Кому выгоден институт брака?

[Канталуп 10]

Лелька

Женщине брак невыгоден, особенно работающей. Делаешь всё тоже, что для себя, и ещё обслуживаешь

Вот это то, что я хотела сразу написать, да зачиталась комментариями.

Не жалко мне мужиков, ни разу.

Женщины, нацеленные на "выйти замуж за богатого любым способом" вызывают у меня презрение и жалость. Меня вообще раздражают особы,заявляющие: "Меня муж ДОЛЖЕН обеспечивать, а иначе зачем он нужен?"

Я предпочитаю такую формулировку: "Меня муж мой любит и ценит и поэтому у него есть желание много зарабатывать, чтобы меня баловать." При этом я - за брачный контракт. Чтобы потом не было этого пресловутого дележа, ежели вдруг что.

Правильно сказал ИН -счастливый брак - это, когда муж и жена друг другу нужны в духовном и эмоциональном плане. НО! Материальную часть дела нельзя сбрасывать со счетов и оформление брачного контракта при неземной любви не является позорным. Просто он должен быть честным.

Если вспоминать разные случаи из жизхни моих знакомых, то на каждый пункт "обвинения" могу привести 2-3 конраргумента.

Простой пример. У приятельницы до свадьбы была своя однокомнатная квартира в хорошем районе. После 15 лет проживания всей семьей в этой квартире, удалось купить двухкомнатную (с продажей однокомнатной). Конечно, муж зарабатывал больше жены. И вот теперь при разводе квартиру надо бы разменять. А дочь куда? В любом случае, размен будет на 1чел + 2чел, т.е. там, где двое жилплощадь должна быть больше.

А как практически это сделать? Кроме 1+1 квартиру не разменять. Да еще почему-то однокомнатные ценятся больше и поэтому квартиры придется брать в непристижных районах в убитом состоянии.

И что имеет моя приятельница? До свадьбы- хорошую квартиру в хорошем районе, в которой проживала одна, а после развода - хрущевку (еще и скорее всего ремонт надо делать) у черта на рогах, где будет жить вдвоем с дочкой.

Конечно, она боится такого расклада и любым способом хочет эту квартиру оставить за собой. Т.е. "отсудитиь" как тут это называется. Тем более, что муж с бесом в ребре ушел после 26 лет нормальной жизни (мы всегда считали, что это самая крепкая пара среди наших знакомых), жена- интеллигентная, работает, при этом отличная хозяйка, эффектная женщина, т.е. не стервь, от которой мужик бежит, роняя тапки. По идее, должен отсавить ей квартиру хотя бы. Так нет.

Приятельница моя, конечно, в депрессии. А я её успокаиваю, говорю, что это не развод, а свобода и начало новой жизни для себя, любимой.

[Girl-x 10]

Sumiotoshi

Не вопрос. Сюда же плюсуем мебель, ремонт..

ну если придерживаться пресловутой порядочности, то так же, думаю, можно договориться типа "Делаешь примерно такой же ремонт у моих родителей/обставляешь мне мою квартиру/я заберу столик и комод, ибо шибко нравюцца и жопа к жопе - кто дальше прыгнет."

А вот на бывших мужей тех, кто забирают квартиры, я бы посмотрела. Что-то не знаю таких казусов, случившихся с адекватными мужчинами, если только они сами благородный жест не сделали.

не поняла

ПыСы про коленвал погорячилась....нужен...ой как нужен...особенно в свете предстоящих событий

[Ягодка опять 138 437]

так никто и не спорит с такой последовательностью. ИМХО, главное, не бежать в ЗАГС сразу же, после наступления первого пункта, а дождаться второго 

Как правило, второго пункта не дожидаются - отсюда и претензии...

[Тётка 46]

Astra

По идее, должен отсавить ей квартиру хотя бы.

А вот этого я не понимаю. Почему он должен всё оставить и, отпахав 26 лет на благо семьи, должен оказаться у разбитого корыта, по сути дела, бомжём?

Только потому, что ей, такой

жена- интеллигентная, работает, при этом отличная хозяйка, эффектная женщина, т.е. не стервь,

не хочется в хрущёвку? Интересно получается... ему, значит, хочется... Работал, обеспечивал, зарабатывал больше жены, вкладывался в семью... а теперь - вон пошёл, "моя хата"?

