Впечатления о Белоруссии. Минск.

[Нета 32 664]

1 час назад, Кто-то сказал:

Увы, Беларусь окончательно потеряла облик, покрытый заповедными осколками социализма, не примкнув при этом пока что ни к чему хорошему из какой-либо другой "оперы"

Крайне не согласна. Беларусь - моя Родина, в последние годы не всегда получается каждый год приезжать, а раньше и по два раза в год получалось. Но советскую Белоруссию моего детства я помню прекрасно, и ничуть она не испортилась за все эти годы, разве что лоск приобрела дополнительный.

[Розмари Штирлиц 14 507]

1 час назад, Кто-то сказал:

А Минск нынче уже не тот, товарищи. Не тот, что был ещё лет 10 назад. Как-то быстро в последние пару пятилеток (  ) превратили его в такую мешанину, что от былой тонко тканной прелести не осталось и следа. Увы, Беларусь окончательно потеряла облик, покрытый заповедными осколками социализма, не примкнув при этом пока что ни к чему хорошему из какой-либо другой "оперы".

Нет-нет-нет! Я с вами категорически не согласна!  

Мы отдыхали в санатории недалеко от Минска в прошлом году, и у меня остались самые светлые впечатления и воспоминания. Это было всего десять дней в августе, жуткая жара и не самое хорошее самочувствие мужа, поэтому мы не так активно путешествовали, как хотели бы, но все же. Минск очень понравился - просторный, белокаменный, широкий, очень ухоженный. И все что дальше Минска так же ухожено, окошено не на метр от дороги, а до кромки леса и еще и вглубь. Где нет леса, везде поля, никаких развалин, никакого бурьяна по пояс. Я налюбоваться не могла. Вот типичный беларусский пейзаж из окна автобуса:

Я специально выкладываю фото практически случайные не из центра Минска, где все при параде по определению, а выхваченные в дороге. Как сказала нам экскурсовод: "Порядок - это наша новая национальная беларусская идея".

Еще хочу отметить территорию Заславского водохранилища, где мы отдыхали. Отдыхающих много и местных и понаехавших, но пляж каждое утро тщательно убирают, траву окашивают, все очень аккуратно и "цивильно". Везде вдоль пляжа спортивные уголки, раздевалки, беседки, столики, мангалы, урны, биотуалеты, все очень удобно устроено. Пьяных нет, милиция курсирует. Покой и благодать. 

Еще душа моя отдыхала при просмотре беларусских новостей. Вот батька посещает совхозы - уборка идет. Вот собираются строить новый пансионат, готовят строительную площадку. Вот дети отдыхают в детских летних лагерях. Вот музей представляет новую экспозицию. Никакой войны миров! Смотрела и просто впадала в нирвану.  

 

[Нета 32 664]

33 минуты назад, Розмари Штирлиц сказал:

Еще душа моя отдыхала при просмотре беларусских новостей.

да-да, сама всегда смотрю и желательно на белорусском языке, прям балдею. С детства Калыханку больше Спокойной ночи, малыши любила

А муж мой вообще балдеет  от белорусского говора. У нас тут младший ни с того, ни с сего начал белорусские интонации и окончания выдавать, умора!

[Кто-то 11 650]

Конечно, те картинки, что здесь привели, верны. Чистота - то отличительное, что свойственно Минску в частности. Но если сравнить, каким был Минск в 2000-х годах, когда ещё не было столь многочисленных реклам, торговых центров, там и сям стеклянно-бетонных новоделов, вносящих серьёзную. дисгармонию в десятилетиями сложившийся стиль улиц и проспектов... Тогда город был не испорчен. И красив. И чист. 

В последний раз я там был в 2017 году. И впечатление было уже не то. Вернее сказать, восхищение 2000-х было перечёркнуто чуть ли не напрочь. Испортили город, он потерял свою исключительность. 

