Милые гости, не надоели ли вам хозяева?

[Морра 61 100]

2 часа назад, Абсолютная добродетель сказал:

Назвать наших друзей малахольными дураками и мямлями нельзя. Они просто исключительно порядочные люди.

Я считаю что хуже нет таких порядочных родителей или родни, сама хлебнула. Для чужих порядочные, воспитанные, просто душки, их заботит что о них чужие люди подумают и достаточно ли они хороши для этих самых чужих людей. А для своих близких зачем, им можно какать на голову всем желающим, порядочная родня еще и бумажку подаст. У этих людей детей объедают наглецы, а они всё молчат, нафиг такую порядочность.

Я лучше буду в глазах знакомых припадочной и злой тётей, но пусть все знают, что на меня, на мою дочь и внуков вот так насесть не получится - откушу голову.

[Катакомба 52 610]

2 часа назад, Кимми сказал:

Да не. Я думаю, вариант простой, как дырка в бублике – непоколебимая уверенность недалеких в умственном развитии сибиряков, что #родня пропасть не даст, #мыжеродня, #родные люди, #однасемья.

Поэтому они и в самом деле думают, что раз у них в столице ничего нет, а у родни есть съемная квартира, то долг "богатых" родственников поделиться тем, что есть - комнатой в съемной хате, ведь #акакиначемыжеродныелюди.

А вот я уверена, что если наши Москвичи приедут на таких же условиях поселиться в квартиру к тем Сибирякам в Сибирь, то ни о каком #родня пропасть не даст, #мыжеродня, #родные люди, #однасемья они и не вспомнят, а быстро покажут, где направление на Москву. Так что это не менталитет, а хитрожопость.

2 часа назад, Абсолютная добродетель сказал:

Скорее всего этот вариант. 

Назвать наших друзей малахольными дураками и мямлями нельзя. Они просто исключительно порядочные люди. 

Объясните мне, почему вы все время приплетаете сюда порядочность? Я уже,  грешным делом, подумала, что не знаю определения этого слова, так нет.

Цитата

Порядочность – честность, неспособность к низким, аморальным, антиобщественным поступкам. Порядочный человек - честный, соответствующий принятым правилам поведения.

Если отправить Сибиряков домой, это разве будет низкий, аморальный, антиобщественный поступок? Нет. Честно ли поступает наш порядочный, улыбаясь гостям в лицо и думая про низ гадости в спину? Где здесь порядочность?

Давайте глубже разберем.

• Порядочность является одной из моральных характеристик человека, отражающей его стремление сдерживать свои обещания и не вредить окружающим. - стесняя свою семью, он им не вредит? Вредит. Непорядочно.
• Порядочность – это честность, неспособность человека к подлым поступкам в силу его сентиментальности.  - про честность я сказала уже. Непорядочно.
  • Порядочность отражает высокую нравственность личности. - Не быть способным взять на себя ответственность за комфорт свое семьи, это далеко не признак высоконравственности личности, и здесь он непорядочный.
• Порядочность – это самоуважение. - ХА ХА ХА 
• Порядочность – совестливость и чувство справедливости. - Ну и где его чувство справедливости? 
• Порядочность – это чувство ответственности за совершаемые действия. - Про ответственность я тут вообще молчу

В общем, ИМХО, можете защищать этого терпилу сколько хотите, но порядочность в эту историю приплетать вообще не надо. Порядочности в нем, как показывает эта ситуация, нет ни на грош. Нет в нем ни справедливости, ни самоуважения, ни ответственности за свои поступки, ни честности.

 

[Абсолютная добродетель 68 347]

12 минут назад, Katakomba сказал:

Объясните мне, почему вы все время приплетаете сюда порядочность? Я уже,  грешным делом, подумала, что не знаю определения этого слова, так нет.

В приведенном вами определении есть такой критерий "соответствует принятым правилам поведения". Гостеприимство и помощь в сложной ситуации (в родной деревне заработки копеечные, детей надо обуть-одеть перед выпускным, заработать можно только в Москве) - это принятые правила поведения. Если родственник говорит - можно пожить, пока не обустроимся, но как бы принято помочь. Хотя и неудобства определенные. 

