Климакс (в т.ч. медикаментозный)

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

1 час назад, Осенняя сказка сказал:

А я не то чтобы устала, но меня вообще их отсутствие не парит, нет у меня, как у многих женщин, благоговения перед циклом - мол, есть он - ты женщина.

У моей подруги такое было. Я недоумевала . Она там наделала дел на операцию. И это не ради того, что бы остеопороза не было. А именно ради того, что бы месячные просто шли. Это называется - продлить, вроде.

16 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Слушайте, ну вроде бы спокойненько трындели. Чего вам в бойню захотелось?))) 

Вроде и сейчас спокойно трындим. Я даже вверх поднялась, посмотреть - а что там, может есть что . Вроде нет.

Хоть не ко мне обращались. Я изучала вопрос гормональной заместительной терапии. Риск остеопороза снижается, конечно. Риск онкологии повышается в разы. Старение - вопрос спорный. Все стареют, а 10 лишних килограмм точно прибавит возраста. И я понятия не имею куда идти, что бы гарантированно не прибавить в весе. И жалко времени: надо сдавать на гормоны, надо ходить по врачам. А если жизнь бьет ключом и все по голове - когда?

Но каждый решает сам для себя, конечно. Исходя из своих физических данных, анамнеза и так далее.

[Танго под фонарем 9 961]

6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Риск онкологии повышается в разы.

Онкологии чего? Какого органа?

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 минуты назад, Танго под фонарем сказал:

Онкологии чего? Какого органа?

Грудь, матка, яичники. Может, уже и придумали что, но года два назад, когда я изучала этот вопрос, было так. И всплески онкологических заболеваний этих органов был в Европе с началом массового применения гормональной терапии во время менопаузы. Не надо против природы идти - мое мнение.

[Полярная лиса 274 041]

7 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Грудь, матка, яичники. Может, уже и придумали что, но года два назад, когда я изучала этот вопрос, было так. И всплески онкологических заболеваний этих органов был в Европе с началом массового применения гормональной терапии во время менопаузы. Не надо против природы идти - мое мнение.

Согласна, тем более, после отмены ЗГТ все равно придется "переламываться", так какая разница, когда это сделать? Я переломалась и забыла про свой нижний этаж. И кровить в 60+ мне совсем не нравится.

[Танго под фонарем 9 961]

11 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Грудь, матка, яичники

Эстрогены не являются онкогенами, поэтому рак  молочных желез не вызывают. Но споры вокруг этого ведутся долго и нудно, единого решения нет.  Рак тела матки (рак эндометрия) - есть такой риск, незначительный, но есть. В моем случае им можно пренебречь))) А вот инфарктом, остеопорозом и прочими прелестями я пренебречь не могу, у меня наследственность так себе))) 

11 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Не надо против природы идти - мое мнение.

ЭКО. Кесарево сечение. Эмболизация маточных артерий - это все против природы. И ничего, с успехом применяется, никто уже и не вспоминает, как там "паприроди")))

 

Изменено 4 Августа 2023 пользователем Танго под фонарем

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

3 часа назад, Танго под фонарем сказал:

ЭКО. Кесарево сечение. Эмболизация маточных артерий - это все против природы. И ничего, с успехом применяется, никто уже и не вспоминает, как там "паприроди")))

Я имела в  виду - не надо идти против природы, если все и так хорошо. От добра добра добра не ищут .

 

3 часа назад, Танго под фонарем сказал:

Эстрогены не являются онкогенами, поэтому рак  молочных желез не вызывают. Но споры вокруг этого ведутся долго и нудно, единого решения нет.  Рак тела матки (рак эндометрия) - есть такой риск, незначительный, но есть. В моем случае им можно пренебречь))) А вот инфарктом, остеопорозом и прочими прелестями я пренебречь не могу, у меня наследственность так себе))) 

Я повторюсь, каждый исходит из своих природных данных и анамнеза. Я и так на грани ходила именно по нижнему этажу, а с сосудами и сердцем у меня все в порядке пока, весной прошла полное обследование по этой теме.

