у Вас страх высоты?

Ой, спасибочки! Теперь точно буду прыгать. В 47 лет занялась бодибилдингом, в 50 прыгну с парашютом. Жизнь продолжается!

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня страх высоты. Голова начинает кружиться и тянет вниз . Одно время работала на 7 этаже с панорамным  остеклением. Никогда не подходила к окнам, боялась упасть. Вниз тянуло со страшной силой. Жили на 5 этаже с открытым балконом, дальше порога туда не выходила. На колесе обозрения каталась один раз в жизни. Дочь была маленькой, сели всей семьей. Я глаза закрыла, оной рукой вцепилась в поручень, другой в ребенка, ужас неописуемый. Сейчас никогда и нигде не катаюсь, жду внизу, даже не смотрю, отворачиваюсь. А самолет нормально, нет страха. Еще я никогда и ни за что не села бы в космический корабль или подводку. Плохо от одной мысли.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, 18 регион сказал:

Жили на 5 этаже с открытым балконом, дальше порога туда не выходила.

Я жила на 10 этаже с незастекленной лоджией. Ничего, привыкла. Вешала белье стоя на табуретке. Но, когда маленькая дочка подходила к краю и пыталась заглянуть на край балкона, у меня замирало сердце и под любым предлогом я ее уводила с балкона. Одну там не оставляла играть. Однажды мы завели котенка, он баловался тем, что ходил по краю балкона, все домашние хохотали какой он циркач. Я пугалась, а муж успокаивал, что у кошек уникальная балансировка. никогда не упадет. Ага. Упал однажды. Выжил правда, но седых волос мне это доставило.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×