и, кстати, почему это от такой замечательной во всех отношениях дамы, он всё же "бежит, роняя тапки"?

[Sumiotoshi 3]

Girl-x

ну если придерживаться пресловутой порядочности, то так же, думаю, можно договориться типа "Делаешь примерно такой же ремонт у моих родителей/обставляешь мне мою квартиру/я заберу столик и комод, ибо шибко нравюцца и жопа к жопе - кто дальше прыгнет."

Договариваться когда? Во время совместного проживания или при разводе?

Если во время, то практически любой супруг пошлет на хрен. Тут один бы ремонт сделать, а не родителям, дядькам, теткам.

Или счет супругу выставлять: средняя плата за аренду квартиры такая-то....Дорогая, ты мне за 5 лет должна столько-то...

А с телевизором так что? Вообще не покупать? Или корбушечку за три тыщи, чтоб не жалеко было? Всю жизнь на чемоданах? Где рамки прагматизма-то?

не поняла

Поясняю: у меня лично нет знакомых мужчин, достаточно разумных, у которых жены бы оттяпывали квартиры. И я о таких даже не слышала. Условие: если квартира одна и если мужчина сам бы не уходил благородно/передавал квартиру детям.

[Заворотник 0]

Girl-x

тенденция, однако, кредиты брать, в том числе и ипотечные 

Вот среди моих знакомых все кредиты в основном жены выплачивают просто потому что они более ответственные и могут денюжку до положенного срока не потратить, а положить на погашение кредита.

а если женщина не работает?

А много вы в нашей стране таких женщин видели? Мало того, что большинство работает, так мы еще детей тянем, хозяйство и приработку берем.

Тётка

Работал, обеспечивал, зарабатывал больше жены, вкладывался в семью...

А че в семью только деньгами вкладываются? А труд жены не в счет? 26 лет сохранять погоду в доме это Вам не шутки. Мужики на такие подвиги не способны, они все больше по заработкам, по заработкам. Оно и правильно. Все это легче, чем отношения выстраивать. А потом можно и права качать.

[Тётка 46]

Заворотник

А че в семью только деньгами вкладываются?

А "че" деньги можно со счетов сбросить? Как и всё материальное?

А его труд? Ремонты и тд

Погоду в доме делают двое! иначе бы 26 лет не продержались. А если это только её труд, ну тогда так ей и надо, не стоило 26 лет своей жизни тратить на бесперспективное предприятие.

[Канталуп 10]

Тётка

не хочется в хрущёвку? Интересно получается... ему, значит, хочется...

Потому что ДО свадьбы она жила НЕ в хрущевке, а в своей хорошей квартире.

и, кстати, почему это от такой замечательной во всех отношениях дамы, он всё же "бежит, роняя тапки"?

Вы невнимательно читаете.

Во-первых, он не бежал, роняя тапки. Тапки к другому относятся.

Во-вторых, ясно же написано- бес в ребро. 47 лет, хочется верить, что молодая барышя, ровесница дочери, лУбит его большой, чистой и бескорыстной любовью.

Работал, обеспечивал, зарабатывал больше жены, вкладывался в семью...

Она тоже на шее не сидела, дома- порядок и уют, еда вкусная и разнообразная, муж наглажен-начищен и абсолютно не нагружен домашней работой, хотя она тоже работала, а не домохозяйкой была.

а теперь - вон пошёл, "моя хата"?

А его никто не гонит, он сам решил уйти. Потому что хочется молодого тела.

[Girl-x 10]

Sumiotoshi

Договариваться когда? Во время совместного проживания или при разводе? Если во время, то практически любой супруг пошлет на хрен.

и тут пора поговорить о брачном контракте Это если по-хорошему.

