Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Клео Патра

Запрет на купирование хвостов-ушей у собак.

Recommended Posts

Только что, Урия Гип сказал:

У собак часть приобретенной информации передается наследственным путем, в отличие от людей. Например, у людей нет врождённой стойки на дичь или врождённого охранного поведения. 

Это инстинкты. Люди тоже рождаются с инстинкта, только они другие. А мы речь ведём о физическом вмешательстве. Думаете, если рубить лапу собакам из раза в раз, то какое-то из поколений начнёт хромать? Только в том случае, если они вместе будут жить - здоровая собака и искалеченная. 

Предлагаю спор закончить, потому что он будет вечным. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Sunny_gold сказал:

Это инстинкты. Люди тоже рождаются с инстинкта, только они другие. А мы речь ведём о физическом вмешательстве. Думаете, если рубить лапу собакам из раза в раз, то какое-то из поколений начнёт хромать? Только в том случае, если они вместе будут жить - здоровая собака и искалеченная. 

Предлагаю спор закончить, потому что он будет вечным. 

Хорошо, последняя попытка объяснить, что я хотела сказать, и закончим.

Представьте, что ваш организм в целом направленно меняют - утежеляют костяк, увеличивают мышечную массу, вес, рост, размеры и строение черепа - детали не важны. С изменениями скелетно-мышечной системы меняется ваша моторика, и, чтобы ее стабилизировать, некий орган приходится удалить, ну, допустим, мизинец.

Вот в неапгрейченном варианте он вам не мешает, а в модифицированном - стал мешать, потому что ваше тело в целом, стало другим.  Изменились пропорции конечностей, соотношение длина конечностей - длина спины, и др. Поэтому мизинец удаляют.

И, если теперь мизинец оставить, то вашему модифицированному телу с ним неудобно, он мешает. 

 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Визуально дело привычки, конечно, я привыкла к обрезанным породам, и сейчас видеть боксеров, ротвейлеров, доберманов с висящими ушами и хвостами как человека с третьей рукой. Как будто лишнее, образ портит и не знаю, те же ротвейлеры с висящими лопушками милые богатыри, а не страшные звери уже. Доберманов особенно портит, подчеркну, с моей точки зрения, их точёные линии, как снаряд, или статуя, а так бежит не пойми что.

Маленьким мальчикам вон тоже обрезание делают, они плачут, обрезки лежат, и тоже вроде не лишняя часть тела, а ничего.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Уточка сказал:

Визуально дело привычки, конечно, я привыкла к обрезанным породам, и сейчас видеть боксеров, ротвейлеров, доберманов с висящими ушами и хвостами как человека с третьей рукой. Как будто лишнее, образ портит и не знаю, те же ротвейлеры с висящими лопушками милые богатыри, а не страшные звери уже. Доберманов особенно портит, подчеркну, с моей точки зрения, их точёные линии, как снаряд, или статуя, а так бежит не пойми что.

Маленьким мальчикам вон тоже обрезание делают, они плачут, обрезки лежат, и тоже вроде не лишняя часть тела, а ничего.

Ротвейлерам уши никогда не купировали, так лопушками и висят. Маленьким мальчикам тоже далеко не всем делают обрезание.

Скрытый текст

Так и хочется сказать: от породы зависит. Прошу прощения.

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Полярная лиса сказал:

Ротвейлерам уши никогда не купировали, так лопушками и висят. Маленьким мальчикам тоже далеко не всем делают обрезание.

И тут меня накрыл эффект Манделы, образ то в голове был со стриженными ушами. Или это я с кане-корсо объединила.

Мальчикам не всем, так и собакам не всем. Купировали ведь не декоративным породам, а рабочим, и это отсутствие ушей/хвоста имело вполне практичную цель. Как и обрезание мальчиков. Наверное соглашусь, что сейчас, когда собаку используют как компаньона, а не по породной цели, это сомнительно. Но.

Тем же охотничьим собакам, спаниелям, терьерам, бедные же кудрявые Эрдели с хвостами в зарослях, такая порнография.

Я слыхала, что и подклеивать ушки теперь не комильфо, хотя и не больно, но вроде как дискомфорт собаке. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Уточка сказал:

И тут меня накрыл эффект Манделы, образ то в голове был со стриженными ушами. Или это я с кане-корсо объединила.

