Профессия медсестры

[argentum 5 735]

Я считаю, что медсестра с высшей категорией, со специализацией, стажем и должна получать не меньше 100 тыс.

Значит менеджер в офисе или управленцы могут и больше получать, а медсестре нельзя. Да, у нее не высшее образование как у доктора, но в лечении больного она занимает очень важную роль.

Доктор поставил правильный диагноз и сделал назначения. Выполняет их медсестра, и если она сделает что-то неправильно или не сделает совсем будет зависеть как быстро человек пойдет на поправку.

Я лежала в онкологии на операции и поражалась профессиональности, а главное отношению к больным медсестрами. Бывает конечно и проф выгорание, не спорю, но я всегда оцениваю как человек сама много лет проработавшая в этой профессии, то есть предвзято

 

[argentum 5 735]

Да, вот это и обидно. Моя бывшая коллега с большим стажем работы в педиатрии поехала в отпуске в Питер к дочери помочь с новорожденной внучкой. Там ей пришлось столкнуться с местными фельдшерами, как она работавшими  на детских участках.

Короче, она уволилась от нас и уехала к дочери, работает и получает совсем другие деньги.

[Белый орикс 115 255]

Противостояние Москвы и провинции просьба обсуждать здесь

[Монте-Кристя 19 263]

4 часа назад, Абсолютная добродетель сказал:

Форумчанка говорит о больнице РЖД. Это совершенно "другая история".

Ну, таки да - в ведомственных больницах зарплата всегда была выше. Но так это и не обычная бюджетная БСМП или поликлиника. Там доплаты идут из средств своего ведомства, и неплохие такие доплаты, если то ведомство не убыточное. Вот только устроиться в такую больницу без знакомств и связей практически невозможно. Впрочем, у нас и в ведомственных больницах-поликлиниках нет у медсестёр зарплаты ни в 200 тысяч, ни даже в 100. Знакомая работала в поликлинике водников (портовая пол-ка), получала 25 тыс не напрягаясь особо, уволилась через год, задолбалась быть благодарной тем, кто помог туда устроиться. 

4 часа назад, Травиата сказал:

И  зачем  им  медсестра  в  20  лет?  Прямо  со  студенческой  скамьи.   Туда  нужны  уникальные  качества,  отточенная  рука,  верный  глаз.

А вот тут Вы ошибаетесь. Хотя я тоже когда-то думала так же. Лет пять назад моему мужу пришлось лечить зубы в одной из наших частных стоматологий. Клиника эта одна из так называемых элитных в городе. Ну и пока я ждала мужа возле ресепшена, услышала случайно разговор главврача и старшей медсестры, что им не хватает ещё одной медсестры, операционной, типа, надо бы поискать. Ну а тут я, вот она, чего искать-то... Спросила, правда ли нужна хирургическая медсестра, предложила себя. Главврач сначала оживился прямо, начал задавать вопросы, где работаю, кем, сколько лет и т.д. Услышав про 25 лет в травматологии, выразил восторг, сказал, что травма - это гарантия опыта и знаний. А потом заявил: "Нет, Вас я не могу взять на работу." Я, естественно, удивилась такому повороту, спросила почему это вдруг. На что мне было отвечено: "Вы СЛИШКОМ много знаете, будете тут свои порядки устанавливать и учить нас, как надо правильно работать, ну и зарплату соответствующую требовать... нам этого не надо. Нам проще взять неумеху из медучилища и выучить её под себя, так, как НАМ надо, чтобы она работала. Ну, и зарплату в двадцатку она будет за счастье считать в отличие от Вас."  Вот так. То самое горе от ума.

2 часа назад, Вольная птица сказал:

Так вы не им доверяете, а врачам. Медсестра от себя ничего не делает, что написано, то и сделает.

"Не зли свою медсестру - только она знает, что набрано в твой шприц." (С)  Шутка, конечно, но, к сожалению, иногда имеющая под собой основания.

