Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Sign in to follow this  
bibi

Как спасти мальчика от "Роковой любви"?

Recommended Posts

bibi

Но мне кажется совершенно чудовищным, что мать почему-то вынуждена оправдываться перед кем-то в том

Ну, тогда надо было в лучших традициях написать в названии ветки: Принимаю только позитив. Остальных паааапрашу не задерживаться.

У меня вот тоже которую страницу глаз видит агрессию Roota на любое несогласие. И так же мой глаз видит попытки манипулировать аудиторией. И еще много чего.

Оправыдывается она перед собой, ИМХО. Чтобы ты,

Альтер Эго , не говорила- мама в лице автора ДАВИТ? имхо. На своих детей. Гиперопека тоже вариант давления, и еще какой.

Что вот лично ТЫ, Свет, в 21 что делала? а в 35?

Что бывает с детьми после того, как любящей матери не станет

Bibi, Вы сам на свой вопрос отвечаете:

Ничего особенного с такими детьми не случается

ВСЕ рано или поздно становятся сиротами, если уж пошел такой разговор. И то, что ребенок после смерти мамы начинает тоже кмирать- морально ли, физически-это "заслуга" мамы. Привязать к своему подолу, дать соску на веки вечные, а не просто ТЫЛ- и потом ждать любого удобного случая, чтобы "помочь".

Извините, моя твердая позиция 35-летней дочери- Мам, у нас все нормально, чем помочь? Или -Мам, тут без тебя нмкак, помоги, если можешь. И все.

А если мама начнет лезть при любом удобном случае с помощью, то будет повернута лицом к своей ! семье- а именно к мужу, дому, собаке и коту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В начале разговора советы нужны были до среды. Вроде срок истек. Так чем дело закончилось? Мальчик съездил? Живой-невредимый?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дикси-Пиг

Нет, не уехал. Лежит с температурой. Огрызается слегка.

Конди

Вы уже второй человек, обвиняющий меня в агрессии.

Мне же кажется, что я мямлю нечто, оправдываясь...

Пожалуйста, два примера процитируйте моей агрессивности. Прошу Вас. Возможно, я за собой не замечаю, значит - нужно "фэйсом в тэйбл". Это будет справедливо и я Вам заранее благодарна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roota

Агрессия может выражаться не только в окрике "Эй, ты, куда прешь?". Чесслово, не могу я Вам цитат надергать. Нет ни желания, ни сил, ни времени выискивать нестыковки.

Моё общее впечатление такое. Абсолютно частное.

А не из цитат- мне активно не понравилось, как Вы описали "бросила все и поехала к дочери спасать вместе с сыном". Не понравилось, и все тут. Срывать сына с насиженного места, наверняка с делами своими, чтобы ЧТО? чтоб он потом рядом с Вами постоял? потому что с дочерью Вы вдвоем справились, остальные были просто рядом.

Зачем? Прошу меня извинить, но кроме "наседка" Ваш тип поведения назвать не могу. Сколько не читаю. Кудахчете над всеми.. НЕ исключено, что это у меня- ущербная позиция. Не исключено. Но не желаю, чтобы надо мной бегали и не желаю бегать сама. g.gif Мне это гораздо ближе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конди

С сыном, конечно бросилась - ему только 15 было тогда. Не бросишь ведь одного в Москве-то? Потому и с ним.

Да не наседка я - часто на меня обижаются дети, поскольку: "Некогда мне особо разговаривать, дел по горло - излагай короче, надо что?" - это моя обычная позиция. Ну, а уж коли надо - тогда и надо. Тогда "наседка" включается, это так, даже не наседка - тут уж я по весовой категории скорее что-то большое и с твердым клювом. А разве плохо, когда тыл есть?

А позиция Ваша не ущербная - это Вы о себе зря. Я тоже всегда такую занимала: нужно тебе - ты приди ко мне, а я - я со всем сама справлюсь.

И, наверное, правы Вы, я вот попробовала просить помощи - как к этому отнеслись очень многие? ... как Вы! Но не все - значит, я не одна на свете.

blush.gif

Edited by Roota

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roota

Почему в 15 "не бросишь"? Давайте в понятиях определимся. Вы уезжали на сколько, не поняла? Меня в 15 можно было на полгода одну оставить. Я бы своих оставила.

Они у меня регулярно остаются одни, когда мы уезжаем с мужем. Иногда 2-3 дня хозяйничают сами, потом мама приезжает с инспекцией (бабушка).

На них еще собака+кот+хомяк и +++++ мои цветы. Последний раз поливал один сын, по расписанию. Не загубил ничего. Я звонила через день, правда. Не каждый день.