Еще пример развода "по-хорошему" (но и с долей прагматизма). Разводилась одна пара. Прожили они в "однушке", которую предоставили родители мужа, 10 лет, ребенку женского пола на момент развода было 8 лет. Однушку муж приватизировал на себя, родители жили в "двушке" по социальному найму. Мужик уходит без скандала (любовь прошла, завяли помидоры), забирает с собой все свое барахло типа вещей, комп с прибамбасами (ибо программист), музыкальный центр средней паршивости, маленький кухонный телевизор, компьютерный стол и стул. Уходит жить к родителям, квартиру переписывает на дочь. Он успевает прописаться к родителям, дом идет под снос, они получают две однушки - одну родителям, другую ему.

Опять же...и ремонт делали, и мебель покупали. Смогли же мирно разойтись. Хотя тут и удачное стечение обстоятельств тоже немалую роль сыграло.

у меня лично нет знакомых мужчин, достаточно разумных, у которых жены бы оттяпывали квартиры.

пойду пороюсь в закромах памяти...

[Тётка 46]

Astra

Выходя замуж на "бездомного" она сознательно шла на ухудшение своего жилищного положения, как говорится: за что боролись...

Вкладывая деньги в раширение её жилплощади, он получил право на свои метры. Если её не устраивает хрущёба, пусть продают квартиру, делят деньги на колличество жильцов и не парятся. Она купит себе, что хочет, он сможет взять к этой сумме кредит. Вот единственное решение проблемы "по совести".

Так нет же, "всё моё" и самое смешное, что закон встанет на её сторону. И права БМ будут просто отброшены, вместе со всеми его трудами на благо этой семьи. Хорошее быстро забывается, особенно в пылу обид.

[Sumiotoshi 3]

Astra

А его никто не гонит, он сам решил уйти.

Ну так это его право. И в его праве требовать то, ЧТО он вложил. Или как, простите - иди, куда хочешь, но будь добр квартиру оставить да еще и ребенка содержать. Агащасблин.

Girl-x

и тут пора поговорить о брачном контракте Это если по-хорошему.

Любимая, а как мы пропишем в контракте ремонты, холодильники и телевизоры?

Оль, это утопия. И "по-хорошему" зависит только от человеческих качеств, ни один прагматизм здесь не спасет. Именно поэтому я за разумную долю прагматизма в браке, в глобальных вопросах. Но это уже настолько очевидно про квартиры, что тут и задумываться лишний раз лениво...прописные истины

[Канталуп 10]

Тётка

Да решат они как-нибудь по-совести, я надеюсь.

А кстати, за последние 5 лет в данную квартиру вкладывала только жена - ремонт, пластиковые окна, новая мебель. Было время когда муж вообще 2 года у неё на шее сидел. Чето про развод не думал. Взяли его на работу на теплое место пару лет назад, опять денежки появились и понеслось...

Но, если у него в попе пионЭрский костер горит, и он решает жену старую бросить, то где-то надо бы и подвинуться и поступить по-совести.

[Тётка 46]

Astra

Было время когда муж вообще 2 года у неё на шее сидел.

А она, конечно, аки пчёлка всю жизнь трудилась, ни единого дня без работы не была... И после родов он её не содержал... Эк подлец!

[Старая ведьма 18 240]

Встречный вопрос: только ли в России? Почитаешь, вон, в Штатах алименты женам выплачивают, это кроме раздела имущества. И почему априори считается, что муж больше зарабатывает? И еще одно: чтобы делить совместно нажитое, надо нажить его. И ведь не факт, что, не имея тыла в виде жены, муж нажил бы все это "совместно нажитое"...

И вообще - жениться/выходить замуж, наверное, не выгодно. Но разве женятся ради выгоды?

[Girl-x 10]

Sumiotoshi

а как мы пропишем в контракте ремонты, холодильники и телевизоры?

правда, а как??? Ведь гады-буржуи как-то прописывают????

И "по-хорошему" зависит только от человеческих качеств, ни один прагматизм здесь не спасет.

вот поэтому я и против того, чтоб бежать в ЗАГС, когда любовь глаза застит. Надо хотя бы основные черты характера человека узнать, посмотреть, как он ведет себя в сложных ситуациях, а уж потом...

Заворотник

Вот среди моих знакомых все кредиты в основном жены выплачивают

то есть кредит оформляется на жену? Или просто жена планирует семейный бюджет? Это две большие разницы...