И с Кане, и с доберманом, и со стаффордом :) лопоухий добер - ужас и кошмар, как по мне. А у ротта ушки-лопушки нежнейшие, бархатные, их пожевать хочется :)

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Человек сам себя может под любые стандарты "породы"  кроить. Переделывать себе сиськи, письки, пришивать и отрезать всё что угодно. Это дело добровольное. А отрезать маленькому щенку хвост или уши в угоду  каким то мифическим стандартам или чьим то предпочтениям это  возможность безнаказанно издеваться над животным. 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, сестра Карамазова сказал:

Человек сам себя может под любые стандарты "породы"  кроить. Переделывать себе сиськи, письки, пришивать и отрезать всё что угодно. Это дело добровольное. А отрезать маленькому щенку хвост или уши в угоду  каким то мифическим стандартам или чьим то предпочтениям это  возможность безнаказанно издеваться над животным. 

Позвольте с вами не согласиться. Выше Чёрное небо отлично расписала, почему спаниелям купируют хвосты. Не согласиться с ней невозможно. Мальчиков тоже не спрашивают, когда делают им операцию, причем не у всех народов делается обезболивание, и оперируется ребенок не на восьмой день жизни, как принято у евреев, а в три-пять лет, чтобы запомнил и осознал важность операции. Это не жестокость, скажете? Купирование хвоста у новорожденного щенка - детская шалость по сравнению с ритуальным обрезанием.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, сестра Карамазова сказал:

возможность безнаказанно издеваться над животным. 

Серьезно что ли?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Серьезно что ли?

Многие на полном серьёзе так считают.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Чёрное небо сказал:

Но рабочие породы не трогайте. Не знаете сути - не надо лезть. Всё выводилось годами, веками, и если хвост купирован - значит, это так нужно.

Да да конечно, только нужно это человеку, а не собаке. В лесу живёт много зверей которые охотятся, дерутся и у всех есть хвосты и уши. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Полярная лиса сказал:

Многие на полном серьёзе так считают.

Да ладно? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Жизнь продолжается сказал:

Да ладно? 

Абсолютно. У меня есть знакомая в Питере, она ветврач и заводчик ротвейлеров, их у нее трое и все с хвостами. Для меня выглядят смешно. Для нее нормально, и купировать она не будет. Другая знакомая заводчик аусси, она купирует, точнее, оставляет хвостики только по желанию будущих владельцев, остальным режет под корень, как положено по стандарту. Обычно из восьми щенков два с хвостами, остальные купированы. У нее самой три рабочие суки, все полнохвостые.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Серьезно что ли?

 

3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Да ладно? 

Это моя позиция, она может не совпадать с вашей. И мне нравятся собаки с хвостами и "ухами")

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

она купирует, точнее, оставляет хвостики только по желанию будущих владельцев, остальным режет под корень, как положено по стандарту

Но она же не считает. что это издевательство:?

Судя по собакам, . купирование они и не заметят, . в отличие от стрижки когтей - вот когда они могут драться насмерть. Что ж теперь. и когти не стричь.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Чёрное небо сказал:

Доберманы, ротвейлеры, алабаи и др. - всем, кому положено хвосты купировать, и я не воспринимаю с хвостами.

Как и с висящими ушами. Я не понимаю. Есть порода - есть стандарт. Добер, ротвейлер, боксер? С длинными хвостами и не стоящими ушами... 

 

4 часа назад, Чёрное небо сказал:

Историю пород доберманов

Я с 12-ти лет изучаю собак. Читаю книги, смотрю видео. Готовлюсь к доберману. Ну Рокса все уже знают - ну вот уши ему не поставили. Уж и клеили их, клеили -  а не смогли хрящики поставить.  Однозначно купированный хвост и уши! Это красиво! Это породно! Никому не навязываю своего мнения. 

Изменено пользователем Рыжий бес
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Рыжий бес сказал:

вот уши ему не поставили. Уж и клеили их, клеили -  а не смогли суставчики поставить.

Простите, хрящики, наверное? Какие такие суставы в ушах есть :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Vaksa сказал:

Простите, хрящики, наверное?

Да, да, хрящики. :lol: Мы и "мотали" и витамины давали . Не повезло...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Но она же не считает. что это издевательство:?

Судя по собакам, . купирование они и не заметят, . в отличие от стрижки когтей - вот когда они могут драться насмерть. Что ж теперь. и когти не стричь.

Нет, не считает. Тем более, она врач, и знает, как сделать безболезненно.

Кстати, о когтях. Для некоторых стрижка когтей настоящий квест, кому-то делают только под седацией, иначе можно остаться без рук. Когти порой стригутся кроваво, особенно запущенные, а по миллиметру отрезать у врача обычно нет возможности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Sunny_gold сказал:

Это инстинкты. Люди тоже рождаются с инстинкта, только они другие. А мы речь ведём о физическом вмешательстве. Думаете, если рубить лапу собакам из раза в раз, то какое-то из поколений начнёт хромать? Только в том случае, если они вместе будут жить - здоровая собака и искалеченная. 

