О покупке и продаже автомобилей, в т.ч. в кредит

[Рыжая леди 5]

Аойда

Я конечно спорить не буду, но просто расскажу как это делала я. Я не раз писала, что все мои машины не салонные, я их все покупала с рук.

Договаривались с продавцом, осматривали авто, полная проверка документов, в ГАИ ЕСТЬ база, и надо ей пользоваться. А то, что Вам говорят, что её нет, ну так нужно еще правильно подходить к этому вопросу. И еще каждый банк ставит "сторожок"(у нас это называется так) на кредитную машину в ГАИ и не факт, что Вам об этом сообщат , т.к. банки(в данном случае служба безопасности) все эти системы обхода кредитов знают и сами.

Ни один нормальный банк не отдаст ПТС кредитного авто владельцу, который не погасил кредит. Знали-плавали. И когда попали на таком же авто, вариант один (я писала выше - делается утеря ПТС, а если авто прошло больше чем через 4-5 руки, все, банк в этом случае ничего сделать не может, авто считается чистым)

Несколько лет назад ездили с мужем в Москву покупать ему авто. Пересмотрели кучу вариантов, то что нам понравилось - мы пробили по базе ГИБДД в своем городе (вин авто и номер ПТС), так же смотрели, кем выдан ПТС. Все, проблем не было. Взяли свою машину, вернулись домой, без проблем поставили на учет - где обязательно проходишь розыск, и проверку на обременение авто.

А если все время боятся, что тебя наколят с авто, значит наколят реально. Искать, смотреть варианты, желательно не одному, а с кем то, кто реально соображает и его сложно будет наколоть. В лоб задавать вопросы по поводу кредита и варианты проверки авто.

[Аойда 3]

Рыжая леди

А если все время боятся, что тебя наколят с авто, значит наколят реально. Искать, смотреть варианты, желательно не одному, а с кем то, кто реально соображает и его сложно будет наколоть. В лоб задавать вопросы по поводу кредита и варианты проверки авто

Да уж, перспектива не айс...

Поеду, поговорю с продавцом, попрошу предоставить ПТС и документы об оплате (договор купли-продажи и, возможно, чеки какие-то).

Если что, буду звонить в автосалон и уточнять.

Спасибо за советы.

[Апельсиновая фея 26 794]

Аойда

Если кредит взят в банке на собственные нужды и авто только является залогом?

Если кредит берется на собственные нужды, то автомобиль не будет выступать залоговым имуществом. Потому что заемщик при оформлении кредита собственником авто еще не является, и в анкете на выдачу кредита про машину не пишет ничего.

К тому же, кредит может быть оформлен на одного человека, а собственником автомобиля являться другой

Если речь идет об автокредите, то такой ситуации быть не может. Заемщик - всегда собственник. По крайней мере, у добросовестных банков.

Самый действенный вариант в этом случае, как сказал Странник, установить по ПТС предыдущего владельца (или автосалон) и попробовать получить информацию у него.

К сожалению, 100% гарантии не даст никто, но я думаю у Вас все будет в порядке .

[Львовна 791]

Аойда

Стопроцентной гарантии, к сожалению, нет.

Вот что я когда - то нашла в инете:

Как защититься от того, чтобы мне не продали автомобиль, (обремененный) находящийся в залоге?

1. Увидеть что ПТС - оригинал, а не копия после утери.

2. Составить ДКП, в котором продавец подтверждает, что машина не в залоге и принадлежит только ему. Взять на память ксерокопию паспорта продавца, убедиться увидев оригинал.

3. Попросить у продавца его договор на покупку машины и платежный документ (чек или платёжку). Посмотреть, что пишут в договоре и кто осуществлял платёж. Может что-то нехорошее проскочит.

4. Попросить у продавца полис договор КАСКО (можно старый). Если полис договор есть, и банк в нем не значится в качестве выгодоприобретателя, то уверенность очень большая.

Если есть только полис, то в нём может быть не отражен выгодоприобретатель по риску "угон". Зато по полису вы сможете узнать страховую, позвонить туда и всё выяснить.

