Милые гости, не надоели ли вам хозяева?

[Встречная-поперечная 5 635]

Я вообще в этой теме во многих историях с ужасом узнаю себя. И жила у дяди, не понимая про необходимость пополнения холодильника, и в Москву мы приезжали к папиным друзьями жили день-два. Но это сейчас с высоты прожитых лет и после прочтения постов, а двадцать лет назад все как-то проще было что ли...

[Весенняя капель 47 554]

А люди просто боятся предложить свой формат помощи или отказать в этой помощи, вот и все объяснение. Вот в этом нужно разбираться- почему я боюсь отказать , и мне приходится прятаться, или сделать вид, что ничего не знаю?

Боязнь сказать "нет"- это очень удобная для себя формулировка, если принято решение проявить равнодушие, особенно если ты легко говоришь да, когда помощь и участие предлагают тебе.

Равнодушие- хуже ответа нет, потому как в последнем случае тебя хотя бы уже заметили...

[Ирго 15 750]

1 час назад, Реинкарнация сказал:

вы дадите гарантию, что дерганий, в том числе ночью не будет?

Я М-Видео, что ли? 

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Конкретно у автора это дело минувших дней, но вообще?

А, мы уже не про автора, так как придраться не к чему. Она не звонила и не напрягала. И не просила.

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Никто не даст гарантии, что такой присмотр не даст проблем

Никто. Я даже знаю случай, когда бабушка уговорила родителей отдать ей на 11-й класс внучку, так как родители с ней не справлялись. Бабушке казалось, что они не умеют. В конечном итоге бабушка с ужасом еле дождалась выпуска и сбагрила внучку назад. За что боролась. Но это было добровольно и бабушка сама упрашивала. В истории Моисея (в стописятый раз) никто никого ни о чем не просил. Сами додумали и сами ушли в окоп.

Если брать вообще, то гораздо проще спросить и получить отказ, чтобы искать другие варианты. Или согласие. А при назойливости получить отказ и искать другие варианты, так как сам олень.

1 час назад, Реинкарнация сказал:

И кому мама будет звонить? Ага, участливым родственникам, потому что ей удобно так в первую очередь. Ей удобно, родственникам нет. Бывает.

Не ей удобно. Вернее не удобно, а на первых порах больше некому. Это ближний круг мамы. Потом будет звонить подружке Маше. Или другу Васе. Так как это уже ближний круг девочки.

Или не звонить, а писать в сетях. Я вот пишу в ВК, если моя ворона телефон не слышит и не отвечает на сообщения в ВК. Маша много раз отвечала. И я успокаивалась, что все в порядке. Появится серьезный парень - буду говорить о том, что я обычная мама с паническим синдромом, попрошу телефон, пообещаю звонить в крайнем случае. Об своем удобстве я тут вообще не думаю. Я думаю о своем ребенке. К сожалению, о детях думаешь всегда, а не выдергиваешь их, как редиску из грядки, и забываешь, когда они становятся "самостоятельными". 

И я в этой теме совершенно в недоумении, что люди не в курсе, зачем им рот. Ртом удобнее сказать и спросить на сколько, где планирует жить, можно ли на вас рассчитывать, на нас не рассчитывайте, мне Коза сейчас сказала, что у нас тут места мало. Но, это слишком просто (вас цитирую). Вот додумать, как стая маргиналов врывается и селится, а бедняги хозяева отказать не могут, так как творог рот залепил - это да! Драйв!

Изменено 10 Июня 2018 пользователем Ирго

[Переводилка 348]

11 часов назад, Данжи сказал:

Только сейчас, я так понимаю, им обидно, что автор не горит желанием снова организовывать им экологически чистый отдых в деревне.

А где вы это увидели? Ну что они рвутся в деревню к автору, а она их не пускает? Как я понимаю, сейчас они общаются нейтрально ("за забором" как сказала автор). Никто ни к кому не рвется - что с одной, что с другой стороны.

11 часов назад, Встречная-поперечная сказал:

Но это сейчас с высоты прожитых лет и после прочтения постов, а двадцать лет назад все как-то проще было что ли...