 

 Извините, я не поняла - кто начнет хромать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Аагаша сказал:

 Извините, я не поняла - кто начнет хромать?

Щенок  из поколений собак, которым отрубали лапу. А вот последнему щенку лапу не отрубили. И хромота ему не передастся по наследству только потому, что всем его предкам отрубали лапу. 

Изменено пользователем Sunny_gold

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Sunny_gold сказал:

Щенок  из поколений собак, которым отрубали лапу. А вот последнему щенку лапу не отрубили. И хромота ему не передастся по наследству только потому, что всем его предкам отрубали лапу. 

Поняла.

Но трехногие собаки не хромают. Понимаете? У них другая техника бега чем у четвероногих.

Хромают четвероногие, при попытке опереться на больную конечность.  Если больную конечность удалить, то это другая техника бега, а не хромота.

А вот если, очень теоретически, через тысячу поколений трехногих собак, одной псинке все же оставить четвертую ногу, то есть вероятность, что она будет хромать.

То есть, после тысяч поколений трехногих (но не хромых!) собак есть вероятность рождения именно хромых собак. Потому что конечность, которой не пользовались тысячелетиями, станет рудиментом и будет мешать передвижению.

Правда, чтоб нога стала рудиментом, человеческого вмешательства мало, все же это очень важный орган.

"""""

Давным давно когда-то ловила попутку. В той местности, где такси не было, и в то время, когда попутка это было нормально.

Остановилась попутка, в ней два человека, водитель и рядом пассажир. В военной форме, молодые, вызывают доверие, решила ехать.

Сажусь на заднее сидение, парни мне улыбаются... через несколько минут слышу плач.

В коробке на полу между сидениями вижу щенка. Кавказец, совсем крошечный, натуральные слезы на глазах.

 - Он плачет!

 - Ему уши и хвост купировали, наркоз, наверное, отходит, - повернулся ко мне парень с переднего сидения.

 - У него слезы! Он такими глазами смотрит!!!

 - Девушка! Он смотрит на ваши ноги снизу!! Если бы я смотрел на такую красоту с такой позиции, у меня бы еще не такие глаза были!!!

 

Изменено пользователем Аагаша
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо, когда есть хорошая ветеринарная клиника рядом, есть возможность купировать щенку что надо под наркозом. А 30 лет назад мы жили в военном городке без всяких ветеринаров, возили Дези к жениху на поезде (12 часов пути). И вот нашим пуделькам обязательно надо резать хвосты.Прочитали книу. И сами ножницами их обкорнали. Пудель до сих пор одна из моих любимейших пород. Смотрю я на современных хвостатых пуделей ( а у некоторых он так скручен, что не понятно купирован или нет) и думаю: "А зачем столько лет издевались над щенками? Чем шарик красивей "пера"?". И, кстати, помните книгу старую "Приключения Буратино"? Там Артемон чёрный нарисован с длинным тонким хвостом с кисточкой на конце. Очень симпатично. Вот пудель же только на самых первых порах был охотничей собакой, тогда может и мешал хвост. А потом-то только для красоты разводили. Уж лучше бы селекцией хвоста занимались.

Ну ладно хвосты, их на 3-й день купируют, щеночки махонькие. Хотя тоже мучаются. Наркоз ведь отходит. Палец порежешь, так он сколько дней болит. А уши-то купируют подросшим щенкам. Ну под наркозом. Но как вспомню, как мы нашего ризеншнауцера на руках несли домой в этой "короне", как он отходил, да и потом приятного мало было. Тоже вот зачем? Ну как же:  порода! А прожил он у нас всю жизнь во дворе, дом охранял. И хуже бы ему жилось с ушами и хвостом?

А сколько спаниелей по городу бегают с купированными хвостами! Какая там охота? Они речку-то, может никогда и не увидят. Но хвостика нет.

Так что я, конечно, не "воинствующи" противник купирования. Но думаю, что если собака рабочая или выставочная, то это одно. А "для дома, для семьи" - совсем другое. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, сестра Карамазова сказал:

Человек сам себя может под любые стандарты "породы"  кроить. Переделывать себе сиськи, письки, пришивать и отрезать всё что угодно. Это дело добровольное. А отрезать маленькому щенку хвост или уши в угоду  каким то мифическим стандартам или чьим то предпочтениям это  возможность безнаказанно издеваться над животным. 

А еще щенкам всем тату на пузо или уши делают, вот где ужас то.:lol: Обнять и плакать. Добер с ушами, спань с хвостом - ужас. Цвергпинчеров сейчас нормальных тяжело найти из - за этого идиотизма.

  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×