Да не наседка я - часто на меня обижаются дети, поскольку: "Некогда мне особо разговаривать, дел по горло - излагай короче, надо что?" - это моя обычная позиция. Ну, а уж коли надо - тогда и надо. Тогда "наседка" включается, это так, даже не наседка - тут уж я по весовой категории скорее что-то большое и с твердым клювом. А разве плохо, когда тыл есть?

Я вообще не понимаю, извините. Тыл и "потом, потом" в моем мозгу очень хитро переплетаются, не улавливаю.

я вот попробовала просить помощи - как к этому отнеслись очень многие? ... как Вы!

А как Я? как? )))) как нормальный взрослый человек. Который Взрослый Родитель и Взрослая Дочь. Так что нормально Вам советов надавали, с точки зрения взрослых людей.

Это Вы нас почему- то автоматически приравниваете к равнодушным. Мне так показалось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы ты,

Альтер Эго , не говорила- мама в лице автора ДАВИТ? имхо. На своих детей. Гиперопека тоже вариант давления, и еще какой.

Что вот лично ТЫ, Свет, в 21 что делала? а в 35?

Да вот так примерно и было: в 21 год плевала на мнение родителей, а к 35 годам поумнела smile.gif. Наладила контакт с матерью, стала прислушиваться и к ее мнению. И, честно говоря, были такие ситуации, когда именно моя мать спасла мой сегодняшний брак. Что бы не говорили, но жизненный опыт - это великая вещь. thumb_yello.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Альтер Эго

Свет, я не про то. "Плевала" не то слово. СВОЕГО хотела. И имела право на СВОЕ. И именно потому, что получила, к 35 изменилась. Я так считаю, ничего более.

А если бы в 21 за тебя все решала мама? вот и вся разница.

Мне вот в 20 почти пытались диктовать- с той дружи, с той не дружи. eek.gif

Я показывала жирную фигу, и считаю, что была права.

Я Дашкой уже была беременна, а у меня трубку рвут и в нее говорят- Оля, не звони больше Свете, не надо. Ты же умная девочка и все такое.

Из благих, конечно, побуждений.

Знаешь, для каких? чтобы можно было легко контролировать меня. Потому что доверия не было, зато пытался быть контроль.И, конечно, с самыми благими намерениями. Куда ими дорога только вымощена, вообще не учитывалось.

Надеюсь, что хоть мои дети будут свободными от этого "неравнодушия".

===

Рута занимается тем же самым, ИМХО. Только исходя из прочитанного. Я так вижу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конди

Я ехала навсегда! Кто мог мне гарантировать какие-то сроки. Умчалась, все оборвав.

Нет, мы о разном, выходит. Какие подруги? какие "с тем дружи?" - что-то не о том совсем говорите. Правда, мужей мне всех представляли "до того". Но явочным порядком: "Вот за него выхожу замуж!". А друзья, где жить, что делать ... никогда.

Не надо утрировать

rolleyes.gif

Дети часто наоборот упрекают в равнодушии, в нежелании вмешиваться, в том, что слишком рано считала их взрослыми. Только есть моменты, когда обязаны вмешаться родители. Понимаете. И это не подружка из неподходящей семьи, не выбор работы или мужа - это как раз вопросы, предусматривающие уровень "совещательного голоса", у меня сейчас совсем другое - жизнь или здоровье.

Не помню, только думала или уже написала: повторю. Я не вечна. И не вечна моя забота. Если бы знать, что парня убьют - это как на войну - все равно постаралась бы предотвратить, но ... а если просто сделают инвалидом? кто после меня станет катать его коляску? госслужащие? Это, по-вашему, чрезмерная опека? По-моему, Вы просто не забыли, как раздражало Вас вмешательство родителей (или не переросли еще - я до сих пор некоторые свои детские обиды не переросла), потому любое беспокойство родительское Вам и кажется криминалом. Так незаметно ветка переросла в размышления о том, до какой степени родительская боль за судьбу дитяти может саму дитятю раздражать, Вам не кажется?

Edited by Roota

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roota

Кажется, кажется. Но все мы смотрим через призму своего , а не Вашего опыта. Поэтому не нравится- так и скажите. См. мой второй пост в этой ветке. Что еще здесь можно добавить?*пожимаю плечами*.

Если бы не все остальные Ваши "я создам ему иллюзию его выбора", я бы вообще мимо прошла. Так что не наговаривайте и на меня лишнего, читать я умею smile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему в 15 "не бросишь"? Давайте в понятиях определимся. Вы уезжали на сколько, не поняла? Меня в 15 можно было на полгода одну оставить. Я бы своих оставила.