[Травиата 84 462]

7 минут назад, Монте-Кристя сказал:

. Нам проще взять неумеху из медучилища и выучить её под себя, так, как НАМ надо, чтобы она работала. Ну, и зарплату в двадцатку она будет за счастье считать в отличие от Вас."

Во-о-т.     Логичный  вопрос,  какой  смысл  им  платить  такой  девочке  две  сотни?  

2 часа назад, Вольная птица сказал:

Медсестра от себя ничего не делает, что написано, то и сделает. Укол, капельницу, давление померить. Это же не операционная медсестра и не анестезистка. 

Вы  действительно  не  в  курсе,  как  может  повредить  больному  неверно  поставленная  капельница  или  набранная  в  шприц  иная  доза  лекарства?    Врач  написал  и  ушёл,  а  что  дают  до  следующего  утра,  он  не  контролирует.  Путают,  только  в  путь.  И  срывают  на  больных  своё  плохое  настроение.  Я  лежала  в  больнице   куда  уж   "блатнее",  и  то  огрызались  на  посту.   

2 часа назад, argentum сказал:

Я считаю, что медсестра с высшей категорией, со специализацией, стажем и должна получать не меньше 100 тыс.

Я  тоже  так  считаю.   А  врач-  не  меньше  300,  а  пенсия-  не  меньше  50.    

 

[Без_комплексов 723]

27 минут назад, Травиата сказал:

Во-о-т.     Логичный  вопрос,  какой  смысл  им  платить  такой  девочке  две  сотни?  

Ну может она состоит в отношениях с кем то из высшего руководства - ей и премии хорошие дают... 

[Монте-Кристя 19 263]

5 минут назад, Травиата сказал:

Логичный  вопрос,  какой  смысл  им  платить  такой  девочке  две  сотни?  

А тут вопрос только в том, за что готова платить (и сколько платить) клиника - за опыт и умения/знания, за возможность выучить "под себя", за перспективу иметь хорошего работника, за модельную внешность вне зависимости от профессиональных качеств (и такое тоже бывает). Вот от этого и пляшут. Но это, опять же, возможно только в частной или ведомственной клинике, где есть дополнительные ресурсы, которыми можно так сказать, поиграть в отношении каждого отдельно взятого работника: хочу - дам премию, хочу - не дам, хочу - две тысячи, хочу - сто семьдесят. В натуральном бюджете подобное в таких масштабах практически невозможно, по крайней мере у медсестёр. 

[Фортуната 6 313]

17 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

На самом деле, я не знаю, конечно, сколько там получает главный врач. Но заведующая отделением кардиологии, мама бывшего бойфренда моей дочери. Содержит всю семью, дорогая машина, хорошая дача. Сын практику языковую в Китае каждое лето проходил, сейчас в МГУ учится платно. Есть младший ребенок, муж не работает, с ребенком сидит.

 

4 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Уволиться оттуда, найдёт другую работу, уже с опытом будет, пусть тысяч на 60-70 в Москве. Я считаю профессии бюджетной сферы самым верным выбором в настоящий момент. И не одна я.

Ну знаете ли, после зарплаты в 200 тысяч, к примеру, как-то стремно потом жить на 60-70 тысяч. Не айс. Когда получаешь бОльшую зарплату, то на меньшую переходить не хочется. 

А вылететь из блатного места тоже очень легко или попасть в немилость.  Я к тому, что это не чистый оклад как у медсестры, так и у заведующей. 

Могут лишиться обе работы или по какой-то причине перестанут платить премии (премии всегда выплачивают на усмотрение работодателя, могут их вообще не платить) и всё: у одной пострадала ипотека, у второй сын не сможет платно учиться в МГУ и т.д. 

Гарантий нигде нет. Ни в бюджете, ни в частной конторе. 

Я тоже могу сказать, как хорошо жить и работать в частной компании. И приводить в пример Газпром, какие у них там замечательные плюшки, какие гарантии у них, перспективы. Но смешно переносить это на другие частные компании и думать, что везде так.