Лишь чистота осталась от былого Минска. И качество дорог, пожалуй  И что-то ещё, о чём лучше скажут местные, а не крайне редко наскоком забредающие издалека. Вам, конечно, виднее на месте. 

Но вот... был у меня планчик ещё раз посетить Минск в ближайшие годы. Но после сломанного впечатления в 2017-м от него отказался... 

[Санджана 13 326]

38 минут назад, Розмари Штирлиц сказал:

. Как сказала нам экскурсовод: "Порядок - это наша новая национальная беларусская идея".

Сколько себя помню, всегда был порядок. Это экскурсовод, видимо, новая.

[Розмари Штирлиц 14 507]

2 минуты назад, Санджана сказал:

Сколько себя помню, всегда был порядок. Это экскурсовод, видимо, новая.

Ну, может быть, я неточно цитирую по памяти. 

[Нета 32 664]

5 минут назад, Кто-то сказал:

огда ещё не было столь многочисленных реклам, торговых центров

Я, наверное, избалована российскими реалиями, у нас в городе плюнуть некуда, в торговый центр попадешь, поэтому мне дико слышать, что в Минске засилье рекламы и торговых центров... Мы в каких-то разных Минсках бывали. И да, Минск - это еще не вся Беларусь, чтобы только по нему вывод делать.

 

[Капризулька 28 944]

В 13.06.2019 в 21:00, девушка-из-моря сказал:

И я все дни пребывала в полнейшем восторге от города, от людей, от чистоты, от того, что поздно вечером ты возвращаешься из очередного путешествия - и не боишься, что к тебе какой-нибудь наркоман или алкаш прицепится... И курящих за все 15 дней я увидела только один раз:

Справедливости ради, стоит отметить, что в Минске так же чисто, как и у нас в Нижнем или в Москве. Правда.

Тем более, если учесть, что город готовится к играм. Стало быть, он немного не такой, как всегда. К примеру, как наши города перед Чемпионатом Мира по футболу.

Я очень удивилась, когда сотрудница музея спросила у нас:

- Ну, как вам Минск? Очень чисто у нас, да?

Не хотелось её разочаровывать... Сказала, что поистине европейский город. Но особой разницы между Нижним и Минском в плане чистоты я не увидела.

А то, что город европейский не слукавила. Типаж лиц на улицах отличается от наших, как мне показалось. Муж со мной согласился.

Вообще, исходя из рассказов ранее побывавших в Беларуси, я, если честно признаться, ожидала чего-то бОльшего.

Нет, всё увиденное мне очень понравилось, но какого-то чувства, что я приехала в другую страну, город не возникло. Не было очевидной разницы...

 

В 13.06.2019 в 22:35, Розмари Штирлиц сказал:

Где нет леса, везде поля

О полях. Это скорее зависит от рельефа местности. При въезде в Беларусь от видов широких просторов мне на минуту показалось, что мы едем по Пензенской области.

Я провела там детство. У меня всегда дикая ностальгия по тем местам. Именно по просторам, полям, небольшим перелескам. В том году посетили мою малую Родину. Один в  один с видами Беларуси из окна автомобиля.

На нижегородских трассах такого не увидишь. У нас почти кругом леса. Они плотно обступают трассу: на юге - смешанные, на севере - хвойные. 

Про дороги. Немного офтоп... У меня камни в желчном, любая тряска противопоказана. Врачи напугали, поэтому я обращаю особое внимание на качество дорог. Дорога от Москвы до Смоленска была просто идеальной, как по маслу ехали. Есть с чем сравнивать, мы много путешествуем на машине. И при этом ограничение скорости - 90 км. От Смоленска до Минска дорога была местами уже не такая гладкая. А муж удивлялся, что скорость возможна до 110 км в час.

Нет, у нас тоже не всё гладко, есть "особо выдающиеся" трассы. Например, в Рязани или Воронеже...

Понятно, что каждый кулик хвалит своё болото (это я про себя, если что). Но по рассказам очевидцев я ожидала увидеть маленькую Швейцарию на Востоке: уютные домики, свежеокрашенные заборчики, цветочки в кашпо... Так коллега мужа увлеченно рассказывал... Может мы не там ездили?