А много вы в нашей стране таких женщин видели? Мало того, что большинство работает, так мы еще детей тянем, хозяйство и приработку берем.

- тяжела ты, долюшка женская...я и лошадь я и бык, я и баба и мужик. Кстати, а зачем он тогда нужен, если женщина и хозяйство ведет, и детей тянет и по приработкам бегает??? Чтоб было "как у всех"? Иль я чего-то не понимаю... Мне как-то больше встречаются пары, где мужчина всячески помогает женщине, в том числе и в бытовых вопросах.

сохранять погоду в доме

что это за хитрый зверь такой:"погода в доме"??? А если отдачи нет, может, оно и не надо?

[FOG 3]

Girl-x

Есть одно не оспаримое приемущество брака. Это дети. Растить детей двоем куда удобнее, чем одному. Один из сурпругов занимается, детьми, другой работает. И на оборот. Тот супруг работает, первый отдыхает. Дети не предоставлены сами себя. Заняты. Но можно и отдохнуть и детям и супрагам друг от друга

Естественно можно позволить и губернатку, няньку и кучу учитилей с научными званиями для воспитания ребенка. Но я не знаю ни одной семьи, где супружеские обязанности перекладывались на проститутку (а)

Да и вообще семья интересна распределением обязанностей. И выполнение этих обязанностей с обоих сторон. Которые просто облегчают жизнь обоим. Легче и не скучно. К примеру. С кем можно поругаться в три часа ночи? С супругом! Вот у меня коша есть. К ней ночью приставать начнешь, выркнет, развернется и подальше с глаз скроется спать.

[Заворотник 0]

Girl-x

Или просто жена планирует семейный бюджет?

Просто жена платит, потому что деньги мужа идут на пиво, девки, сигареты оставшиеся нужды.

Кстати, а зачем он тогда нужен, если женщина и хозяйство ведет, и детей тянет и по приработкам бегает??? Чтоб было "как у всех"?

Так для здоровью! Одноразовый секс неполезен, знаете ли. а вообще-то, фиг его знает. но зачем-то нужен. Чтобы приголубил, посочувствовал, где-то помог, да и просто "хорошо, когда рядом мужчина..." это из песни.

А если отдачи нет, может, оно и не надо?

Ну почему нет отдачи то? Это если с калькулятором, то да, отдачи нет. А так...оченно даже есть.

[Тётка 46]

Girl-x

Ведь гады-буржуи как-то прописывают????

По опыту сестры знаю, что и это можно прописать в контракте.

Она была обязана оплачивать мелкие бытовые расходы, а муж - капитальные. Такие как, ремонт дома, сантехники... На неё ложилась обязанность следить за химчисткой, мытьём окон, ремонтом бытовой техники. Налоги - пополам

[Sumiotoshi 3]

Girl-x

правда, а как??? Ведь гады-буржуи как-то прописывают????

Ну, если пофантазировать....у тебя должен быть личный бухгалтер, который подсчитывает твой ежемесячный доход, твоего супруга, все расходы, каждый месяц составлять акт и прилагать к брачному контракту. Так что можешь упиваться своими любовями, любоваться, как роскошно сидят розовые очочки на носу и не задумываться ни о чем - только бумажки подмахивай

вот поэтому я и против того, чтоб бежать в ЗАГС, когда любовь глаза застит.

Но не когда включается калькулятор

Если он вообще включается - остается закрыться в родовом склепике за пару лимонов баксов.

[Канталуп 10]

Тётка

Эк подлец!

Таки да.

Разбирать данный пример нет смысла-Вы не знаетет всех деталей, с выяснением которых станет ясно, что зря вы его зашищаете.

Я это утверждаю не из женской солидарности.

Пример приводился в противовес "обвинениям" указанным в первом посту.

А сколько брошеных жен после 40-45? Пока становились на ноги, жили далеко не в роскоши, жена устраивала. А как стал зарабатывать больше (зачастую благодаря жене, которая его поддерживала в нелегкие годы), то быстренько нашел себе молоденькую, а жену старую- нафиг с пляжу.

Поэтому обощать и рыдать над тяжелой мужской долей мне чего-то не хочется.