С любого места могут сократить или уволить. А то и посадить в тюрьму. Это про бюджет.

В бюджете это легко сделать. Каждый день читаю, какого-то чиновника (министра) посадили (обвиняют в чем-то). Работники больницы тоже в зоне риска, любой пациент может жалобу написать, видео какое-нибудь неприглядное заснять и выложить. 

Изменено 24 Октября 2021 пользователем Фортуната

[Оревуар 7 406]

5 часов назад, Травиата сказал:

Стесняюсь  спросить,  в  какое  отделение  недобор  медсестёр  такой,  что  на  зарплату  в  80  приходится  давать  объявление. 

Вы не стесняйтесь, спросите у HH.ru.
Я тоже сначала не поверила, открыла сайт, а там таких предложений для Москвы (подчеркну еще раз, для Москвы) достаточно много. 

И в то же самое время, в регионах, даже в крупных городах, медсёстрам чаще  предлагают зарплату от 20-30 тысяч.

Я думаю, что предложения на этом сайте достаточно точно отражают реальную картину. 

 

[Белый орикс 115 255]

@Фортуната, ссылка выше для обсуждения Москвы и провинции. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

@Без_комплексов, у девочки вообще то мальчик есть. Живут вместе.

Как то мне даже обидно стало за девочку. Я понимаю, что в регионах зарплаты другие. Поэтому 200 тысяч медсестре возбуждают недоверие. 200, я считаю хорошей зарплатой. Но в принципе  если исходить из того, что 100 для Москвы обычная зарплата, не так это и много.

Я не сильна в бухгалтерии, но вроде как у крупных государственных предприятий или полугосударственных, есть зарплатной фонд, который зависит от доходов предприятия. И просто так, например, директор деньги себе забрать не может, должен распределить. При этом, если распределение будет совсем уж несправедливым, этим заинтересуются проверяющие органы. Поэтому, если прибыль огромная, ничего нет странного, в том, что медсестре заплатят 200, заведующей 700, глав врачу полтора миллиона. Это к примеру, я не знаю какие зарплаты у врачей. Но по моему, это вполне вероятный ответ на вопрос, зачем платить молодой медсестре такие деньги. Просто потому, что больница зарабатывает много или финансируется достаточно.

Изменено 24 Октября 2021 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Белый орикс 115 255]

13 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

у крупных государственных предприятий или полугосударственных, есть зарплатной фонд, который зависит от доходов предприятия.

Это как раз у негосударственных фонд зависит от дохода, в бюджете есть ставка и она неизменна. Всё остальное - премия. 

[Николавночка 21 043]

1 час назад, Травиата сказал:

Во-о-т.     Логичный  вопрос,  какой  смысл  им  платить  такой  девочке  две  сотни?  

Ну может там у всех зашибись какие зарплаты, и эти 200 на общем фоне не выделяются.

Вчера только на сайте увидела, требуется участковый терапевт в поликлинику, посменно, утро-вечер, зарплата от 60 тыс.руб. А обратила внимание, потому что свекрови правнучка после института первый год терапевтом работает, и говорит, что у нее 15 тысяч. А бабка с прабабкой рыдают, ну и подкидывают с пенсии, иначе кровиночке не выжить Я даже разубеждать не стала, только посмеялась.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Только что, Белый орикс сказал:

Это как раз у негосударственных фонд зависит от дохода, в бюджете есть ставка и она неизменна. 

Ну они же акционерное общество. Я так говорю, потому что я работаю на предприятии такого же типа, оно считается государственным. И у нас, если скапливаются лишние деньги, их отдают сотрудникам в виде премий. Называется это - надбавка за особо важные работы. А фиксированная ставка - это оклад. У девочки - медсестры, он небольшой, об этом я писала в начале обсуждения.

[Белый орикс 115 255]

3 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну они же акционерное общество.