Если говорят, КАСКО нет, то на удачу позвонить в страховую с полиса ОСАГО, представившись "новым владельцем по генералке" - может там ответят и расскажут, что КАСКО всё-таки есть и кто в нём выгодоприобретатель

5. Если машина была куплена в кредит, то сходить вместе с продавцом до банка, взять справку что по кредиту рассчитались.

Но даже выполнение всех пунктов не даёт полной гарантии.

Лишь снижает вероятность остаться без машины и без денег. (с)

[Аойда 3]

Апельсиновая фея

Если кредит берется на собственные нужды, то автомобиль не будет выступать залоговым имуществом. Потому что заемщик при оформлении кредита собственником авто еще не является, и в анкете на выдачу кредита про машину не пишет ничего

Уже легче

Если речь идет об автокредите, то такой ситуации быть не может. Заемщик - всегда собственник. По крайней мере, у добросовестных банков.

И это хорошо

Самый действенный вариант в этом случае, как сказал Странник, установить по ПТС предыдущего владельца (или автосалон) и попробовать получить информацию у него.

К сожалению, 100% гарантии не даст никто, но я думаю у Вас все будет в порядке

Спасибо, так и сделаю.

Львовна

Составить ДКП, в котором продавец подтверждает, что машина не в залоге и принадлежит только ему. Взять на память ксерокопию паспорта продавца, убедиться увидев оригинал.

ДКП - это договор купли-продажи?

4. Попросить у продавца полис договор КАСКО (можно старый). Если полис договор есть, и банк в нем не значится в качестве выгодоприобретателя, то уверенность очень большая.

Хм... А если я не страхую автомобиль по КАСКО?

Или все-таки, если автомобиль кредитный, то тогда это обязаловка?

Но даже выполнение всех пунктов не даёт полной гарантии.

Лишь снижает вероятность остаться без машины и без денег. (с)

Да уж... Как-то раньше я об этом не задумывалась...

А оказывается, что так много подводных камней...

[Львовна 791]

Аойда

ДКП - это договор купли-продажи?

Да. Но даже в этом случае Вам придется долго и муторно судиться, если что.

Хм... А если я не страхую автомобиль по КАСКО? Или все-таки, если автомобиль кредитный, то тогда это обязаловка?

Кредитный автомобиль обязательно страхуют по КАСКО, это условие банка.

Я насколько поняла, Вы берете авто 2009 года? У знакомых или так, по объявлению?

Ну тогда владелец в ПТС должен быть один, теоретически то за год. Вот и попросите у него документы на покупку авто, если он честен - предоставит доки из автосалона.

[Трильби 6]

Аойда

Ульяна, почитайте пост Клончик

У меня машина в кредите, так в техпаспорте это прописано.

Я озвучила мужу этот вопрос - он в первую очередь напомнил про техпаспорт. ПТС в этом случае - не показатель.

А если нет? Если кредит взят в банке на собственные нужды и авто только является залогом?

То есть в автосалоне расплатились наличными, которые были получены в банке, автосалон ни сном, ни духом получается... А банк тогда фиг найдешь? Сколько их может быть таких? К тому же, кредит может быть оформлен на одного человека, а собственником автомобиля являться другой

Если автомобиль куплен на внецелевой (я правильно понимаю?) кредит, то отвечать за выплату этого кредита должен только заёмщик. Другим своим имуществом. Допустим, я взяла кредит и купила золотые украшения. Потом их продала. С какого перепугу покупатель будет отвечать за этот мой кредит?

Если автомобиль находится в залоге... Вот тут не скажу. Мы с такими вещами не сталкивались. Надо поискать. Вот только чужую собственность в залог оставить - это как?

Я не теоретик, я практик. Но самой стало очень интересно.

[Аойда 3]

Львовна

Я насколько поняла, Вы берете авто 2009 года? У знакомых или так, по объявлению?

По объявлению, поэтому и переживаю...