И ранний климакс лично для меня - подарок природы, это я так считаю.

[Полярная лиса 274 041]

52 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

 

И ранний климакс лично для меня - подарок природы, это я так считаю.

Верно. И не надо думать, что залетишь невовремя, не надо предохраняться, не надо покупать прокладки и тампоны, да много чего не надо. Плохо, что пришла гипертония, но с ней можно справляться. Все не так плохо, как кажется.

[Танго под фонарем 9 961]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

И ранний климакс лично для меня - подарок природы, это я так считаю.

Ну вообще, ранняя менопауза (климакс и менопауза - это все- таки разные понятия) - прямой путь к остеопорозу. Но опять-таки, ранняя - это до сорока пяти лет. Все, что позже - укладывается в физиологическую норму.

Или мы друг друга не понимаем, или я вас не понимаю - МГТ не имеет отношения к продлению менструаций. Менопауза наступила - ее не откатить.  Терапия призвана восполнять истощение гормонов. Раньше их вырабатывали яичники, а в терапии они просто принимаются в виде препаратов. Не восстановление функции, а восполнение недостатка. 

Изменено 4 Августа 2023 пользователем Танго под фонарем

[Злобынюшка 131 078]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

если все и так хорошо.

Ключевое здесь именно это. Если все хорошо, просто с дура ума, никто не применяет никакой ЗГТ. Я лично вообще не пойду по врачам любым, пока не клюнет жареный петух.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

38 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Ну вообще, ранняя менопауза (климакс и менопауза - это все- таки разные понятия) - прямой путь к остеопорозу. Но опять-таки, ранняя - это до сорока пяти лет. Все, что позже - укладывается в физиологическую норму.

Есть понятие - предклимакс, климакс и менопауза. Предклимакс у меня с 40-ка лет где-то. Потом климакс. А менопауза примерно с 44-45 и есть. А в 43 случайный гинеколог на медицинском осмотре охал: ой ранний климакс, надо продлить. Именно продлить, я понимаю, что это разные вещи с гормональной заместительной терапией.

41 минуту назад, Танго под фонарем сказал:

Или мы друг друга не понимаем, или я вас не понимаю - МГТ не имеет отношения к продлению менструаций. Менопауза наступила - ее не откатить.  Терапия призвана восполнять истощение гормонов. Раньше их вырабатывали яичники, а в терапии они просто принимаются в виде препаратов. Не восстановление функции, а восполнение недостатка. 

Я понимаю разницу. Писала в общем. Не хотела для себя ни того, ни другого. А если, например, была операция? Кстати, у мамы моей была. Она не принимала гормоны и никакого остеопороза к 70 годам у нее не было. И сердце здоровое было и вес почти в норме.

[Злобынюшка 131 078]

По гормонам. У меня была операция, уже выше писала. Недавно сдавала кровь - чуть повышен тестостерон, остальное в норме. Села читать про менопаузу, какие три стадии климакса... Смешно стало, потому что две первые так и не пройдены, наверное сразу в третью, где инсульты, инфаркты и Альцгеймер. 

[Чернышка 26 525]

10 минут назад, Злобынюшка сказал:

три стадии климакса

Ну не было у меня приливов, вообще. Это как-то объясняется?

3 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я изучала вопрос гормональной заместительной терапии.

Я совсем недавно узнала, что многие кремики для лица с хорошим таким эффектом содержат гормоны. И провоцируют нехорошие вещи в организме женщины. Опухоли, операции и т.п.

[Осенняя сказка 1 657]

3 часа назад, Злобынюшка сказал:

Я лично вообще не пойду по врачам любым, пока не клюнет жареный петух.

Я такая же. 

2 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А в 43 случайный гинеколог на медицинском осмотре охал: ой ранний климакс, надо продлить.