Акционерное общество - не государственное предприятие. Государственные - это ГУПы, МУПы, ГБУЗ и прочая. 

[Фортуната 6 313]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну они же акционерное общество. Я так говорю, потому что я работаю на предприятии такого же типа, оно считается государственным. И у нас, если скапливаются лишние деньги, их отдают сотрудникам в виде премий. Называется это - надбавка за особо важные работы. А фиксированная ставка - это оклад. У девочки - медсестры, он небольшой, об этом я писала в начале обсуждения.

У вас какая-то путаница в понятиях. "Считаются" государственными или являются государственными - разные вещи. 

В госучреждении так и написано слово: государственное или муниципальное. Если не написано, то скорее всего, частное. 

Приведенный вами ранее пример про РЖД больницу - это не бюджетное государственное учреждение, а частное. 

Частное Учреждение Здравоохранения «Центральная клиническая больница «РЖД-Медицина» встретила свое 100-летие в качестве современного многопрофильного лечебного учреждения...

https://www.ckb2rzd.ru/about/history/

Вы сначала в понятиях разобрались бы, а потом утверждали, как хорошо работать в "государственных" учреждениях, которые таковыми не являются. 

Изменено 24 Октября 2021 пользователем Фортуната

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

5 минут назад, Белый орикс сказал:

Акционерное общество - не государственное предприятие. Государственные - это ГУПы, МУПы, ГБУЗ и прочая. 

Я в этом не сильна. И не вникала никогда. Думаю, что контрольный пакет акций у государства. Мое предприятие, например, АО и везде тем не менее фигурирует, как государственное. РЖД, чья больница, тоже вроде АО. И, конечно, у них есть прибыль, а не исключительно финансирование из бюджета. Вот прибылью с сотрудниками и делятся.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

3 минуты назад, Фортуната сказал:

Приведенный вами ранее пример про РЖД больницу - это не бюджетное государственное учреждение, а частное. 

Частное Учреждение Здравоохранения «Центральная клиническая больница «РЖД-Медицина» встретила свое 100-летие в качестве современного многопрофильного лечебного учреждения...

Дорожная клиническая больница им. Семашко. ОАО РЖД. Вообще то, это знаменитая больница старая, там по полису и по квоте принимают. А частная, возможно, как ответвление, не знаю, не вникала. А может, она и есть, но в частных, насколько мне известно по направлению и полису не принимают. А там принимают. 

[Фортуната 6 313]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Дорожная клиническая больница им. Семашко. ОАО РЖД. Вообще то, это знаменитая больница старая, там по полису и по квоте принимают. А частная, возможно, как ответвление, не знаю, не вникала. А может, она и есть, но в частных, насколько мне известно по направлению и полису не принимают. А там принимают. 

ЧАСТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
«КЛИНИЧЕСКАЯ БОЛЬНИЦА «РЖД-МЕДИЦИНА»
ИМЕНИ Н.А. СЕМАШКО»

https://www.semashko.com/

Вы туда сами бесплатно обращались? По полису? 

У моей знакомой недавно случай был, ей стало плохо в Москве. Вызвали скорую, отвезли в ближайшую государственную больницу. Нет, ее приняли, зафиксировали, что у нее там. Но оказалось состояние не критичное, не между жизнью и смертью. И то, хоть и по скорой привезли, ждала в огромной очереди (там на весь район одна больница была). И даже больничный не открыли, хотя в ее состоянии должны были. Вы тут не прописаны, езжайте по месту прописки. А прописана она в Подмосковье. Вот вам и скорая, и полис. Если бы она была прописана в другом регионе, туда бы и послали. 

Эта знакомая сказала, что если человек умирать будет на улице, то его тоже бросят возле больницы или отправят по месту прописки. А в частной больнице даже не примут бесплатно, не то, что помощь окажут. О чем вы?