Вы правильно сказали, что в силу возраста не понимали ряда вещей, которые стоят за таким проживанием в квартире других людей. Поэтому вам было проще. Для меня самой было ужасно увлекательно, когда к нам приезжали многочисленные родственники папы (в трехкомнатную квартиру) и я тогда могла спать на полу! Вот это было для меня настоящим приключением!  

Но это было лет 30 назад, когда считалось нормальным, что родня (или просто знакомые) из сел и деревень приезжали в крупные города и жили как селедки в бочке по несколько недель в городских квартирах с хозяевами.  Ибо просто не было альтернативы. Сейчас же на любой вкус и кошелек можно найти гостиницы и жить там, не напрягая хозяев.

[Данжи 86 654]

4 минуты назад, Переводилка сказал:

А где вы это увидели?

Там же, где  увидели, что автор рассчитывала осуществить рейдерский захват городских квартир родственников) Ну тут часть уверены, что она обиделась на родственников, не предложивших нянчить ее дочь. Ну вот, а я уверена, что родственники нет-нет и пожалеют, что халявный отдых в деревне закончился. А может и не жалеют - скотину-то автор не держит, мяса-молока нет своего, вот и стала сааавсем не нужна. 

[Леди Ястреб 40 984]

12 минут назад, Переводилка сказал:

А где вы это увидели? Ну что они рвутся в деревню к автору, а она их не пускает?

Ну там же, наверное, где у некоторых автор заселяет дочку к родне на все пять лет учебы без содержания и требует присмотра.

А так-то можно предположить, что родственники были бы непрочь отдохнуть, как обычно, по системе "все включено" - от хорошего трудно отказаться.

@Данжи, практически одновременно.

Изменено 10 Июня 2018 пользователем Леди Ястреб

[Журавлиха 11 068]

8 минут назад, Весенняя капель сказал:

в этом нужно разбираться- почему я боюсь отказать , и мне приходится прятаться, или сделать вид, что ничего не знаю?

Потому что пользоваться помощью было легко, а подписаться оказать помощь самому (то есть проявиться, а не затихариться, зная, что девочка едет) - сложно. Непонятно, что и сколько с тебя попросят, чего будут ожидать. Поэтому "я в домике".

10 минут назад, Весенняя капель сказал:

Боязнь сказать "нет"- это очень удобная для себя формулировка, если принято решение проявить равнодушие, особенно если ты легко говоришь да, когда помощь и участие предлагают тебе.

 

Да, неплохо бы страх за свои границы испытывать когда берешь что-то от других. Ту же помощь и участие. Пользуешься гостеприимством. 

Мне преподали этот урок давно, когда в ответ на заботу обо мне человека он с меня попросил вещь, которая мне очень дорога. Без этой вещицы коллекция становилась неполной. Когда я попыталась отдариться тем, что у меня есть в двух экземплярах, мне в резкой форме припомнили помощь и попросили дать возможность выбрать вещь самостоятельно. Ну что - пришлось отдавать редкий единичный экземпляр из  своей коллекции. 

Я считаю это мудрым уроком. Не жадничай, не бери  чужое, если не готов делиться или отдавать своё. 

Отдыхать в деревне у родственницы и затихариться, чтобы не дай Бог, не попросили чем-то помочь (при известии, что едет поступать ее дочь )- это жадность и непорядочность. Как по моему мнению.

[Волшебство 15 664]

Как все  сложно-то сейчас. В свое время (ну очень давно) к нам в поселок ездили родственники, гостили, собирали (и даже на сдачу) ягоды,грибы и т.п. потом, когда я поступала, пришлось жить некоторое время у дяди с тетей, пока новую общагу строили. Скорее всего, им тоже было неудобно, но как-то так все прошло и никаких претензий никто никому не предъявлял. Но это были другие времена. Человек человеку брат, так нас учили. 