По крайней мере в объявлении написано, что это 2009 год. Хотя вполне возможно, что по ПТС авто 2008 года, а в эксплуатации с 2009.

Почему я и задумалась над тем, что авто может быть кредитным... Цена на новый автомобиль в такой комплектации тысяч на 100-120 выше (узнавала в салоне, когда в прошлом году задумывалась над тем, чтобы купить новье)... Тогда и возникает вопрос: почему такая цена? Или кредитный, или битый, или срочно нужны деньги... Годовалый автомобиль продают немногие...

Ну тогда владелец в ПТС должен быть один, теоретически то за год. Вот и попросите у него документы на покупку авто, если он честен - предоставит доки из автосалона

Так и сделаю

Трильби

Я озвучила мужу этот вопрос - он в первую очередь напомнил про техпаспорт. ПТС в этом случае - не показатель.

Вопрос у меня сразу: ПТС и техпаспорт - это разные понятия?

ПТС - паспорт транспортного средства, то же самое, что и техпаспорт...

Поэтому именно в ПТС прописывается то, что авто в кредите...

Если автомобиль находится в залоге... Вот тут не скажу. Мы с такими вещами не сталкивались. Надо поискать. Вот только чужую собственность в залог оставить - это как?

Я не теоретик, я практик. Но самой стало очень интересно.

А вот так, к сожалению...

Банку по барабану, что Вы честно приобрели автомобиль... У них в залоге именно этот автомобиль. И его они заберут, если предыдущий собственник его продал, не выплатив кредит за машину...

[Фир 6 409]

Уль, если тебе это поможет. У меня кредитный автомобиль, но оригинал ПТС выдали сразу в салоне, в техпаспорте никаких отметок нет. Теоретически, мы сразу могли его продавать.

Это был автокредит, мы оплатили 10% от стоимости автомобиля. Из салона могли выехать даже без номеров, только с полисами ОСАГО и КАСКО.

Есть какой-то залоговый документ, сейчас поищу.

При продаже автомобиля до трех лет, сумма больше 125 тысяч, облагается налогом 13%. Поэтому, такие автомобили редко выставляют на продажу.

[Аойда 3]

Фир

Уль, если тебе это поможет. У меня кредитный автомобиль, но оригинал ПТС выдали сразу в салоне, в техпаспорте никаких отметок нет, в полисе Каско тоже. Теоретически, мы сразу могли его продавать. 

Это был автокредит, мы оплатили 10% от стоимости автомобиля. Из салона могли выехать даже без номеров, только с полисами Осаго и Каско.

Ну вот... Что и требовалось доказать...

Продать можно и не подкопаешься..

Есть какой-то залоговый документ, сейчас поищу.

Поищи... Посмотрим, что это и как можно этим подстраховаться.

При продаже автомобиля до трех лет, сумма больше 125 тысяч, облагается налогом 13%. Поэтому, такие автомобили редко выставляют на продажу

Объясни, плиз, для тех, кто в танке... не понимаю я в этой экономике/финансах/налогах ничего

[Рыжая леди 5]

Аойда

Я тоже покупаю свои по объявлению. Так вот нежданно негаданно нарыла авто по смешной цене, хорошего года, в отличной комплектации и состоянии. Тоже были думки, что где то здесь косяк - ан нет, человеку просто реально нужны были деньги и как можно быстрей. Таким образом я стала обладателем отличного авто по смешной цене. Самое главное не нарваться на перекупщиков, которые толкают г...но по большим ценам.

Реальный год прописан в ПТС, а продавцы много чего говорят...

Небитых - некрашенных продается очень мало, остальные либо очень качественно сделаны, либо входят в другую категорию

При продаже автомобиля до трех лет, сумма больше 125 тысяч, облагается налогом 13%. Поэтому, такие автомобили редко выставляют на продажу.

Или выставляют, но пишут в договоре купле - продаже сумма 100 000 р. Дальше продаешь - за сто купил, за сто продал...

А продавец грубо говоря остается по документам в прогаре...

Ульяна, если не секрет, а где смотришь авто и какое?