У другой знакомой тоже был случай, на учет по беременности не могла встать в Москве, не было прописки местной. Она иногородняя, не приняли, тоже сказали ехать по месту прописки со своим российским полисом. Хорошо говорить и рассуждать, пока не столкнешься с какой-нибудь ситуацией в действительности.

Изменено 24 Октября 2021 пользователем Фортуната

[Вольная птица 19 065]

2 часа назад, Травиата сказал:

 

Вы  действительно  не  в  курсе,  как  может  повредить  больному  неверно  поставленная  капельница  или  набранная  в  шприц  иная  доза  лекарства?    Врач  написал  и  ушёл,  а  что  дают  до  следующего  утра,  он  не  контролирует.  Путают,  только  в  путь.  И  срывают  на  больных  своё  плохое  настроение.  Я  лежала  в  больнице   куда  уж   "блатнее",  и  то  огрызались  на  посту.   

Как раз в курсе, я здесь работаю. 

Обход у врачей да, по утрам, но потом они никуда не уходят и если что, постоянно рядом. 

Про неправильно поставленные капельницы и дозы лекарств, я слышала случаи только с возрастными медсестрами, молодые наоборот более ответственные. А уж про хамство на посту, ну не знаю, у нас в каждой палате висит номер главврача, типа звоните. 

Ну и про "куда уж блатнее", мы два раза в год обследуемся в ЦКБ, мне только раз прилетело и то, там реально мой косяк. 

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

5 часов назад, Фортуната сказал:

Вы туда сами бесплатно обращались? По полису? 

Когда мама болела, онкология, моя дочь ещё с тем мальчиком встречалась. У которого мама заведующая. Эта мама брала анализы моей мамы и кому то там возила. И говорила, что по квоте можно к ним попасть. Но мы выбрали другую больницу.

Изменено 24 Октября 2021 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Фортуната 6 313]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Когда мама болела, онкология, моя дочь ещё с тем мальчиком встречалась. У которого мама заведующая. Эта мама брала анализы мамины и кому то там возила. И говорила, что по квоте можно к ним попасть. Но мы выбрали другую больницу.

По квоте кто может попасть именно в ту больницу? Сотрудники РЖД? Я просто не понимаю, по какой квоте могут пройти бесплатно кто-то, кто не является сотрудником этой организации.

В другом регионе хотела сделать платно операцию лазером на глаза, там были пенсионеры, которым делали операцию (катаракта, глаукома). Это было государственное учреждение. Это было пару лет назад. Так вот, так как долго ждать в очереди, разговорились. Одна женщина говорит, что сделала операцию на глаз - 70 тысяч рублей, не стала ждать квоты. Другой пожилой мужчина сказал, что дождался очереди на квоту - год ждал. У всех разные ситуации.

В случае с онкологией лучше не ждать. И если есть финансовая возможность, то лучше не откладывать, каждый день на счету.  Или если бесплатно сделают, то хоть так. 

А почему выбрали другую больницу? 

У меня знакомые, у них старенькая мама, онкология была, операция вроде как условно бесплатная, но сказали, кому и сколько заплатить надо, если хотите, чтобы все хорошо прошло, хорошо зашили, чтобы хорошо ухаживали. В Подмосковье живут. Вроде как 70 тысяч платили. Вот вам и бесплатная медицина. 

[Травиата 84 462]

28 минут назад, Вольная птица сказал:

А уж про хамство на посту, ну не знаю, у нас в каждой палате висит номер главврача, типа звоните. 

Пожалела  я  девушек.     У  них  вечные  тёрки  с  санитарками,  вроде  что-  то  санитаркам  резко  повысили,  а  у  них  проблемно  что-  то.  Но  это  внутренние  дела,  мне  всё  равно.

