Стоит ли бороться за жизнь алкоголика?

[naivnaya 99]

Муж позвонил, что выехал из госпиталя. Голос был подозрительный. Я сказала, он стал возмущаться, что я первая начала. Позвонила позже он где-то на подъезде. Голос такой тягучий. Накричал на меня, что я его разбудила. Вот и не пил до госпиталя месяц...

[Быть может... 1]

Куралеся

Понимаете, алкоголики, даже когда зависимость еще в глаза не бросается, это определенный тип людей. Часто девиз у таких: "Либо всё - либо ничего!". Для них не существует чего-то среднего. Любовь - так до гроба (порой и не один раз), работа - до потери пульса, самоотречение - до идиотизма. Мелкие происшествия они склонны возводить во вселенские масштабы. Тип личности, словом, неуравновешенный, не знающий норму, а мне такие не нравятся

Вот в этом соглашусь с вами Но бывают жизненные моменты, когда не определить эту грань. Много моментов, когда жены зависят от мужей и уже ничего сделать не могут, а ведь выходили замуж и рожали от вполне адекватных и ЗДОРОВЫХ людей. Ходит со мной вместе отводить в садик такая несчастная.

Всё было хорошо, пока не родила. Знает он, что с ребенком ей вернуться некуда, а у него квартира. Она не работает давно, так как были серьезные проблемы со здоровьем у ребенка, вот он и ведет себя как помещик далеких времен.. на улицу по зиме выгоняет, бьет жену и на ребенку руку поднимал. А трезвый дарит шубы норковые, ремонтирует всей группе шкафчики в садике, мебель переносит, и т.п.

Вы поймите, что сказать -я бы не жила с алкоголиком-это просто желание, а не решение реальной жизненной ситуации. У меня таких примеров море.

У кого-то не алкаш, так наркоман. Как классик сказал - Все счастливые семьи счастливы одинаково, а все несчастные семьи несчастны по своему

Изменено 19 Декабря 2008 пользователем Весталка

[Куралеся 37]

Быть может...

Понимаете... Как бы вам объяснить так, чтобы вы сразу в отрицание не пустились... На самом деле по человеку достаточно четко можно определить: будет он алкоголиком или нет. Предположительно конечно, но порой с достаточно высокой степенью вероятности. Это можно определить даже по детям... Порой, глядя на детей своих знакомых, я уже могу сказать кто из них будет алкоголиком... Факторов, почему я так решила, достаточно много, не буду перечислять.

И еще скажу странную вещь, с которой вы скорее всего не согласитесь. Женщины, живущие с алкоголиками, подсознательно искали ИМЕННО их. Искали унижателей и мучителей, порой сами любовно взрастили в них алкоголиков и садистов.

Вы скорее всего возмутитесь и скажете: "Да разве может женщина хотеть чтобы ее били и унижали?!". Да, может! Она вполне может хотеть быть несчастной, жертвой обстоятельств, у которой виноват весь мир, но только не она (желание это подсознательное). Ей выгодно ходить и жаловаться, а если не жаловаться, то ходить с глазами на мокром месте (что еще более благороднее, и никто не обвинит в нытье). Она собирает сочувствия от окружающих и чувствует, что выполняет некую тяжёлую и благородную миссию. На самом деле она временами получает ни с чем не сравнимый кайф от ощущения собственной мученической позиции (прям святая), за который готова расплачиваться синяками и униженностью.

И уж тем более вы не поверите в то, что такая женщина даже из здорового мужчины может сделать алкоголика. Может! И порой очень успешно делает. Но не обязательно она. Порой, сама будучи еще юной особой, в молодом студентике она прекрасно видит будущего пропойцу (чует нюхом), и подсознание ей чётко произносит: "Это он!". А потом: "Выходила замуж за нормального, а он вон каким стал!". Неа... Выходила замуж как раз таки за потенциального алкоголика. На нормального она бы и внимания не обратила. Он бы показался ей скучным, да и выходки ее бы не потерпел.