И ещё... Наверное я почему-то ожидала испытать давно забытые ощущения детства... Беларусь для меня, понимаю, что глупо, была последним оплотом СССР. Именно, что Батька, хорошие новости, поля, фермы, социальный рай... А в итоге - всё как у нас.

[Липенька 17 185]

А я не понимаю, зачем сравнивать Минск с другими городами, зачем притягивать Швейцарию?  Минск - это Минск! У него есть свой особенный колорит. Город развивается и было бы странно, если бы он застыл в 2000 годах, скажу честно, не лучшие его годы. 

Уже совсем скоро Минск ждет гостей - II Европейские игры 

 

[ЕленаК. 6 492]

14 часов назад, Кто-то сказал:

Знаете, как здорово броситься парой шажков к озирающимся людям и спросить: "Что вы ищете? / Куда хотите проехать?" Когда выдаётся такой случай, день кажется более интересным. Подпись: Кто-то, >> (гораздо больше) 14 лет.  

А Минск нынче уже не тот, товарищи. Не тот, что был ещё лет 10 назад. Как-то быстро в последние пару пятилеток (  ) превратили его в такую мешанину, что от былой тонко тканной прелести не осталось и следа. Увы, Беларусь окончательно потеряла облик, покрытый заповедными осколками социализма, не примкнув при этом пока что ни к чему хорошему из какой-либо другой "оперы".

У меня или вид такой или лицо...Мне не нужно шажками *бросаться*, у меня часто спрашивают как пройти куда-то или как найти какой-то объект. Чаще всего знаю.

А что не так с Минском?

Я отлично помню период и отзывы на форумах от россиян *как классно, скатались в Белоруссию, цены - копейки, вокруг - как СССР*. (тему про *Белоруссию* я уже поднимала, не хочу повторяться). А между тем в этом оазисе люди живут. И сохранять то, что было ради чьей-то потехи или ностальгии не хотят.

Вчера возила сына на экскурсию в Полоцк. Порадовало - в музеях появились аудиогиды, электронные стенды, единый музейный билет и пр. Центр города преобразился - груду камней (убитый фонтан) заменен. Установлен компас - центр Европы. Множество колоритных кафешек возле тур.объектов...

Также и Минск. Музей ВОв - что было и что стало - небо и земля. Музей Минска - супер, что на тусовочной улице, кроме *кабаков* - для туристов культурные объекты. Здания? Напротив моего дома был ресторан, 2 этажа. Последние лет 60 таким был, фасад вообще не меняли (затянули *тряпкой последние 2 года и всё). Миленькие фото выходили...Второй год там супермаркет. Полностью перестроили, только этажность сохранили. Аккуратный. Удобный. И так во всем..

Изменено 14 Июня 2019 пользователем ЕленаК.

[Варюша 10 629]

3 часа назад, Капризулька сказал:

От Смоленска до Минска дорога была местами уже не такая гладкая. А муж удивлялся, что скорость возможна до 110 км в час.

120 на ней разрешено. Вполне приличная трасса М1 Брест-Минск-граница РФ. Смотря с чем сравнивать, конечно.  Хотя, может вы по Витебской трассе ехали. Она похуже.

3 часа назад, Капризулька сказал:

уютные домики, свежеокрашенные заборчики

Да запросто. Просто вы не в тех местах были.

 

 

[Горихвостка 17 568]

А мне Минск нынешний больше нравится, чем тот, старенький. Ярче стал, живее, современнее. При этом все старые, милые сердцу места моей юности остались на месте. Ходи себе, ностальгируй сколь душе угодно.

 Удобный, комфортный город. Транспорт ходит как часы. Пробок нет. Нет, минчане считают, что они есть,  но это потому, что они не знают, что такое пробки.  Город после войны строился чуть ли не с нуля, всей страной строили образцовый советский город. И ведь получилось! Благо и при бацьке он развивается не менее образцово.