Тут,  собственно,  в  чём  было  дело.  Я  поступила  по  экстренной,  прямо  с  узи,  операцию  мне  сделали  великолепно,  но  как  часто  бывает,  я  тонометр  из  дома  не  взяла,  не  до  того  было.    А  тут-  плохо  мне,  и  я  не  знаю,  какую  таблетку  пить,  то  ли  давление  упало,  то  ли  подскочило.    Вечер,  часов  9.   Попросила  медсестру  на  посту  измерить  мне  давление  и  выслушала  до  фига  и  больше.  Что  вы  всё  ходите  и  ходите,  если  гипертоник,  то  сами  должны  себя  контролировать,  что  у  неё  много  обязанностей,  отделение-  не  кардиология,  а  сосудистая  хирургия,  и  всё  это  нудно,  с  интонациями  классного  руководителя-  мне  за  60,  ей  от  силы  25  и  занята  она  была  своим  смартфоном.  Хоть  и  лежала  я  в  привилегированной  палате-   им  фиолетово.  Хоть  и  ходила  уже,  но  по  стенке.  Она  выбросила  тонометр  из  ящика  стола,  как  гранату.  Но  измерить  мне  пришлось.

Назавтра  мне  принесли  тонометр,  а  в  тот  раз  я  настояла  на  измерении  мне  давления  довольно  резко.    Оно  повысилось  заметно  и  я  приняла  свои  таблетки.    Кстати,  тонометр  у  меня  не  раз  просили  другие  больные,  видимо,  один  раз  выслушав  выговор,  второй  раз  подойти  на  пост  было  трудно.

Плюнула,  поблагодарила  Бога,  что  операция  прошла  в  мою  пользу,  а  не  в  пользу  морга-  вероятность  была  50%   Потом,  когда  выписывалась,  поблагодарила  всех:  оперирующего  хирурга,  палатного  врача,  добрую  лифтёршу,  палатную  санитарку,  которая  мне  помогала  повернуться  в  первые  сутки  и   вообще  помогала.   Ну  а  ту  команду  сестричек  пусть  благодарит  кто-  то  другой.   Им  зарплату   платят  хорошую,  видимо.     

Я  себе  не  враг,  пока  болею,  звонить  по  главным  врачам,  потерплю,  значит,  за  грехи.     

Изменено 24 Октября 2021 пользователем Травиата

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

1 минуту назад, Фортуната сказал:

По квоте кто может попасть именно в ту больницу? Сотрудники РЖД? Я просто не понимаю, по какой квоте могут пройти бесплатно кто-то, кто не является сотрудником этой организации.

 

Они там принимают всех, кто прикреплён к поликлинике. Эта информация есть, только что прочитала. А уж как там прикрепиться, и насколько свободно, не знаю. Ссылку сложно дать с телефона. 

Попасть в любую больницу можно по закону. Направление надо взять у заведующей поликлиники, по месту жительства. Вот и в Семашко теоретически можно. Другое дело, что это в основном, не работает и направления дают в определенные больницы. Но по закону можно настаивать, особенно, если больница точно готова принять.

И я на слышала от подруги дочери, что там в отделении только платные больные. Обычное отделение, как я поняла. Платники везде есть.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

42 минуты назад, Фортуната сказал:

А почему выбрали другую больницу? 

Потому что она специализированная. 
_________________________

Про хамство. Не заметила. Маму в Москве оперировали, в государственном онко центре. Медсестры, как тени. Тихо появляются, делают свою работу и исчезают. С родственниками и больными очень вежливые. Все это в обстановке с хорошим ремонтом и двух местными палатами. Я тогда ещё подумала, что вот так теперь работают, наверное и деньги нормальные получают. 
У меня с детства и молодости воспоминания о медсестрах тоже не очень. Не обо всех, но хамства достаточно было. И стихийные тусовки вместо работы в сестринской или прямо в коридоре. Вульгарный внешний вид, и даже запах алкоголя. Ну и я увидела совсем другую картину. Там деже запомнить конкретную медсестры сложно, в спецодежде, в шапочках все. Очень опрятные, улыбаются.

Изменено 24 Октября 2021 пользователем МнениеСвоеИмеющая