Здесь еще можно много говорить о созависимости, внутренних установках и т.д. и т.п.

Человеку, не вооруженному знаниями, трудно судить о той или иной ситуации. Если он не может на рациональном уровне объяснить почему так происходит, то он может сделать только одно заключение: "Везёт" или "не везет". (хотя если ситуация с точностью повторяется у многих - то это уже закономерность на самом деле, и у нее есть свои правила и схема). Человек просто отмахивается от того, чтобы заглянуть в ситуацию поглубже и найти что-то общее

[Котота 65 199]

Куралеся

... Порой, глядя на детей своих знакомых, я уже могу сказать кто из них будет алкоголиком...  Факторов, почему я так решила, достаточно много, не буду перечислять.

А вот это меня очень даже заинтересовало.

Как, каким образом можно предсказать будущий алкоголизм у детей?

По образу жизни их родителей? По тому, что видят в семье?

Генетика? Психотип?

У меня сын растет. Я с ужасом думаю о том моменте, когда увижу его с бутылкой пива, а ведь через это практически все подростки проходят.

Ругать? Убеждать?

[Квакушка 1 235]

Порой, глядя на детей своих знакомых, я уже могу сказать кто из них будет алкоголиком...  Факторов, почему я так решила, достаточно много, не буду перечислять.

А вот это меня очень даже заинтересовало.

Как, каким образом можно предсказать будущий алкоголизм у детей?

Да-да-да! И меня тоже интересует.

И ещё - следовательно, изначально заложено, будет человек алконавтом или трезвенником? Т.е. если в нём уже всё предопределено = то, нет и смысла пытаться что-то переделать?

И можно с чистой совестью умыть руки и пусть он плывёт по жизни тем маршрутом, который заложен в его организме свыше?

Или, хотя бы тем, кто готов жить с пьяницей, не тратить силы и нервы на заведомо неудачные попытки направить его на трезвый путь, а научиться не расстраиваться и жить для себя?

И! Во имя себя? И своих детей? Но! Опять же...во имя детей, которым предназначено стать пьяницами? Тогда снова возвращаемся - никто ничего исправить не может! В ребёнке заложено быть алкоголиком и ничто, никто, никакое воспитание и окружение от этого его не удержит. Так?

[Куралеся 37]

О том, какое поведение и какой стиль воспитания может привести ребенка на стезю алкоголизма, можно рассказывать очень долго. Факторов много. Если перечислить всего два-три, то многие скажут: "А я так себя не веду!" (или "никто из моих знакомых так себя не вёл, а сын алкашом стал").

Поэтому перечислять не стану. Ну разве что из основных, самых основных факторов - это собственный пример и гиперопека. Собственный пример - это красноречивое пособие, руководство к действию. Если родители ребенка употребляют, пусть и культурно, а сами говорят: "Делай так, как я говорю, а не так как я сам делаю" - то это, согласитесь, бред. Ребенок всё равно будет повторять за родителями.

Гиперопека - когда родители стремятся делать всё за ребенка, не дают ему совершать собственные ошибки и учиться на них. Поэтому тот уходит в мир, в который родителям нет доступа: он начинает пить.

А еще, наверно, немаловажный фактор - отсутствие истинной любви к ребенку и попытка за его счёт решить какие-то собственные проблемы, однако всё прикрывается приличной красивой ширмочкой (почитайте мою подпись). Выходцы из такой семьи не любят себя, они не умеют этого делать, т.к. их этому не научили. Их постоянно с кем-то сравнивали, стремились делать акцент не на их достижениях, а на неудачах, обвиняли в собственных проблемах. И что им остаётся делать - это уничтожать себя, т.к. родители привили им стойкое отвращение к самим себе. Вот и приходят тут на подмогу алкоголь, табак и наркотики... Медленное скрытое самоубийство... И вот вроде всё нормально у такого человека, а на душе черным-черно...