Ох уж эти случайные гинекологи. Одна в мои 44, когда у меня на полгода прекратилось и я сдала на гормоны, которые показали перименопаузу, заявила мне, что теперь до 45 молодость и десять раз меня спросила, хочу ли я родить? Нет, говорю, а точно надо? У меня сыну 17 (на тот момент) и мужа нет  И АМГ почти ноль.

В этом году гинеколог (та, к кому я обычно хожу, была в отпуске) мне рассказала, что плохо, что такая ранняя менопауза у меня. Перечислила, что мне срочно необходимо делать от сухости (повышенного давления, запоров, недержания (!). И да - лазерную интимную коррекцию. Я говорю: у меня НЕТ ничего из перечисленного. И почему же не норма это, мне 47 лет? И вообще - что теперь, застрелиться?

Изменено 4 Августа 2023 пользователем Осенняя сказка

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

15 минут назад, Осенняя сказка сказал:

Ох уж эти случайные гинекологи. Одна в мои 44, когда у меня на полгода прекратилось и я сдала на гормоны, которые показали перименопаузу, заявила мне, что теперь до 45 молодость и десять раз меня спросила, хочу ли я родить?

Я каждый год прохожу медицинский осмотр по работе. Там всегда случайные гинекологи, но делают все что нужно: узи, анализы. Я довольна, что не нужно больше никуда ходить . И говорят все разное. Одна, как раз в 43 прямо настаивала и остеопорозом грозилась и ранним старением . Кто-то молчит, вроде как - мое личное дело. Крайняя сказала: ну и правильно, не нужны вам гормоны.

[Казачка 34 257]

У меня был ранний климакс, так сказать, закончились месячные в 40 лет.

Ни приливов, ни других изменений не было и нет. Не было ни сухости, ни проблем с интимом; ни быстрого старения- кожа долго оставалась хорошего вида. Гинеколога посетила недавно, особых проблем нет.

 Разве что к 50-ти годам набрала лишний вес, 75 кг, фигура начала приобретать старческий вид с тонким ножками, опустившейся попой и складками на животе. Потом смогла скинуть 7 кг, делала зарядку на мышцы, фигура подтянулась.

[Злобынюшка 131 078]

27 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я каждый год прохожу медицинский осмотр по работе. Там всегда случайные гинекологи, но делают все что нужно: узи, анализы.

Ох уж мне эти УЗИ по работе.

Я тоже прохожу медосмотр на работе, раньше хоть это было нормально, не на отвяжись. Сейчас как-то мутно, но мне сказали, если бы было что-то из ряда вон, мне бы позвонили. Другим девчонкам кому-то по результатам этого УЗИ и впрямь давали рекомендации дальше обращаться к специалистам, может и правда перестать накручивать себя и все нормально, если меня не тревожат после этих осмотров. Поэтому дополнительно я несусь осмотр проходить в Покровке по знакомству. Там хоть не случайные врачи. УЗИ не все видят одинаково и трактуют увиденное тоже по разному.

31 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

И говорят все разное.

Именно.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

9 минут назад, Злобынюшка сказал:

Ох уж мне эти УЗИ по работе.

Я тоже прохожу медосмотр на работе, раньше хоть это было нормально, не на отвяжись.

Я не то что бы им доверяю. Но проблемы нашли именно на медосмотре, давно, когда они были. Анализы нам на руки отдают, наши перепроверяли в платной клинике - все сходится. Поэтому, там по серьезному что-то, конечно надо идти к хорошему врачу. А если на диспаесеризации проблем не нашли и ничего не беспокоит, так я считаю и можно сидеть дальше на опе ровно . У моей приятельницы, кстати на диспансеризации начальную стадию рака шейки матки нашли. Это обычная диспансеризация в поликлинике. Вылечили.

[Парето 9 205]

3 часа назад, Полярная лиса сказал:

после отмены ЗГТ все равно придется "переламываться", так какая разница, когда это сделать?