[Аойда 3]

Рыжая леди

Ульяна, если не секрет, а где смотришь авто и какое?

На авто.ру...

Хочу Хонду Цивик, влюбилась я в нее

Но хватает только на 2007 год (чтобы пробег был небольшой). Я "из тех дур", которые смотрят и на год выпуска, и на пробег при покупке автомобиля. Хочется помоложе и чтобы пробег небольшой...

В общем, сейчас я стою на распутье и думаю...

Есть 2 варианта Хонды и несколько вариантов Форда Фокуса...

[Фир 6 409]

Аойда

налог при продаже

почитай тут

Есть какой-то залоговый документ, сейчас поищу.

Поищи... Посмотрим, что это и как можно этим подстраховаться.

Уль, нашла документы. Интересная ситуация.

Банк перевёл деньги на мой счёт, я расплатилась с салоном за машину. На этом наши отношения с салоном закончились, т.е. в салоне ничего узнать нельзя. Далее начинаются мои отношения с банком. Автомобиль находится в залоге, по договору банк, если я не буду платить, может забрать машину без предварительного решения суда и арбитража.

В полисе КАСКО указано, что автомобиль в залоге и банк является Выгодоприобретателем. Но при продаже этот полис можно и не показывать, он не является обязательным. КАСКО - страхование добровольное. Все остальные документы «чистые», никаких отметок о том, что машина в кредите – нет, в том числе и в полисе ОСАГО. Вот такие дела.

Риск купить кредитную машину большой, тем более в кризис. Полазила по форумам, там дают кучу советов, как избавится от кредитного авто. И что делать, если приобрели такое. Путь один – объявлять сделку недействительной и пытаться получить деньги с продавца, что проблематично.

[Катакомба 52 612]

Реальный год прописан в ПТС, а продавцы много чего говорят...

У меня в ПТС указан 1985 год выпуска (машина-конструктор), хотя она 99-го. И лошадиных сил указано 145, а на самом деле 190. Для налога весьма существенно.

[Аойда 3]

Фир

Банк перевёл деньги на мой счёт, я расплатилась с салоном за машину. На этом наши отношения с салоном закончились, т.е. в салоне ничего узнать нельзя.  Далее начинаются мои отношения с банком. Автомобиль находится в залоге, по договору банк, если я не буду платить, может забрать машину без предварительного решения суда и арбитража

Ир, сразу вопросы появились:

1. Как автомобиль может быть в залоге, если банк дал тебе денег до покупки автомобиля? Если он дал тебе их после, то как ты расплачивалась в салоне?

В полисе КАСКО указано, что автомобиль в залоге и банк является Выгодоприобретателем. Но при продаже этот полис можно и не показывать, он не является обязательным. КАСКО - страхование добровольное

КАСКО - страхование добровольное, но, если автомобиль покупается в кредит, то вроде бы автосалон обязывает страховать его по КАСКО. Или нет?

Риск купить кредитную машину большой, тем более в кризис. Полазила по форумам, там дают кучу советов, как избавится от кредитного авто.  И что делать, если приобрели такое. Путь один – объявлять сделку недействительной и пытаться получить деньги с продавца, что проблематично.

Вот именно...

Проблематично будет что-то вытянуть с продавца после того, как купил у него автомобиль... Тем более, если в договоре купли продажи будет указана не реальная цена покупки авто... И при главноем условии: если продавца потом можно будет найти.

И еще по поводу налогов: я вообще продала свой автомобиль за 10 тысяч рублей (так указано в договоре купли-продажи)

А все потому, что точно не помню, какая сумма была указана в ДКП при покупке мной своего автомобиля...

[Фьора 16 833]

Кажется, нашла я , наконец, веточку по своей проблеме.

Уважаемые форумчане и форумчанки, подскажите пожалуйста какую машину выбрать : Рено Логан или Хёндай Гетц?

Ситуация такая: мои свёкры давно мечтают ездить на машине, а их сын, мой муж по совместительству, ни в какую не хотел сдавать на права, поэтому машину они не покупали, водить некому. Сейчас правда уже говорит, что после меня пойдёт.