[LA_vanda 377]

Куралеся

А еще, наверно, немаловажный фактор - отсутствие истинной любви к ребенку и попытка за его счёт решить какие-то собственные проблемы,

А как помочь такому человеку, особенно, если примером, которым его попрекали, являетесь вы сами? Для меня вопрос актуальный, если можете помочь, то буду только рада.

[СочетаЭмо 8]

Думаю, никак нельзя предсказать будущий алкоголизм у детей. Иначе как объяснить разное отношение к алкоголю братьев, сестёр из одной семьи? Тоже можно сказать, что кого-то больше любили, кого-то слишком сильно опекали.. а если никого, все росли, как сорняки? Но все те, кого я знаю, с алкогольными проблемами, как раз и получили это:

собственный пример и гиперопека

.

Вывод: лучше как сорняки, чем гиперопека?

[Куралеся 37]

СочетаЭмо

Вывод: лучше как сорняки

А отчего не сделать вывод: лучше всё в меру - и забота и самостоятельность.

Меня иногда удивляет, почему люди, выслушать точку зрения, дают какой-то абсолютно полярный вариант и спрашивают: "Ага, а значит ТАК лучше?". Господь с вами! То, что черезчур - уже далеко не нормально.

Ну а в принципе, у человека, выросшего как сорняк, порой жизнь получается гораздо лучше, т.к. его никто не оценивал, никто пинков не давал и он сам выбрал то, что ему нужно... Но тут тоже всё очень и очень индивидуально

[Полянка 6 138]

Куролеся, по поводу того, что каждый делает свой выбор и в конце концов получает то, что выбрал сам - абсолютно верно. Как это ни горько мне сознавать, ведь я-то выбрала алкоголика. И то, что он зависимый, было видно тогда, 11 лет назад.Конечно, было видно.Мне было чудно, что он в кафе может заказать 100 г и залпом выпить - ну, типа, нервы у него "поднялись". Просто я не знала, что продолжение этого будет такое страшное.

Но с другой стороны, раз это был мой выбор, я должна с этим как-то жить.

Вы можете сказать, что только набитая дура может положить свою жизнь на возню с алкоголиком.

Вот у меня есть знакомая, ее мужа разбил паралич и она 5 лет живет с 100 килограмовым овощем, который под себя ходит. Когда она выходила замуж за богатого, полнокровного и тучного мужчину старше себя на 16 лет, она могла предположить такой исход дела? Я думаю, если бы все просчитала, то могла.

Но к сожалению, все-все-все просчитать просто не возможно, ну или невозможно такой дурынде, как я. Скажите, а вообще считается нормой именно когда человек может все просчитать и учесть, а если он делает ошибки, то это скрытые психологические проблемы?

Если вы смогли избежать в своей жизни всех ошибок и у вас уже выросли благополучные дети и им больше 30ти лет(до 30 рано говорить) и вы прожили в счастливом браке хотя бы 40 лет и у вас оч благоприятно сложилась карьера и за свои 70( а до 70 рано говорить) вы не нажили никаких хронических болячек, и не нажили врагов и недоброжелателей, то я снимаю перед вами шляпу и буду спрашивать совета"Как жить и что делать?" А если все-таки все хоть немного не так, я просто вздохну тяжело и понимающе и скажу;"В каждом дому по кому, а в ином и по два"

Изменено 19 Декабря 2008 пользователем Весталка

[Весталка 1 746]

Быть может...

Будьте повнимательнее, пожалуйста, при оформлении постов. Не забывайте ставить пробелы после знаков препинания и делить текст на абзацы (клавиша Enter) согласно Правилам форума.

Ваши посты станут удобнее для восприятия.

По достижении 100 стр. тема закрывается.

Для дальнейшего обсуждения в случае актуальности открывайте новую.