Теперь мир стал жестче, человек человек волк. Может, это и правильно, но ... как-то трудно привыкнуть к тому, что тебя могут поддержать только в случае выгоды, или, например,за деньги. Трудно это понять и принять...

Изменено 10 Июня 2018 пользователем Волшебство

[Домосед 18 909]

11 часов назад, Эллега сказал:

Iriska

Пардон, но на 5 лет и я б ни за какие коврижки никого б к себе не селила. Даже за деревенские молоко-яйца и т д.

А то что не просили - я выше объяснила, почему, на мой взгляд, родня сделала перерыв в общении. Боялись нарваться на просьбу. А знали бы, что проблемы с жильем нет, все было бы как раньше- и гости, и чай, и поддержка. Они же автора принимали, когда она по делам туда ездила. Потому что знали - визит кратковременный.

Я на просьбу нарвалась от свекрови в поселении внучки от старшего сына. А что? У нас же 3 комнаты, одна из которых проходная. Отказала сразу без всяких угрызений. Сея дева не из деревни,  нам никто ссобойчики не заворачивал. Не должны были никому и ни за что. Зачем напряг в виде посторонней девицы?

[Весенняя капель 47 554]

А вдруг меня побеспокоят? А вдруг им от меня что-то надо? А вдруг я откажу, и меня не поймут?

Лучше всего- это искренность. Лучше сказать нет и объяснить. А вот когда начинается игра в прятки, и понимаешь всю степень равнодушия, этот человек для тебя просто "умирает", перестает существовать. Равнодушие к твоим чувствам, радушию, доброжелательности- всегда ранит, особенно если направлена и на твоего ребенка.

Тебе не нужны ответные чувства , приглашения гостевать. Тебе просто хочется знать, что этому человеку, кому оказывал теплый приём, ты хотя бы капельку нужен, ведь не каждому мы открываем свой дом и свое сердце.

Автор не пускала к себе случайных людей , это её близкие родственники, как ей казалось. А по факту получилось, как получилось. 

Все, что ни делается- к лучшему. Лучше заранее понять, кто в твоей жизни случайный человек.

[Переводилка 348]

2 часа назад, Волшебство сказал:

Но это были другие времена. Человек человеку брат, так нас учили. 

Да, времена другие были.  Хотя, если разобраться - и тогда и сейчас всегда были нахлебники и паразиты в виде родственников далеких и близких. Я помню еще моя бабушка, живя в Москве, таскала и передавала сумки с продуктами своим сестрам в далекие города, а также привечала в своей квартире с мужем и двумя  сыновьями своих племянников. Только вот помощь ее оказалась  неоцененной, о чем она потом много раз говорила и сетовала. Поэтому, как нас учит народная мудрость - делай добро и бросай его в воду. Есть потребность оказать кому-то помощь или услугу - вперед, это ваш выбор! А нет - и не надо себя класть на жертвой алтарь, чтобы потом упрекать в равнодушии других!  И чем меньше будете ждать в ответ помощи, тем проще будет жить - не будет повода обижаться на людей за то, что не оправдали возложенные на них ВАШИ ожидания.

Изменено 10 Июня 2018 пользователем Переводилка

[Вишня зимняя 46 817]

14 часов назад, Реинкарнация сказал:

Пойми, ты просто такого не встречала, когда любой чих - это форс-мажор. Наша красавица, например, звонит, мол я все деньги прогуляла, на талончик нет, дядя приедь забери меня через полгорода.

У вас обида на золовку и племянницу, которые мужа задергали. Но разве это повод ставить на одну ступень вашу племянницу и дочь  @Моисей1? Вы придумали за автора свою картинку и теперь убеждаете, что было именно так, а не как говорит автор. 

В очередной раз поражаюсь форуму. Если у меня так, то у других не может быть по другому! И я лучше всех все знаю! А вы все врете! 