Другое дело, что со второй стороны сам приезд как в гости на Москву посмотреть, а на самом деле с целью трудоустройства не особо порядочен. Уже с обмана началось.

[Домосед 18 910]

14 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Другое дело, что со второй стороны сам приезд как в гости на Москву посмотреть, а на самом деле с целью трудоустройства не особо порядочен. Уже с обмана началось.

А к ним со всей порядочностью надо? Не к Вам вопрос. Как я поняла, с матерью семейства Вы общаетесь. Как-то надо донести. Вы скажете свою точку зрения, она, переборов своё обожание мужа, донесёт до него. Надо как-то, попавших в беду людей, выручать.

[Абсолютная добродетель 68 347]

9 минут назад, Домосед сказал:

Надо как-то, попавших в беду людей, выручать.

При всем обожании мужа, жена прекрасно понимает, что гости их невероятно стесняют. Но пока сам глава семьи не убедится, что его родственники не наивные, а все же наглые - ничего не произойдет. 

Я ближе к своим годам уже поняла, что есть ситуации, когда человек может выручить себя сам. Это не тонущему круг не бросить. Тут все несмертельно, выплыть могут в любой момент. Просто наблюдаем схватку между напористостью и практичностью (вообще наглостью) и деликатностью)

[Жизнь продолжается 89 241]

Только что, Абсолютная добродетель сказал:

. Но пока сам глава семьи не убедится, что его родственники не наивные, а все же наглые - ничего не произойдет. 

А он серьезно что ли думает, что они наивные? Ну тогда я не знаю. Тогда надо жене кобру включать.

Эти гости заняли первое место на пьедестале по наглости.

[Абсолютная добродетель 68 347]

9 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

А он серьезно что ли думает, что они наивные? Ну тогда я не знаю. Тогда надо жене кобру включать.

Эти гости заняли первое место на пьедестале по наглости.

Тут, скорее, пьедестал за хозяевами - по гостеприимству и тактичности)

Я подруге говорю - вы уверены, что гости понимают, что вообще мешают? Или вы со своей деликатностью демонстрируете такое неистовую радость от их приезда, что люди чувствуют себя обязанными дарить вам месяцами удовольствие от своего присутствия? Когда узнаю, что гости съехали, обязательно напишу) Так неловко при каждой нечастой встрече выспрашивать - что они еще у вас сожрали?)

[Ягодка опять 138 437]

Мне кажется, сама порядочность тут ни при чем. Тут нежелание выглядеть перед кем-то непорядочным. Зависимость от " что люди обо мне подумают". Любыми путями хочется остаться хорошим. Порядочным нужно оставаться с людьми порядочными, а наглым людей не грех сказать, что вы, господа, наглые, но можно и в мягкой форме, да.  Гостеприимство - дело хорошее, но не в ущерб своей семье, потому и существуют  правила поведение в гостях, которые в данном случае не соблюдаются, потому что совести у людей не наблюдается.

Ну и назовите мне причину оставаться порядоШной? 

[Домосед 18 910]

3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Когда узнаю, что гости съехали, обязательно напишу

Но они же временно, надеются. Вот и интересно, предполагает ли принимающая сторона впустить их обратно? На месяц, якобы, обследования матери, выселят. А потом? Опять порядочность будет рулить? О! Как запущено с, якобы, порядочностью. Не мужик, хоть и военный.

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, Домосед сказал:

, якобы, порядочностью.

Все мы порядочные, пока грубо не нарушают наших границ и не портят нам жизнь. А кому хочется во что бы то ни стало оставаться порядоШным, на тех ездят, удобно устроившись. Интересно уже: а не обидно, когда тебя за идиота принимают? Ведь сами "гости" подобное навряд ли потерпели в своём доме.  

[aniasmil57 4]

16 минут назад, Ягодка опять сказал:

 Ведь сами "гости" подобное навряд ли потерпели в своём доме.  

Вот это точно! Они приезжают и на голову садятся, а как надо у них перебыть, так сразу дают понять, что ты в их доме лишний и ненужный. 