Конди

Это смотря какой ребёнок. И меня, и моих братьев одних оставить можно было (меня в 6 лет оставляли и уходили на работу — был такой период — знали, что буду сидеть и читать книжку). Потому что знали: мы можем не вовремя лечь спать, потому что телевизор смотрели, но и только. В квартиру никого не приведём и дом не спалим.

Но разве бросишь 15-летнего парня, если он, например, без мамы вместо уроков день и ночь гулять будет с кем попало? Или если не знает, как плиту включить и элементарно себе картошки не сварит?

Roota

А насчёт Вашей дочки — Вам виднее. Это опять же смотря какой ребёнок. Возможно, без Вас дочка бы не выкарабкалась. Пока живы наши родители — мы ещё дети — для некоторых детей эта фраза буквальна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Krista

Если 15-летний не спрособен себя прокормить по причине того, что он себе картошки не сварит- мне его жалко.

Круто. Я таких подростков еще не видела. Только среди гиперопекаемых были. Но это я так, в порядке очереди. cool.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roota

Да, обсуждаются общие вопросы правильности воспитания.

Но конкретная ситуация не разрешена. Боженька явно дает время на размышления.

А что, дамочка не хочет приехать за температурящим поухаживать? wink.gif

Вы по телефону так и не общались?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если 15-летний не спрособен себя прокормить по причине того, что он себе картошки не сварит- мне его жалко.

Круто. Я таких подростков еще не видела. Только среди гиперопекаемых были. Но это я так, в порядке очереди.

Конди

Есть такие, есть и ещё хуже. Коллега рассказывала: разговаривает с подругой по телефону, вдруг подруга говорит: подожди, я сыну ещё каши положу. Сыну — 14 лет. no_1.gif

Мы с братьями себе элементарное приготовить всегда умели, причём никто не учил. rolleyes.gif

Это от семьи зависит.

Ну и такого разве заботливая мама оставит одного??? Хотя надо бы: когда человек может рассчитывать только на себя — всё как-то само собой получается. laugh.gif Один раз сварит курицу в перьях, в следующий раз ощиплет...

Я не берусь судить, но, может быть, и сын автора ... для теплицы приспособлен, для жизни нет? Тепличные цветы, конечно, очень красивые бывают, но вне её, как правило, не живут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Колкий

Никак.. понятен ваш умысел - уберечь! Но дайте ему сто сорок раз обжечься - ибо вы научили его ходить, разговаривать, одеваться и умываться, а в остальном - его воспитывает общество, люди!

Подумайте над тем, что будет с ним, когда вас не будет рядом?

Его общество просто раздавит... размажет... таков мир...

Отпустив же его сейчас он наберётся ума и опыта...

Вспомните: сколько ребёнку не говори горячо - пока не обожжётся - не поймёт!

Edited by Колкий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Девочки! Я тоже немножко поясню, что я пытаюсь тут сказать, а то мне жалко, что минимум... 3 моих очень любимых человечка здесь меня не поняли.

Я за то, чтобы мои дети росли СВОБОДНЫМИ, а не РАБАМИ. (См. журнал Ровесник двадцатилетней давности, терминология оттуда.). И даже ВОИНАМИ (не в смысле военными).

Многие мамы воспитывают своих мальчиков рабами... Раб - это человек, который не может принимать самостоятельные решения, за которого их всю жизнь принимают. Это очень хороший, послушный, милый мальчик. Он не способен на поступок, он никогда не будет главой семьи, он никогда не будет той каменной стеной, за которым жена... Он будет тихим исполнителем низшего звена, жен у него будет две. Первая - та, которую приведёт мать. От неё он будет в конце концов гулять, а потом приведёт вторую. Вернее, она сама прийдёт. Мамина копия. Властная, глава во всём, полностью вытеснит мать из жизни сына и маму пошлёт. С этой будет на всю дальнейшую жизнь.

Рута, я не буду категорична и совершенно не собираюсь на 100% утверждать, что это о вас. Не сужу и быть судимой не хочу. Просто поясняю свою позицию.

И второй момент, самый важный.

Я уже писала, что у каждого человека, когда он становится взрослым , появляется право на свою собственную жизнь. На ту, которая не зависит от наших планов на ребёнка и ожиданий.

НО!!! Огромное НО.