4 часа назад, Капризулька сказал:

.. А в итоге - всё как у нас.

Да, именно. 

[Stella Polare 48 230]

Мы рады, что в России наконец-то стало как у нас. Потому что раньше только от россиян слышали, как у нас чисто, убрано и вдоль дорог поля, а не борщевик. Значит, и в РФ взялись, наконец-то, за порядок, переняли пример. Респект. 

[ЕленаК. 6 492]

4 минуты назад, Stella Polare сказал:

Мы рады, что в России наконец-то стало как у нас. Потому что раньше только от россиян слышали, как у нас чисто, убрано и вдоль дорог поля, а не борщевик. Значит, и в РФ взялись, наконец-то, за порядок, переняли пример. Респект.

Была в Костроме недавно. Кострома же недалеко? (от Москвы во всяком случае). Реакция на *чистоту* - шок. У нас аналогов не встречала. Насколько всё заброшено, ощущение, что коммунальных *властей* там как вида не сформировано(

[Stella Polare 48 230]

5 минут назад, ЕленаК. сказал:

Насколько всё заброшено, ощущение, что коммунальных *властей* там как вида не сформировано(

Предлагаю дальше эту тему не развивать. Сами понимаете, почему. 

[ЕленаК. 6 492]

32 минуты назад, Stella Polare сказал:

Предлагаю дальше эту тему не развивать. Сами понимаете, почему.

Я просто не понимаю как так можно путешествовать...Дорога - это кайф. Другая страна - любая - новые эмоции. Положительные.

А ехать так, что и город не угодил, и чистенько не так, и домики не пряничные...

Как соревнование, честное слово. А мы просто рады гостям!;) И страна, как и любая другая, со своим колоритом - не лучше, но и всяко - не хуже.

[Санджана 13 326]

10 часов назад, Капризулька сказал:

Про дороги. Немного офтоп... У меня камни в желчном, любая тряска противопоказана. Врачи напугали, поэтому я обращаю особое внимание на качество дорог. Дорога от Москвы до Смоленска была просто идеальной, как по маслу ехали. Есть с чем сравнивать, мы много путешествуем на машине. И при этом ограничение скорости - 90 км. От Смоленска до Минска дорога была местами уже не такая гладкая. А муж удивлялся, что скорость возможна до 110 км в час.

Неправда. Я ездила за последние три недели по трассе Минск-Москва туда и обратно. Даже границу сфоткала, девчата просили. Они же и сказали, что асфальт цветом отличается, я бы и внимания не обратила. Спросили ещё - ты по автобану едешь? Каюсь - не знаю, что такое автобан, но встречные полосы разделяет газон, шириной метра 2-3. На вскидку. Ехали 140, навигатор говорил, где "глаз" стоит.

Как вы могли от Москвы ехать без проблем и как по маслу, если там сплошной ремонт дорог и бесконечные пробки?

 

Изменено 14 Июня 2019 пользователем Санджана

[Горихвостка 17 568]

1 час назад, ЕленаК. сказал:

домики не пряничные...

Не в этом дело, думаю. Раньше в Белоруссии в деревнях были домики небольшие, часто деревом обшитые. И сейчас местами остались. Симпатичные. Я их и высматривала, они особенные, белорусские. С детства помню их особенную атмосферу.

Современных частных домов, как выше на фото, и у нас полно. И это хорошо ведь? У нас на Кубани тоже хаты-мазанки постепенно исчезают как вид. Классическую хату с камышовой крышей и плетень только в Атамани (этнографический комплекс) и увидишь.

2 часа назад, ЕленаК. сказал:

мы просто рады гостям!;) И страна, как и любая другая, со своим колоритом - не лучше, но и всяко - не хуже.