[Леди Ястреб 40 983]

3 часа назад, Абсолютная добродетель сказал:

Назвать наших друзей малахольными дураками и мямлями нельзя. Они просто исключительно порядочные люди.

Исключительная порядочность, говорите? Ну видимо, ее столько, что количество перешло в качество. И качество не лучшего порядка. А как еще назвать людей, как не малахольными терпилами, если они не могут отстоять собственные границы? Порядочность уместна с людьми порядочными, и к ней еще должно прилагаться чувство собственного достоинства. А его-то тут и не вижу.

1 час назад, Абсолютная добродетель сказал:

В приведенном вами определении есть такой критерий "соответствует принятым правилам поведения". Гостеприимство и помощь в сложной ситуации (в родной деревне заработки копеечные, детей надо обуть-одеть перед выпускным, заработать можно только в Москве) - это принятые правила поведения.

Принятые правила поведения должно корректировать в связи с изменившимися обстоятельствами. Людей приняли, помогли на первых порах? Правила соблюдены. А разве обстоятельства не изменились, когда выяснилось, что гости приехали не ознакомиться с достопримечательностями столицы нашей Родины, а с определенной целью - закрепиться в этом городе? А закрепляться можно и одами, как вы понимаете. И ничего общего с гостеванием это не имеет. Порядочность хозяев может спать спокойно в отношении этих людей: там, откуда они приехали нет форсмажора: войны, стихийного бедствия, экологической катастрофы. 

[глупая кошка 8 390]

13 часов назад, Приморская славянка сказал:

Или хозяева что-то не договаривают. Может, гости добросовестно оплачивают им свое проживание, поэтому и не заморачиваются с поисками нового жилья. Ин

У нас несколько месяцев (недолго) жил сослуживец мужа. У них там случился форсмажор,  он неожиданно остался без работы. Семья глубоко в области, он быстро нашел себе работу, ну чтоб без денег не остаться.
Работа не денежная, первое, что подвернулось, в режиме... день/ночь? (Я не сильно разбираюсь, но что-то вроде: один перерыв чисто выспаться, а второй - можно и домой съездить)?

Выделили ему комнату, мне не жалко, подумаешь, пару раз в неделю человек тут переночует. Не снимать же ему комнату из такой мизерной зарплаты.

В том, что гость нас "не объест" я была уверена по умолчанию. Не принято у них(у нас) с пустыми руками приходить. Да, и... несколько раз наш гостевой дом использовался компанией "под шашлыки". Порядок,  никаких безобразий. Разумеется, излишек шашлыков и табака всегда ими забрался  (это правильно ). Зато никаких "комплектующих", типа,  масла/специй/зелени никогда не просили (это похвально и удивительно).

Ну вот, он и поселился. Через неделю/две все аккуратно так поменялось. Интенсивные поиски работы приостановились. Это понятно - хреновая работа у него и так есть, а хорошую... тут сказали подождать 2 недели, тут - месяц...
Ну, а поскольку зарплата маленькая,  то и зачем же домой ездить при первой возможности? Достаточно раз в месяц.

И вот результат: в доме завелся огромный бездельный мужик, всегда готовый покурить, попить кофе, поболтать.
И выпить с моим мужем. Вот это уже беда, это меня раздражает до невозможности.

Но я терплю.
Покушать... первое время гость перекусывал по дороге с работы, за общий стол попадал редко, в формальные выходные его чаще всего не было в доме.

К исходу месяца он существовал дома постоянно. Ел, пил, курил. Ой, нет, клевета: курил он всегда свои. Даже на работу, когда ему было нужно, он умудрялся уезжать с мужем.

Теперь это напрягало страшно. В том числе - необходимость кормить взрослого мужика. Пару раз я, останавливая машину у гипермаркета, попыталась его туда послать. Типа - иди, и купи, что тебе нужно. Он: "Идем вместе!". Мне не надо вместе (опять получится праздничный ужин), а то, что нужно лично мне, уже куплено.
Но за продуктами он так и не пошел.