Я тоже, как говорили Рута с подругой, очень ценю доверительные отношения с дочкой, старшенькой, которой уже 15. Младшей 1,5, там пока другие проблемы. Главная моя направленность в отношениях со старшей: я тебе не подружка, но мама. Я тебя люблю и это навсегда. Ты - самое ценное, что у меня есть. Что бы у тебя в жизни ни случилось, я всегда пойму и помогу. Всегда. И будет время, когда уже мне понадобится твоя помощь, как сейчас она нужна моим родителям. Ну и так далее.

Следующее НО.

НО в твою личную жизнь я вмешиваться не буду.

Как и мои родители никогда не вмешивались. Поэтому они до сих пор мне самые родные и любимые люди. Я ни в чём не могу их упрекнуть, у меня в душе нет на них обиды типа:" вы разрушили мою семью". А в остальном мы с мужем для них, а они для нас сейчас самые лучшие советчики и помощники. ТТТ! smile.gif

Почему мне не нравится ситуация Руты. Потому, что я считаю, что в 22 года свои сердечные дела мужчина должен решать сам. Если он мужчина. А не очень послушный и миленький маленький мальчик.

Опять же, ситуация у него сложилась странная - непонятная женщина из сети, кто-то там с ней ещё и т.д.. И именно Рута готовит ему подборку страшных случаев из сети. Но почему? В свои 22 парень, который явно с компом на ты, в сеть не вчера первый раз заглянул, он что, об этом никогда не читал, не слышал, что бывают случаи? Он не общается с ровесниками?

Я не знаю вас в жизни, Рута. Вполне возможно, что всё не так, как я о вас поняла. Мне всегда хочется, чтобы всё у всех наладилось, даже у тех, кто мне действительно антипатичен, Рута, хоть это и не о вас. Так что всем желаю добра и любви. И правильности жизни, хоть это и звучит как-то черно-бело, но это так. smile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

в 22 года свои сердечные дела мужчина должен решать сам.

Должен, но с одной оговорочкой... если он абсолютно здоров, если у него нет проблем с позвоночником ! А что такое проблемы с позвоночником - знаю, не по наслышке, и что такое лежать пластом знаю, когда ноги не работают.. и тебя на руках носят, до туалета (пардон), тоже знаю.

И если действительно там будет драка, то только мать будет смотреть за инвалидом и уж никакая дама сердца..

Нужен он даме, при таком раскладе, как кошке пятая нога..

Я по-прежнему склоняюсь, ехать надо, запрещать не дело, но лучше, если с ним поедет кто-то еще. Друг, брат.. просто так для страховки.

Если 15-летний не спрособен себя прокормить по причине того, что он себе картошки не сварит- мне его жалко.

У меня дочь не умеет готовить, но не надо ее жалеть, она не ущербная, просто я считаю, что всему свое время, успеется. Я в ее возрасте тоже не умела готовить. Замуж вышла научилась.

Одну ее да ни за что не оставлю на долгое время.

На немного оставляю и сердце кровью обливается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы болеем вовсю, уже вдвоем. Потихоньку беседуем. Правда, сын (настоящий мужчина) при попытке вывести разговор в опасное русло сразу же хватается за голову - у него от температуры развивается жуткая головная боль с детства.

Но разговариваем. Может, получится? А?

Возраст уже уточнили (мальчику Прекрасной Дамы 16 лет, можно сориентироваться в возрасте мамы), сын продолжает понемногу, штришками обрисовывать ситуацию. Видимо, скоро можно быдет "выходить" на более заинтересованный с моей стороны образ беседы - то есть задавать именно наводящие вопросы.

Вечером попробую "выйти на адрес" - то есть выяснить, знает ли он, где живет любимая.

И еще выяснилось, что живут-то они с ГМ 4 месяца, а знакомы лет 10... обратила внимание на нестыковку (неужели за столько времени не могла взрослая девушка понять, что человек может ударить?). В ответ: "Да. Я подумаю. Потом поговорим."

Спасибо вам за то, что все рядом. Буду рассказывать потихоньку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Овель исс Тамай

Сашенька понимаю и принимаю ваше мнение и уважаю его,но также и понимаю Roota когда ей сейчас страшно и безвыходно а ее упрекают в том что уже сделано. Она уже воспитала своего сына, назад не вернуть ничего и теперь просто ее нужно поддержать а не тыкать носом в ее ошибки с нашего мировоззрения. И повторюсь прийдет еще время и мальчик будет мужчиной и будет сам отцом и совершать будет ошибки как все мы,но сейчас когда идет угроза его здоровью мать должна вмешаться. ИМХО.