[Беседка 26]

Astra

А сколько брошеных жен после 40-45? Пока становились на ноги, жили далеко не в роскоши, жена устраивала. А как стал зарабатывать больше (зачастую благодаря жене, которая его поддерживала в нелегкие годы), то быстренько нашел себе молоденькую, а жену старую- нафиг с пляжу.

Наблюдая и анализирую не один год, привлекая к подобным наблюдениям и других людей (спасибо интеренету), используя житейский опыт бабушки, пришла к интересному выводу

9 женщин из 10, которых бросил муж-негодяй после долгих лет совместной жизни, когда она о нем заботилась не покладая сил в свое время этого мужчину завоевывали сами. Завоевывали, окручивали, хомутали хитро, вроде даже незаметно, и при этом говорили "Я-то знаю, чем удержать рядом с собой мужика!"

Сначала он попался на удочку, потом лениво было бороться, потом - чувство долга и вины. И вот - середина жизни, молодость ушла, наступает старость и он вдруг понимает, что всю жизнь жил не своей, а чужой жизнью. И идет в отрыв. Оправдывая себя тем, что имеет жео право на счастье, любовь и сумасбродные поступки.

И уточню, что речь идет именно о женщинах, от которых ушел муж, когда ей 40 и больше.

[Таис Сияющая 6 985]

Girl-x

Браво!!!

Я, кстати, тоже всегда удивлялась, почему это у мужчин так мало прав, одни обязанности? Полностью согласна со всем, что написано в посте. Логика женская применяется та, которая нужна и там, где нужно. Даааа..... беда мужикам с нами...

Но, кстати, мужчины все это знают не хуже нас, так что же тогда жениться бегут? Значит, какая-то выгода все же есть для них в браке!

Изменено 14 Мая 2008 пользователем Таис Сияющая

[Канталуп 10]

Беседка

Завоевывали, окручивали, хомутали хитро, вроде даже незаметно, и при этом говорили "Я-то знаю, чем удержать рядом с собой мужика!"

Будете смеяться, но из моего опыта и наблюдений ( круг моих знакомых как раз из этой категории, ведь мне тоже за...) нет НИ ОДНОЙ такой женщины. Наоборот, в юности окучивали и добивались как раз мужики.

Вот эту приятельницу, про которую я тут писала, муж добивался 4 года. И повел себя как раз как те женщины, которые ловят мужиков на беременность. Устроил ей беременность.

И вот - середина жизни, молодость ушла, наступает старость и он вдруг понимает, что всю жизнь жил не своей, а чужой жизнью.

Фигня это все. Живут они своей жизнью, пока бес в ребро не стукнет.

[Лелька 20 630]

Живут они своей жизнью, пока бес в ребро не стукнет.

Astra, скорее наоборот. Мы делим жизни, пока их в бес ребро не стукнет, и тогда они идут делить, или правильно сказать портить себе, с молодой и переспективной...

А потом, если молодая не доведёт до инфаркта и полностью не обчистит, возвращаются, чтоб мы делили их болячки...

Утрирую, но чаще всего это так....

Бывает, конечно, что уйдя к молодой, и понимая, что "Не по Сеньке шапка", портят жизнь ей. "Я тебя не достоин" - хорошо, если у женщины есть дети. А если нет, и время упущено....

Мне кажется, что благодаря природе и цивилизации мужчина пока сильнее. Защищён. Как только наука шагнёт вперёд и процедура деторождения как-то облегчится, тогда женщина, простите за грубость - как самка не будет требовать хоть минимального обеспечения и защиты....

На фига они нам вообще будут нужны!

[Заворотник 0]

Беседка

И вот - середина жизни, молодость ушла, наступает старость и он вдруг понимает, что всю жизнь жил не своей, а чужой жизнью.

Кто ж его заставлял то? В кандалах держали? просто было удобно. а тут вдруг подумал, что можно не просто было удобно, а и еще лучше, светлее, моложе.

Жена поистрепалась. Нужно новую модель. А то старая жена давнишнего года выпуска, понимаете ли. Резина уже не та, бампер опять же помят. Не, однозначно, на помойку ее, вместе с надоевшим прицепом.