Некоторые собираются применять пожизненно. Приводила пример в соседней ветке. Например, если профессиональная спортсменка по пауэрлифтеру Анна Куркурина бросит ГТ то думается, долго не проживет. 

 

1 час назад, Злобынюшка сказал:

сразу в третью, где инсульты, инфаркты и Альцгеймер.

Как-то решила проанализировать возраст умерших на кладбище. Захоронения в один год (события ранее ковидных лет), большинство женщин в возрасте 55-60 лет. Такой вывод меня озадачил в свое время. Так что же случается с женщинами в этот жизненный период? 

Теперь догадываюсь. Одни потные приливы в холодное время года могут довести до смерти (простуды). Кроме этого, всплывает куча болячек. Все таки  женский организм ой как несовершенен. Поэтому понимаю тех, кто решился на ГЗТ. Даже если 5 лет, то это тоже хороший срок без этих мучительных проявлений климакса.

 

[Полярная лиса 274 041]

@Парето, я посмотрела ваш ролик, где мужик с умным видом рассуждает о тканях организма (посмеялась, конечно, классификация так себе). Вы хотите сказать, что это женщина?

Насчёт качества жизни на ЗГТ можно очень поспорить, я писала выше по ветке, какие у меня были побочки на ЗГТ. Врагу не пожелаешь. Три года мучений - и гори оно огнем. А кому-то хорошо, побочек нет, принимает с удовольствием. И на здоровье! Мы же разные все! Кому-то подходит, кому-то нет. Ну и нафига всех под один гребень?

[Злобынюшка 131 078]

1 час назад, Парето сказал:

Например, если профессиональная спортсменка по пауэрлифтеру Анна Куркурина бросит ГТ то думается, долго не проживет. 

Нашли кого в пример привести. Там не разбери поймешь давно, мужик или не мужик.

 

1 час назад, Парето сказал:

Захоронения в один год (события ранее ковидных лет), большинство женщин в возрасте 55-60 лет. Такой вывод меня озадачил в свое время.

Кладбища лучше не анализировать, там от нуля до ста и все пачками.

 

1 час назад, Парето сказал:

Одни потные приливы в холодное время года могут довести до смерти (простуды). Кроме этого, всплывает куча болячек. Все таки  женский организм ой как несовершенен.

Женский организм хитер и коварен и запаса в нем прочности заложено огого. Ну, полетела я обследоваться по всем фронтам и ничего ж не нашли, а приливов как не было, так и нет, несколько лет назад какие-то были эпизоды, когда за ночь могла переодеться дважды, потому что вся мокрая. Не простудилась, не померла, вообще не пойму, почему были и прекратились сами собой. Это были они? Кто ж знает.

Когда  рожала первенца, то в родзал приходила акушерка спрашивать, есть ли схватки, я отвечала - не знаю. Потому что до тех пор не знала, что это, это как. Просто сильно болит или что. Она мне тогда сказала, будут - ни с чем не перепутаешь. Так и с приливами, я уже тьму знакомых спросила, как это, приливы. Ответили то же, что акушерка. Ну, короче, такого, как они описывают, не было.

Кучу болячек я выстерегаю. Прям уже надоело сдавать все что можно по десятому кругу. Жду в засаде. Бввший муж мой, медик, говорил, что организм как раз очень совершенен и не так просто его умертвить. Помучаемся ишо.

 

Изменено 4 Августа 2023 пользователем Злобынюшка

[Археоптерикс 75 373]

4 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Все стареют, а 10 лишних килограмм точно прибавит возраста. И я понятия не имею куда идти, что бы гарантированно не прибавить в весе.

Ну вот я пью с недавних пор гормоны (ЗГТ) и не поправляюсь, ТТТ. И есть больше не хочется. Гормоны подбирали с гинекологом, после УЗИ и анализов.

[Rettka 42 789]

21 час назад, Танго под фонарем сказал:

С момента истощения яичников и да, в идеале - до конца. 