Спасибо! А мы с удовольствием ездим к вам в гости. В этом году нас больше интересовала средневековая история Белоруссии - замки, архитектура и т.п. В следующий раз планируем посетить Брестскую крепость и Хатынь. Хочу дочери показать эти памятные места, рассказать как сильно пострадала Белоруссия в войну, донести, что с Белоруссией нас связывает общая история, общая трагедия. 

Оазисом социализма Белоруссию лично я никогда и не воспринимала. Мне это не интересно, да и понимала всегда, что это не так. 

Вот в детство ездила. Пройти по тем же дорожкам, потрогать те стены...

3 часа назад, Stella Polare сказал:

Потому что раньше только от россиян слышали, как у нас чисто, убрано и вдоль дорог поля, а не борщевик.

Россия большая. У нас в крае сельское хозяйство - приоритетная отрасль. Борщевик видела однажды, в лесу. Поля и сады повсюду. И так было всегда. 

[Санджана 13 326]

13 минут назад, Горихвостка сказал:

Вот в детство ездила. Пройти по тем же дорожкам, потрогать те стены...

Понравились стены? Город тоже понравился? Дорожки из вашего детства?

[Горихвостка 17 568]

1 минуту назад, Санджана сказал:

Понравились стены? Город тоже понравился? Дорожки из вашего детства?

Изменились "дорожки". Но иначе и быть не могло. 

Прогуливались по городу, где я выросла. Сестра предлагала то возле нового красивого фонтана сфоткаться, то возле рояля там какого-то и пр. фотозон современных. Потом поняла, что мне не это нужно... Городок наш и раньше симпатичный был, сейчас еще лучше стал, но "дорожки" все сложнее отыскать.

Минск тоже. Вроде и "дорожки", и "стены" остались, но они уже другие. А как иначе? 

К нам вот тоже родственники приезжают (из Белоруссии), город не узнают. Старого города, который они с детства знали, уже просто нет. 

 

[Ключевая фраза 8 016]

В 13.06.2019 в 20:02, Кто-то сказал:

Увы, Беларусь окончательно потеряла облик, покрытый заповедными осколками социализма, не примкнув при этом пока что ни к чему хорошему из какой-либо другой "оперы".

Как же вы меня порадовали! Ну наконец-то город перестал быть "заповедными осколками социализма"! А дальше насмешили - не примкнул ни к чему хорошему. Знать бы что хорошее по-вашему. Но я вижу теперь однозначно, город приобретает свой неповторимый вид, не спутаешь ни с чем, без всяких примыканий к чему-либо. Не Париж, не Москва, но МИНСК!

А что до ландшафтов, везде по-разному, и леса смыкаются ( обожаю наши сосновые, светлые, деревья стройные, просматривается далеко, грибами пахнет), и просто горизонты и поля, а ещё больше,  как едешь на северо-запад, север от Минска начинаются возвышенности. Взлетаешь на такую на машине, и прям всё! Ничего больше не нужно!

А что до чистоты. Не понятно, что центр любого города убирается, но у нас везде чисто, в любом переулке, и неважно, какие игры предстоят. И даже не чистота под ногами, это всегда было, мусор по обочинам не валялся, развалюх почти не осталось, что сносят, что ремонтируют. Фасады города пусть не впечатляют архитектурным разнообразием, но не облуплены, не облезлые. Я сейчас сравниваю с разными городами мира, где бывала.

Короче, люблю Минск и Беларусь, но что делать с этой адской жарой?

[Капризулька 28 944]

1 час назад, Санджана сказал:

Неправда. Я ездила за последние три недели по трассе Минск-Москва туда и обратно. Даже границу сфоткала, девчата просили. Они же и сказали, что асфальт цветом отличается, я бы и внимания не обратила. Спросили ещё - ты по автобану едешь? Каюсь - не знаю, что такое автобан, но встречные полосы разделяет газон, шириной метра 2-3. На вскидку. Ехали 140, навигатор говорил, где "глаз" стоит.

Как вы могли от Москвы ехать без проблем и как по маслу, если там сплошной ремонт дорог и бесконечные пробки?