Моей дочери 14,очень самостоятельная девочка но ужасно впечатлительная и влюбчивая. Мы рыдаем за каждой любовью и принимаем все настолько близко к сердцу, что мне просто страшно за нее в дальнейшем..Т.е мозг напрочь отключается. И я не только мама я и друг и точно также советую и даже влезу в ее жизнь если увижу, что ей грозит беда. Потому что я нажила опыт а она нет и мать плохого не пожелает.

В основном соглашусь что мальчику необходима самостоятельность но видимо еще не сейчас, поверьте все встанет на свои места потому как он имеет мужское начало. wink.gif

Roota

Только тогда можно понять проблему, когда проживешь ее собственной шкуркой,окажешься в такой ситуации.Но я вижу в вас силу и разум поэтому все будет хорошо wink.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roota,

Я, на самом деле, тоже ужасная контролёрша. Я бы ничего не разрешала своему сыну. Ни мотоцикла, ни сноуборда, ни ночных клубов. Потому что мне так спокойно и комфортно.

Но меня уравновешивает муж. Он все разрешает сыну. Сын идет спрашивать не ко мне, а к отцу. Зато, и слушается он только отца.

Муж считает, что он всех защитит, выкупит и вылечит.

А мне становится плохо, когда я вижу, как сын съезжает по запрещенным трассам. А муж улыбается.

Сына оставили одного первый раз тоже в 15 лет, уехав за границу. Он справился, даже бабушке ( той самой "мамочке") не стал говорить, что жил один. Только в доме не осталось ни одной чистой тарелки, чашки и ложки. Когда я спросила, как он собирался есть без посуды, он ответил, что зная, когда мы вернемся, все рассчитал.

Наш сын мне не говорит, куда он идет и зачем. Но часто звонит и "отмечается", что жив-здоров. У него тоже девушка из интернета. Очень трогательные отношения. Но он сказал, что это бред - влюбляться, не увидев человека в реале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конди

Если 15-летний не спрособен себя прокормить по причине того, что он себе картошки не сварит- мне его жалко.

Круто. Я таких подростков еще не видела. Только среди гиперопекаемых были. Но это я так, в порядке очереди. 

У меня подружка когда замуж вышла готовить не умела вообще, кроме яичницы. Звонит мне и спрашивает как приготовить картошку с тушонкой! Сначала что тушонку положить или картошку? smile.gif

Мне- то смешно, а ей непонятно элементарного! У человека на тот момент родился ребёнок. А вышло так потому, что мама её к плите вообще не подпускала, всегда кричала "Я сама! Я сама!" Вот и результат.

А Вы говорите 15- ти летний подросток. biggrin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

bibi за что?

Никогда, никому ничего не рассказывала. И зареклась навсегда!

Опубликовать такое! На всю страну! В газете!

Что сделал Вам мой сын? Что сделала я?

Название этому поступку найти сложно!

Воспользоваться моим временным отсутствием!

Надеюсь, Вы прославились!

Edited by Roota

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roota

Во всех ваших с bibi постах не стояло "Не для печати" (НДП)..

А если Вы читали правила форума, то должны знать, что всё написанное является собственностью форума..

8. Имейте в виду, что тема, созданная участником, является собственностью форума, а не данного участника. Никто не может самовольно определять, кто имеет право высказываться в данной ветке, а кто нет. Создатель темы не вправе требовать закрыть, удалить, переименовать или перенести тему. Подобные пожелания оформляются в виде просьбы и направляются модераторам.

Извините, poster_offtopic.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

//Если 15-летний не спрособен себя прокормить по причине того, что он себе картошки не сварит- мне его жалко.

Круто. Я таких подростков еще не видела. Только среди гиперопекаемых были. Но это я так, в порядке очереди. //

Я не согласна с этим мнением. Да мы с братом очень рано всему научились, но нам пришлось - очень сильно и долго болела мама. Я в 12 лет и борщ варила и пироги пекла, и брат уже в 6 лет мне помогал картошку чистить и резать.

Сейчас у брата невеста, 21 год. Кухня для нее- темый лес , готовить не умеет абсолютно ничего. Пельмени убегают, омлет подгорает и все в том же духе.

И никакая она не гиперопекаемая, а очень даже самостоятельная : Работает, учится, водит машину и родителям помогает. Просто мама у нее была домохозяйкой и все всегда сама делала. А девчоночка эта всем нам очень даже нправится, будут жить самостоятельно-всему научится

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roota

Опубликовать такое! На всю страну! В газете!

Извините, но Ваша подруга ничего не опубликовывала.

Она всего лишь завела тему.

Кстати, ничего страшного в заметке нет.

Или все Ваши друзья-знакомые читают МС?

Не рушьте дружбу. bibi искренне хотела помочь Вам.

poster_offtopic.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  

×