Апофеозом стал эпизод, когда я жарким летним днем приползла домой к восьми вечера, голодная и несчастная, получила втык от няньки за опоздание, стою такая... то ли кушать, то ли мыться, то ли ребенком заниматься...
А мне навстречу выползает заспаный мужик с вопросом: "А чё у нас есть поесть?". Чужой! Мужик! Не мой!

"А чё ты положил в холодильник,  - говорю, - то и кушай!".

Я внимательно подождала реакции (честно говоря, думала, что он сразу вещи возьмет и уйдет). Но ничего не случилось,  обтек и продолжал жить.

Прожил он у нас всего три месяца. В итоге мне, таки, пришлось его выгнать (он попытался моей подруге продать машину, историю которой я знала).

Все наши общие знакомые были в шоке. "Как? Ты его выгнала?". Ага, в шею. И дальше список грехов... И меня всегда перебивали: "Погоди. Он он же платил?".
НИКОГДА!

За три месяца проживания он несколько раз купил хлеб, я его почти не ем, поэтому всегда забываю. И всё! Да, еще однажды привез банку домашних консервировнных помидоров. Я чужие не люблю, у меня своих много, так и стоит банка после его отъезда.

Вот этот момент, когда люди сомневались: "Может, я чего не знаю... Может, он платил..." меня напрягал больше всего.
Получается, что я мало того, что неадекват (выгнала в шею), так еще и хапуга  (деньги с нищего взяла)?

Я? Деньги? За что? Вы меня, что, первый день знаете?
Давайте по другому... Он платил? С чего? (О том, какой мизер он зарабатывает, он всем рассказал).

Пришлось направлено пройтись и рассказать заинтересованым историю "нашего развода".

[Абсолютная добродетель 68 347]

18 минут назад, Леди Ястреб сказал:

 А закрепляться можно и одами, как вы понимаете.

Более того, я на этом акцентирую внимание хозяев.

21 минуту назад, Леди Ястреб сказал:

Исключительная порядочность, говорите? Ну видимо, ее столько, что количество перешло в качество. И качество не лучшего порядка. А как еще назвать людей, как не малахольными терпилами, если они не могут отстоять собственные границы? Порядочность уместна с людьми порядочными, и к ней еще должно прилагаться чувство собственного достоинства. А его-то тут и не вижу.

Не знаю как назвать. Я знаю их как быстрых на помощь родственникам, просто отзывчивых людей. Стеснительными были всегда - много думают как бы кого не обидеть. При том, что тебя от наглецов защитят всегда) Давным-давно недавно появившийся член компании из старых полупотерявшихся друзей рассказывал мне же, как вляпался мой муж. Не идентифицировав предварительно кому сообщает сенцсационную новость. Сообщил альтернативную историю хохлушки, которая гуляла по Киевскому вокзалу, мимо проходил честный москвич, остановился дать закурить (образно), теперь хохлушка за него замуж вышла и попробуй ее отправь на родину (несколько утрирую). Я горячо поддакивала, соглашалась как опасно быть москвичом с квартирой и ходить мимо Киевского вокзала. Наверно это бы продолжалось еще полчаса, пока глава семьи, о которой я рассказываю, не сказал очень категорично, что вообще-то болтун разговаривает с этой самой женой "москвича, который сдуру прошел мимо Киевского вокзала". И такую речугу двинул в защиту моей скромности, ненавязчивости и того, что меня нашли не на Киевском вокзале, а аж на Красной площади (согласитесь, это значительно меняет дело), что я просто от этого деликатного человека не ожидала. Такая категоричность и горячность.

И тут я его очень немного понимаю (в ситуации с понаехавшей родней) - я сама не всегда могу защитить собственные интересы, мне может быть неловко. Но уж чужие отстоять - это меня хлебом не корми) 

Как узнаю, что родственники из Сибири съехали, сообщу)

[Крестная мама 4 301]

1 час назад, глупая кошка сказал:

У нас несколько месяцев (недолго) жил сослуживец мужа. У них там случился форсмажор,  он неожиданно остался без работы. Семья глубоко в области, он быстро нашел себе работу, ну чтоб без денег не остаться.
Работа не денежная, первое, что подвернулось, в режиме... день/ночь? (Я не сильно разбираюсь, но что-то вроде: один перерыв чисто выспаться, а второй - можно и домой съездить)?