Мы из отпуска вернулись 2 июня. Говорю, как есть. Пусть это будет моё субъективное мнение. Когда ехали из Нижнего в Минск, пробки были только немного перед Владимиром и перед самой Москвой, потом до Смоленска (места ночёвки) летели, как пробка из бутылки.

4 часа назад, ЕленаК. сказал:

Была в Костроме недавно. Кострома же недалеко? (от Москвы во всяком случае). Реакция на *чистоту* - шок. У нас аналогов не встречала. Насколько всё заброшено, ощущение, что коммунальных *властей* там как вида не сформировано(

Если Вы заметили, то я не говорю, что где-то грязно, а просто отметила, что и у Вас, и у нас чисто, и особых отличий я не увидела. Если это оскорбление... То я чего-то не понимаю... Или я должна была потешить чьё-то самолюбие, чтобы народ порадовался, соврать и сказать, что у нас всё плохо? Но это не так.

10 часов назад, ЕленаК. сказал:

Я отлично помню период и отзывы на форумах от россиян *как классно, скатались в Белоруссию, цены - копейки, вокруг - как СССР*. (тему про *Белоруссию* я уже поднимала, не хочу повторяться). А между тем в этом оазисе люди живут. И сохранять то, что было ради чьей-то потехи или ностальгии не хотят.

Если для Вас сравнение с СССР - ругательство, то для меня СССР - это нечто родное, теплое, вызывающее щемящее чувство где-то глубоко внутри, это социальные гарантии, это добрые, открытые люди, это честные и понятные цели, высокие идеалы... Я бы хотела жить так, как раньше, но былое не вернёшь. По рассказам очевидцев я воспринимала так светлый образ Беларуси.

Но видно, капитализм и глобализация победили повсеместно. Это не хорошо и не плохо, это просто нужно принять, как данность. Но так хочется верить в сказки.

[Ключевая фраза 8 016]

Напомнили. Стою на станции метро Восток, в теньке прячусь. Возле меня аборигены-славики с квасом, а скорее с чем покрепче, с алкоголем не походишь, пивко не посёрбаешь. Вид соответствующий: "Витя, ты должен постричься!" Витя что-то мямлит, отказывается, друган уговаривает и как последний аргумент:" Витя, к нам приедут такие люди, " - взмахивает в сторону флагштоков, где знамёна всех стран-участниц Игр, - "а  ты позоришь город!"

[Санджана 13 326]

18 часов назад, Горихвостка сказал:

Изменились "дорожки". Но иначе и быть не могло. 

Прогуливались по городу, где я выросла. Сестра предлагала то возле нового красивого фонтана сфоткаться, то возле рояля там какого-то и пр. фотозон современных. Потом поняла, что мне не это нужно... Городок наш и раньше симпатичный был, сейчас еще лучше стал, но "дорожки" все сложнее отыскать.

Минск тоже. Вроде и "дорожки", и "стены" остались, но они уже другие. А как иначе? 

 

Да те же самые. Те дорожки. И фонтаны старые. И рояль не первый год. 

 

17 часов назад, Ключевая фраза сказал:

 

Короче, люблю Минск и Беларусь, но что делать с этой адской жарой?

У нас гроза была с проливным дождём. Похолодало - каайф.

 

17 часов назад, Капризулька сказал:

Мы из отпуска вернулись 2 июня. Говорю, как есть. Пусть это будет моё субъективное мнение. Когда ехали из Нижнего в Минск, пробки были только немного перед Владимиром и перед самой Москвой, потом до Смоленска (места ночёвки) летели, как пробка из бутылки.

Смоленск по трассе Минск-Москва и стоит, пару километров в стороне. Выехать могли вы только на эту трассу. Шикарная там дорога. Я ехала из Минска в Москву 30 мая, назад - 10 июня.

[Мечта поэта 145 752]

Спорить о названиях прошу в Политиканах. У нас - туризм и путешествия.