Я приехала за 600 км от родительского дома учиться. В соседнем городке жили два двоюродных брата папины. Я 3-4 раза в год к ним ездила на выходные. У одного дяди хранились мои вещи - зимнее и осеннее пальто. Общагу на лето надо было освобождать. Осенью забирала одно пальто, потом к зиме меняла. Весной снова обмен. Два пальто места не занимали думаю, я ела немного. Помню приехала в гости, а у жены дяди племянник с армии пришел, так и меня с собой взяли. Там ещё все кормили а то больно худенькая я была. Папа раз в год привозил мне продукты в декабре, так у них и останавливался. Дяди с тетей нет уже, с их детьми общаемся. 

Мама моя была гостеприимным человеком. Двое детей ее сестры приезжали на лето к бабушке. Из деревни в деревню. А жили у нас в основном. В доме из двух комнат и без них 7 человек было. Спросила как-то у мамы, может тетя хоть продуктов когда давала. Тетя с дядей жили гораздо лучше материально, снабжение у них было в поселке нефтянников хорошее. Тушенка приелась, а  сгущенка засыхала. Мама на меня посмотрела  с удивлением:"Да я обеднею что ли  с тарелки супа?". 

Жизнь изменилась. Вряд ли нужно делать так, как делали мои родители. Но и отгораживаться забором с колючей проволкой не стоит. Получается, что пообщаться с близкими нет желания и времени, лучше потратить это время на виртуал. 

P.S. Если что обиды на тетю, за то что не давала нам сгущенки, у меня нет. Я ее не люблю. Сгущенку. А тетю люблю.  

[Удивительное рядом 64 265]

13 часов назад, Волшебство сказал:

Теперь мир стал жестче, человек человек волк. Может, это и правильно, но ... как-то трудно привыкнуть к тому, что тебя могут поддержать только в случае выгоды, или, например,за деньги.

Ну вот мне всегда было сложно плюхнуться кому-то на шею, будто одни люди обязаны других взрослых трудоспособных людей кормить, если у тех не беда и не война. 25-30 лет назад, когда проблемно было остановиться в крупном городе в гостинице ( да и в маленьком в единственном Hotel-е на весь город могло мест не оказаться ), останавливались у родственников, бывало. Но мне как-то сразу думалось о том, что кормить они нас при этом не обязаны.

Мы с мужем в Москве пару раз у его двоюродной тетушки  дня на 3-4 останавливались. К ней родственники до седьмого колена со всего Союза приезжали, могу представить, каково ее семье жилось, хотя она ни разу не пожаловалась, всех привечала. Так я таскала из супермаркета готовые обеды в формочках из фольги, чтоб не напрягать ее расходами и готовкой - мне так казалось правильно, а она обижалась, думала, что мне не нравится, как она готовит. )) А потом мне пришло в голову купить им в благодарность за постой шикарный торт с масляными розами - у нас же это дефицит страшный, а москвичи наши, оказывается, такого не едят - на диете они, даже хлеб не покупают, только хлебцы. В общем, не получилось порадовать. 

[Домосед 18 909]

23 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

Этого следовала ожидать. Сама дура.

Я углублюсь в давно прошедшие года. К теме о добре, который ну его на фиг. Мама моя памятливая была. Вспоминала, как в голодный 33-й сестра бабушки к ней в деревню в струпьях приплелась, как отмыли и прикормили. Потом та обосновалась в областном центре, оперилась, но настойчиво ездила в деревню. Дословно: "Мама по соседям яиц, масла назанимает, ей отдаст и расплачивается до следующего приезда." Конечно, как без племянниц в обратку? У мамы, хорошей портнихи, воспоминания, что заработать не давала - своё требовала шить бесплатно. И я помню, что привозила двоюродная бабушка ткани для обшивания себя и двух дочек-двойняшек. К тому же, работая в торговле, вещи продавала в 2-3 раза дороже.

Да, сами дураки. Нет своего масла и яиц, то не надо ходить и занимать, а сестре . И не думаю, что бабушка, неграмотная, так далеко заглядывала, что дочек придётся пристроить. И тётушка моя, ныне живая, вспоминает это проживание на халяву. Приходилось обстирывать двойняшек. Их мама приходила и с пренебрежением кидала вещи - перестирай. Руки - в кровь. Ничего хорошего для моих родных этот обмен взаимопомощью не принёс. Никто добро не помнил, никто в воду не бросил. Это я про советские времена написала, где каждый человек должен быть для тебя - друг, товарищ и брат.