Выделили ему комнату, мне не жалко, подумаешь, пару раз в неделю человек тут переночует. Не снимать же ему комнату из такой мизерной зарплаты.

Отличный пример в тему. Во-первых. сразу видно, как постепенно меняется ситуация с "дайте воды попить - конечно, нам не жалко" до "переночевать негде - как бы избавиться". Как привыкает опекаемый, входит в образ. И уже не просит, а требует благ (жилья, еды, а то и денег) бЭзвозмЭздно, то есть даДом. И апогей - объяснение третьим лицам, что это не хозяин такая сволочь, а гость зажрался.

1 час назад, Абсолютная добродетель сказал:

И тут я его очень немного понимаю (в ситуации с понаехавшей родней) - я сама не всегда могу защитить собственные интересы, мне может быть неловко. Но уж чужие отстоять - это меня хлебом не корми) 

Можете организовать совместную встречу, где Вы поможете отстоять чужие интересы? Реально, люди просто в ловушке. Нелегко теперь из нее достойно выйти с минимальными потерями.

[Абсолютная добродетель 68 347]

9 минут назад, Крестная мама сказал:

Можете организовать совместную встречу, где Вы поможете отстоять чужие интересы?

Я могу только на уровне встретить на улице с горестно посокрушаться "елки, как же тяжело, когда у детей нет собственной территории, тем более у школьника" и "вы же уже переехали от Ивановых?") 

[Крестная мама 4 301]

А просто собраться на их территории компанией (повод даже 23 февраля), и там попутно толсто намекнуть гостям, что им давно пора сваливать, по мнению всех адекватных людей. Главное, чтобы хозяева не кинулись их защищать "что Вы, они нам ничуть не мешают".

Может, это и утопия. Но вдруг?

[Конфетти 1 267]

3 часа назад, Абсолютная добродетель сказал:

Я могу только на уровне встретить на улице с горестно посокрушаться "елки, как же тяжело, когда у детей нет собственной территории, тем более у школьника"

Вы лучше посокрушайтесь при встрече на улице, что хозяевам сексом заниматься негде из-за гостей. И так, соболезнующе, добавьте, что скоро "крышечку" сорвать может от недостатка этого самого. Тогда уж загостившимся придётся бечь до самой Сибири, не ближе.

[Абсолютная добродетель 68 347]

16 минут назад, Конфетти сказал:

Вы лучше посокрушайтесь при встрече на улице, что хозяевам сексом заниматься негде из-за гостей.

Надо хорошо подумать... Может прикинуться дурой и сказать при встрече: "Это ж сколько наши Ваня и Маша (допустим) из-за вас интимными делами не занимались? Когда ж вы уже съедете, ироды?". Они же вряд ли пойдут стучать нашим друзьям насчет такой фразы. А если дословно передадут, никто не поверит, что я могла такое ляпнуть. У меня отличная рЭпутация) 

[Женьшень 41 603]

28 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Надо хорошо подумать... Может прикинуться дурой и сказать при встрече: "Это ж сколько наши Ваня и Маша (допустим) из-за вас интимными делами не занимались? Когда ж вы уже съедете, ироды?". Они же вряд ли пойдут стучать нашим друзьям насчет такой фразы. А если дословно передадут, никто не поверит, что я могла такое ляпнуть. У меня отличная рЭпутация) 

Лучше при встрече невзначай рассказать-повозмущаться-поудивляться, что вот у знакомых (гипотетических) до того наглые гости уже третью неделю живут, пьют-жрут в три горла за счет хозяев, да сгустить красок, эпитетов не жалеть на них.

Мож устыдятся, подумав на себя, а?

[Перуанка 925]

1 час назад, Женьшень сказал:

Лучше при встрече невзначай рассказать-повозмущаться-поудивляться, что вот у знакомых (гипотетических) до того наглые гости

Только не гости, а именно РОДСТВЕННИКИ, если сказать гости, те только поддакивать начнут, мол какие уроды, а про себя подумают - мы-то родственники, нам можно.