Вот я в феврале получу права и он весной наверно соберётся. Так вот, свёкры надеются на меня, что буду их возить в деревню и так, на базу за продуктами.

Я с удовольствием!!! Проблема в том какую машину выбрать.

У них несколько знакомых ездят на логане и нахваливают. Но уж какие-то они страшненькие эти логаны . Хёндай мне милее . Но если Рено надёжнее, то я на него согласна.

Свёкры вот на этих машинах зациклились, но не знают какую выбрать. А я и подавно. Брать наверно будем подержанную, в пределах 270-300 тыс. А может лучше на новую подкопить?...

Посоветуйте пожалуйста, а то я лично запуталась, читала в инете про эти машины, но ни к какому однозначному мнению не пришла .

[Апельсиновая фея 26 794]

Аллёнка

Мне Гетц тоже больше нравится , но если Вам свекров на дачу возить - то он маловат будет, как я понимаю. В Логане и багажник побольше, и сам он просторнее.

А может лучше на новую подкопить?...

Я бы подкопила, наверное, ну или кредит можно взять. Новая машина все-таки надежнее будет, тем более с подержанной уж больно подводных камней много.

Если есть такая возможность, то лучше тот же Логан, но новый.

[Катакомба 52 612]

1. Как автомобиль может быть в залоге, если банк дал тебе денег до покупки автомобиля? Если он дал тебе их после, то как ты расплачивалась в салоне?

Я, когда покупала авто в кредит, денег этих в глаза не видела. Деньги были перечислены на счет, который банк открыл у себя на мое имя, с этого счета их забрал продавец.

КАСКО - страхование добровольное, но, если автомобиль покупается в кредит, то вроде бы автосалон обязывает страховать его по КАСКО. Или нет?

Это зависит от условий банка. У некоторых банков страхование по КАСКО не обязательно.

Тем более, если в договоре купли продажи будет указана не реальная цена покупки авто... И при главноем условии: если продавца потом можно будет найти.

У меня в договоре купли-продажи стояла реальная цена, а (правда, боюсь ошибиться, давно было) в справке-счет стояло 10 000.

И еще по поводу налогов: я вообще продала свой автомобиль за 10 тысяч рублей

Ждите устрашительное письмо из налоговой с требованием прийти и признаться, что вы мошенница. Ко мне приходило.Аллёнка

Посоветуйте пожалуйста, а то я лично запуталась, читала в инете про эти машины, но ни к какому однозначному мнению не пришла

Знаете, как мне помогает? Посмотрите обе машины, посидите на водительском месте и прислушайтесь к пятой точке. Девяносто процентов, что определитесь и захотите вот эту красивенькую/забавненькю/мягонькую ну или там вам пятая точка сама скажет.

[Фьора 16 833]

Апельсиновая фея

Да, наверно подкопить лучше

. А объём багажника я посмотрела, в Логане максимальный 510. А в Хёндае, если задние сиденья сложить - 1100!

Katakomba

Да я сейчас учусь вождению на логане, вроде удобно, хотя мне не с чем сравнить пока. А красота по-большому счёту для меня не на первом месте. Важно чтобы реже ломалась и вообще проблем поменьше с ней было

Вобщем пока склоняюсь к Гетцу

[Алсуша 1]

Katakomba

И еще по поводу налогов: я вообще продала свой автомобиль за 10 тысяч рублей

Ждите устрашительное письмо из налоговой  с требованием прийти и признаться, что вы мошенница. Ко мне приходило

А кто в налоговой знает в каком состоянии я продала оную машинку за такую смешную цену? Может она битая-перебитая, потому так и стоит.

А в налоговой сказать, типа, друззяя, да я покупателю ещё и магарыч поставила, лишь бы забарали!!

Аойда

КАСКО - страхование добровольное, но, если автомобиль покупается в кредит, то вроде бы автосалон обязывает страховать его по КАСКО. Или нет?