[Вишня зимняя 46 817]

41 минуту назад, Домосед сказал:

Их мама приходила и с пренебрежением кидала вещи - перестирай.

Я ваш пост два раза перчитала и не поняла. Кто вещи кидал? Та двоюродная тетя, что когда-то в струпьях  пришла? И какие племянницы в обратку? Двойняшки? Тогда почему в обратку. Скорее все был ов одну сторону. 

Изменено 11 Июня 2018 пользователем Вишня зимняя

[Iriska 21 752]

13 часов назад, Переводилка сказал:

Поэтому, как нас учит народная мудрость - делай добро и бросай его в воду.

Вот эту вот "мудрость" я только на форуме и прочитала. Очень хорошо подобными словами прикрывать свой махровый эгоизм и жажду халявы. к этому есть другая мудрость Не делай добра - не получишь зла. 

[Домосед 18 909]

1 минуту назад, Вишня зимняя сказал:

Я ваш пост два раза перчитала и не поняла. Кт овещи кидал? Та двоюродная тетя, что когда-то в струпьях  пришла? И какие племянницы в обратку? Двойняшки? Тогда почему в обратку. Скорее все был ов одну сторону. 

Поясняю. У бабушки была сестра, которую в своё время спасли от голода и помогали впоследствии продуктами из деревни, так же у той же моей бабушки были две дочери, которые у её, бабушкиной сестры, проживали некоторое время. Моя мама обшивала бесплатно её и её дочек-близняшек, тётка, проживая там же, обстирывала всю семью до крови на руках. Про двоюродную тётю я не писала. Обсуждаемый персонаж приходился мне двоюродной бабушкой.

Скрытый текст

Судя по ошибкам в двух строках текста, с пониманием...

 

[Вишня зимняя 46 817]

18 минут назад, Домосед сказал:

Про двоюродную тётю я не писала.

Маме вашей она тетя, я правильно поняла. Не подумайте, что придираюсь. Может просто туплю.  Теперь понятно стало, что племянницы - это ваша мама и тетя. 

[Журавлиха 11 068]

26 минут назад, Iriska сказал:

Вот эту вот "мудрость" я только на форуме и прочитала. Очень хорошо подобными словами прикрывать свой махровый эгоизм и жажду халявы. к этому есть другая мудрость Не делай добра - не получишь зла. 

Вот если бы те, кто громче всех эту пословицу произносит, сам ей неукоснительно следовал... 

А то ведь учить других бросать добро в воду - проще простого. Никаких тебе затрат, только языком почесать. 

То, что человек сам помнит хорошее, что он сделал для другого, и ожидает в ответ обычного человеческого отношения - нормально.  

Изменено 11 Июня 2018 пользователем Журавлиха

[Домосед 18 909]

2 минуты назад, Вишня зимняя сказал:

Маме вашей она тетя, я правильно поняла. Не подумайте, что придираюсь. Может просто туплю.  Теперь понятно стало, что племянницы - это ваша мама и тетя. 

Правильно поняли. Бабушка моя, обделяя моих маму и тётю, помогала своей сестре, потом мама и тётя жили в доме сестры бабушки, где их нещадно эксплуатировали, обеих по-порядку. Это с их слов. Не говорю, что они по всем статьям правы. Утверждаю, что добро долго не помнится и долги оплачивать никто, особо, не спешит как и для добра воды не всегда находится.

А так, я никогда не оправдывала маму, когда она перечисляла, сколько для кого хорошего сделала и как ей отплатили неблагодарностью. Она даже предсказание цыганки приводила, что в подругах ей не будет везти и очень сокрушалась. Я не могу ни на кого сказать, что кто-то ответил неблагодарностью. То ли благо никому не делала, то ли забыла. 

[Переводилка 348]

20 минут назад, Iriska сказал:

Очень хорошо подобными словами прикрывать свой махровый эгоизм и жажду халявы.