В детстве у нас народу жила - тьма. Большая квартира в центре большого города. Я помню как нас постоянно "прятали", чтоб мы не мешали. Какие там родственники, жили со всех концов республик кто попало. Окончилось все тогда, когда в одной из комнат поселился сутенер, а родители слова-то такого не знали и долго не догоняли, что за девочки постоянно к нему ходят. Когда он съехал мама много в той комнате нашла, просветилась

[Лемура 605]

2 часа назад, Женьшень сказал:

Лучше при встрече невзначай рассказать-повозмущаться-поудивляться, что вот у знакомых (гипотетических) до того наглые гости уже третью неделю живут, пьют-жрут в три горла за счет хозяев, да сгустить красок, эпитетов не жалеть на них.

Мож устыдятся, подумав на себя, а?

Такие не устыдятся. Таким только в глаза высказывать надо.

5 часов назад, Абсолютная добродетель сказал:

Я могу только на уровне встретить на улице с горестно посокрушаться "елки, как же тяжело, когда у детей нет собственной территории, тем более у школьника" и "вы же уже переехали от Ивановых?") 

Я удивляюсь вашему терпению. ) Я только от ваших рассказов готова ехать и грубо выгонять наглых захватчиков. Прямо хочется организовать кампанию по спасению хозяев от зажившихся гостей.

[Морра 61 100]

25 минут назад, Лемура сказал:

Такие не устыдятся. Таким только в глаза высказывать надо.

Да таким и в глаза скажешь, тебя же и помоями обольют и скажут что не твоё собачье дело - мы не у тебя живём. Прям испугались они.

 

17 минут назад, Лемура сказал:

Я только от ваших рассказов готова ехать и грубо выгонять наглых захватчиков. Прямо хочется организовать кампанию по спасению хозяев от зажившихся гостей.

Да-да-да. И посмотреть какие у них будут рожи, когда они увидят свои вещички аккуратно упакованными в сумки и сложенными у входной двери. На лестничной площадке.

[Бормоталья 1 802]

21 час назад, Алгоритм сказал:

Аналогично. Чем дальше в лес, тем толще партизаны...(c)

Ну, вот как? КАК??? Типа, ваша мама вон чего удумала - на какое-то обследование собралась, нам все планы порушила, а мы детЯм второй месяц копеечку отправить не можем, потому как в вашей хваленой столице нам по сто тыщ зарплаты никто платить не собирается, и бабка меркантильная такие деньги за свою конуру требует? А посему, как хотите, но наше вынужденное переселение оплатить просто обязаны. 

Это же насколько альтернативным мышлением надо обладать, дабы не то что озвучить подобный трэш, а просто допустить его в свою черепную коробку? 

Нет, не манипуляторы они - академики в области наглости наивысшей категории.

Угу. Они еще и мониторить будут, когда там мама уедет обратно. Может, даже поторапливать, чтобы обратно на шею влезть, ой, то есть обратно  в квартиру вернуться. А то жили не тужили в чужом жилье на полном пансионе, а тут съехать пришлось, комната, вишь, маме жены понадобилось, какая неслыханная наглость! И судя по тому, что хозяева сопли жуют, все у них получится, вернутся они обратно, будьте уверены!

[Алгоритм 31 919]

Вот честно, как на духу: никогда не лезла в семью сына и лезть не собираюсь - кто у них там гостит, кого у себя принимают, по барабану.

Сами молодыми были, и шумные компании собирали у себя, и в гости ходили, но такого, конечно, не было.

Но. Если сЫночка мой оказался таким тюхой-матюхой - порядочным то бишь - я бы, окажись на месте тещи (ну, обследование и всё такое), в шесть секунд объяснила бы зарвавшимся гостям, ху из ху, устроила разбор полетов и в стиле: "Ты кто такой? Давай, до свидания...", задала бы им алгоритм: "чемодан, вокзал, Сибирь." Ну, коль такое столь порядочное семейство само не в состоянии справиться с вопиющей ситуацией.

Тут никогда в глаза этих людей не видела, и то зло невероятное берёт, а коснись членов собственной семьи, не то что зубы, клыки бы оскалила.