КАСКО - это больше страховка для банка, чем для вас. Ведь пока машина в кредите, она не ваша, а банка. Вот банк и заставляет страховать от угона, несчастного случая и прочей еристи. Вроде как если что с машиной случится, банку перепадут деньги от страховки.

и на пробег при покупке автомобиля. Хочется помоложе и чтобы пробег небольшой...

Мы буквально вчера купили машину.

До этого общались на эту тему с кучей народа. Все говорят - при продаже на пробег смотреть уже нельзя, его так же легко отматывают, как и счетчики электричества.

Работа минутная для профи. А маленьким пробегом цену набивают.

Иногда читала сайты по продаже авто, анализировала цифры и недоумевала, ну как с таким пробегом 3-4 года машина ездила? Если только с работы на работу. А на заправку водила пешком с канистрой ходил. Шоб лишнего не катать.

[Апельсиновая фея 26 794]

Аллёнка

Сиденье сложить не проблема конечно, вот только куда Вы тогда посадите свёкров?

Вы еще попробуйте сравнить стоимость обслуживания автомобиля и как часто надо ТО проводить. Особенно если соберетесь новую брать, и далеко ездить.

Ну и "пятой точкой" попробовать не мешет, правильно Вам Katakomba посоветовала. Гетц неплохая машинка, симпатичная .

[Просто Мужик 55]

Аллёнка

Вам, конечно, самой выбирать, но я бы вам не советовал Логан. Блин, не нравится он мне, да и отзывы о нем не очень. А по поводу машин я много с кем разговаривал. Корейцы намного лучше. У меня корейская, брал новую, и претензий нет. Пробег уже 110000 км. И пока ничего не ломалось. Расходники во время менять и все.

[Мантика 14 102]

Аллёнка

Рено Логан или Хёндай Гетц?

Смотря для чего вам нужна машина, если для поездок по городу с работы на работу, то Гетс нормальная городская машинка, легкая, багажника там нету, какой багажник в хэчбеках - одно название.

У Логана посадка выше, он брутальный и неказистый, но вместительный и высокий.

А в Хёндае, если задние сиденья сложить - 1100!

Что не верится, разве что если вместе с сиденьем водителя.

Вы еще попробуйте сравнить стоимость обслуживания автомобиля и как часто надо ТО проводить.

Они же примерно одинакой ценовой категории, скорей всего и осблуживание будет не сильно отличаться.

Гетц неплохая машинка, симпатичная

Ага, мы хотели купить. Только на дачу в его разве что мангал можно привезти, и ехать по хорошей асфальтовой дороге. Ну и свекров брать с собой, чтобы было кому машинку вытаскивать.

Апельсиновая фея

Скрытый текст

Зато с Логаном и Гетц нет никаких сомнений - они оба мальчики .

[Апельсиновая фея 26 794]

Мантика

Они же примерно одинакой ценовой категории, скорей всего и осблуживание будет не сильно отличаться.

Я слышала, что у Рено дороже детали и нормо-час работ, но честно говоря, статистику не собирала , поэтому и говорю, что надо посмотреть.

Опять же если ТО надо будет каждые 10 000 км проходить, то тут по цене дороже выйдет, чем через 15 000 км.

Только на дачу в его разве что мангал можно привезти, и ехать по хорошей асфальтовой дороге.

Угу, у меня тоже такое впечатление сложилось , но хорошенькая ж машинка.

Скрытый текст

Это безусловно плюс! Я вот своего сегодня полдня мальчиком называла, полдня девочкой

[Тётка 46]

Аллёнка

Уважаемые форумчане и форумчанки, подскажите пожалуйста какую машину выбрать : Рено Логан или Хёндай Гетц?

Про Гетц ничего сказать не могу - не пробовала, а у Логана задний обзор ни к чёрту - задница задрана, аэродинамика такова, что вся грязь летит на заднее стекло, салонное зеркало почти бесполезно (замаетесь омывайку закупать), боковые зеркала маленькие и крайне неудобные - нифига не видно, надо дополнять навеской.

Это моё личное мнение, никому ничего не навязываю.