Вы как-то превратно толкуете данное выражение. Ну,  каждый мыслит в меру своего сознания и поведения. Я по жизни придерживаюсь именно такого принципа - помогая людям, не ждать от них благодарности в виде ответных действий. Обычного "спасибо" вполне достаточно. Поверьте, так гораздо легче жить.

Вот, например, так получается, что за последние год-два я помогла внутри своей компании получить существенные повышения по работе и по зарплате четырем людям (не являясь их руководителем). Делала это просто от желания им помочь и не ждала в ответ ничего, причем говорила это искренне и открыто, чтобы они даже не думали мне что-то дарить в ответ. Я наибольшее удовлетворение получаю от осознания того, что я сделала людям приятно. В итоге все равно получила флакон духов от одной дамы, и набор для ванны - от другой девушки. А вот третья потом ушла со скандалом с той полученной благодаря мне должности, да еще и на меня фыркать начала, полоща мое имя. Ну у меня с самооценкой все в порядке - поэтому просто смешно было это слышать и даже не обидно. В итоге девицу вообще уволили (я тут не причем), сейчас не знаю где она. Ну а жди я до сих пор благодарности, причем соразмерной (!), сокрушаясь, что я то им вон как помогла, а они мне всего лишь флакон духов да гель для душа подарили - так же как и автор,  то ничего кроме обиды и переживаний в итоге мне это бы не принесло. 

[Домосед 18 909]

9 минут назад, Переводилка сказал:

Ну а жди я до сих пор благодарности, причем соразмерной (!), сокрушаясь, что я то им вон как помогла, а они мне всего лишь флакон духов да гель для душа подарили -

По моему мнению, это Вы превратно толкуете. Одно дело оказать услугу в рамках делового общения, где соразмерность весьма размыта, другое дело, когда родные переделки. Одна сторона делает добро по велению души ли, или по долгу, внушаемому с пелёнок, что родню надо поддерживать. Да, на некоторое время забывает про свои благодеяния. Потом, вдруг, наступает время, когда этой стороне нужна помощь, а её не оказывают. Тут и всплывают непотопляемые в воде добрые дела.

[Моисей1 8 144]

Ну наконец то дочитала последнюю страницу. Мне, как новичку, приятно что моё сообщение вызвало столь бурное обсуждение, вызвало так сказать общественный резонанс. Каждый высказался через призму своего видения ситуации, при этом руководствуясь своим жизненным опытом. Тут и одобрение, и порицание, и подмена понятий, и домыслы, и додумы, короче- смешались в кучу кони, люди, да вдобавок ещё оказывается, родственники мне завидуют, да вдогонку до кучи обозвали. Кстати, @Жизнь продолжается, Вы мне не доктор, чтоб диагнозы ставить.

Несмотря ни на что, я всё равно считаю, что родственники так не должны себя вести, и я имею право не на обиду( какая может быть обида), но на  осадочек (заметьте, даже не осадок- осадочек).

[Жизнь продолжается 89 387]

Только что, Моисей1 сказал:

@Жизнь продолжается, Вы мне не доктор, чтоб диагнозы ставить.

А вы прочитали, в каком контексте я это написала?

[Домосед 18 909]

16 часов назад, Моисей1 сказал:

Несмотря ни на что, я всё равно считаю, что родственники так не должны себя вести, и я имею право не на обиду( какая может быть обида), но на  осадочек (заметьте, даже не осадок- осадочек).

Я вот не совсем поняла, КАК Вы определили, что родственники затаились. Про звоночки было, но неясно. Дали повод для полёта фантазии.

Как-то соседка по дому жаловалась, что её племянники из деревни в 1-комнатной оккупировали. Никто не спросил, никто не предупредил. Живёт одиноко там, где детям надо учиться?  Должна принять. Несколько лет терпела, потом стала врагом для родственников. О том, снабжали ли её экологически чистыми продуктами из деревни, ничего не знаю. Клубнику только у неё покупала.