До конца нельзя. Я на ЗГТ из-за возраста. Каждые 5 лет надо менять дозу, и у меня как раз к 50-52 всё, приём препаратов заканчивается. А большинству в 50, как я понимаю, и назначают минимальную дозу - к тому времени своих гормонов уже минимум и если начать принимать ударную дозу - то это не очень хорошо. 

Что касаемо рисков - нужен хороший специалист. Не просто - попейте гормончики, а он должен понимать, что именно назначают. У меня самый простой случай - только эстрогены. Но многим нужно добавить другие гормоны. И не просто так принимать, а по определённой схеме. 

По поводу поправилась - я поправилась без гормонов. С ЗГТ вес как раз остановился и стал меньше

Изменено 4 Августа 2023 пользователем Rettka

[Елена Робертовна 5 740]

5 часов назад, Парето сказал:

Например, если профессиональная спортсменка по пауэрлифтеру Анна Куркурина бросит ГТ то думается, долго не проживет. 

Если она 66-го года, то ей уже 55 или 56 лет. И как бы она не лепила из себя мужика, грудь и после отмены ГТ не вырастет. Как и женская привлекательность. Т.е. по-любому у неё климакс уже наступил. 

Но почему она должна умереть?

[Белая Сирень 3 861]

17 часов назад, Танго под фонарем сказал:

Эстрогены не являются онкогенами, поэтому рак  молочных желез не вызывают. Но споры вокруг этого ведутся долго и нудно, единого решения нет.  Рак тела матки (рак эндометрия) - есть такой риск, незначительный, но есть.

Я с вами не соглашусь. Лично, я сама - живой пример этому. Я никогда не принимала никаких гормонов, но заимела РМЖ . Опухоль у меня была эстрогенозависимая, поэтому уже четвертый год я принимаю ингибиторы ароматазы и еще не знаю сколько лет придется их пить. Вот так подействовали свои личные, природные эстрогены, а уж как организм воспримет искусственные- никому не ведомо. Эстрогены- совсем не безобидная вещь, и надо сто раз подумать, стоит ли овчинка выделки.

[Маркиза Карабас 83 093]

21 час назад, Полярная лиса сказал:

Согласна, тем более, после отмены ЗГТ все равно придется "переламываться", так какая разница, когда это сделать? Я переломалась и забыла про свой нижний этаж. И кровить в 60+ мне совсем не нравится.

Оля, после 55-60 лет снижается чувствительность рецепторов, которые чувствительны к эстрогенам. Это если своими словами. И такой ломки уже не будет. Проверено лично. В самом начале климакса было плохо, да. Потом начала ЗГТ, чтобы улучшить качество жизни. Я уже описывала на форуме свои ощущения. Подъём сил, всплеск эмоций, наладился сон... Никаких отрицательных моментов. Месячные продлила чуть, их практически так и не было (и слава богу), но самочувствие было великолепное. Может месячных не было, потом что я принимала таблетки в непрерывном режиме, такая схема была.

Надеюсь  остеопороз тоже отодвинула. Он кстати хорошо корректируется при необходимости другими препаратами. Но пока всё нормально, я недавно обследовалась по другому поводу и это заодно. 

Но я прекратила ЗГТ по причине угрозы тромбозов. Не возможная перспектива онкологии (это миф), а вены и тромбозы в моём случае. Это уже реально и тоже опасно. 

Мастопатия у меня есть, как и у многих, перед началом ЗГТ консультировалась с онкологом-маммологом, к которой я и так каждый год хожу. Она в моём случае одобрила препарат. Сказала буквально " Не только можно - нужно! "

Дозировка гормонов у меня была небольшой, постепенно переходила на более низкие дозы перед отменой. 

Но в целом я за ЗГТ в переходный период. Но не до 60 лет, заканчивать надо раньше. 

 

Изменено 5 Августа 2023 пользователем Маркиза Карабас