Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Нессун Дорма

Ежик - птица гордая, не пнёшь - не полетит?

Recommended Posts

Нессун Дорма

Не, им не памятники ставить нужно - им нужно просто эту самую возможность - дать.

Настенька, так кто им даст, если они брать не хотят? Я работаю с такими женщинами. Знаю о чем говорю. Ей показываешь, исходя из ее же рассказов, что так жить нельзя, а она упирается рогом и говорит, что можно. Тут про какие возможности говорить?

Это в сознании у женщины откуда-то взялось, что она бы и поменяла что-то, если приду я и...разрулю. Дам ей комнату, квартиру, решу все ее проблемы. Она будет только ПРИНИМАТЬ.

Кстати, из 10 - 8 женщин еще и обдумывают, взять ли!!!

К примеру. Нашла я для женщины вариант бесплатного жилья только за то, чтобы она ухаживала за лежачим больным. Отказывается!

Ей проще получать тумаки от своего отца детей, чем проявить заботу о человеке, за счет которого у нее появилась бы возможность выкарабкаться из ситуации.

Что уже говорить о создании каких-то кризисных центров

Нет закона, по которому можно привлечь домашнего тирана.

Нет работы с общественным мнением...

А вот эти ваши вопросы повиснут в воздухе, пока вы, я и еще желающие помочь, не объединяться. Знаете, Настя, задавать риторические вопросы и возмущаться много сил не нужно.

Вопросил и...жди.

Давайте создадим вместе кризисный центр, а?

Или начнем долбить местную администрацию изо дня в день и месяца в месяц, из года в год и десятилетия в десятилетие. А? Может услышат?

Может поймут?

Я сразу про себя говорила, что у меня нет материальных возможностей потянуть вот это. Потому и не вякаю. Сидю на попе ровно.

Разве что реально помогаю таким вот женщинам в силу возможностей.

Но это же капля в море.

И последнее.

НЕТ ОСОЗНАНИЯ ПРОБЛЕМЫ, понимаете?! Мы все говорим женщине - ты терпишь, значит, ТЫ виновата.

Это иллюзия, что нет осознания проблемы. Как ни печально, но это вам только кажется. Многие занимаются этим. Очень многие. Только вы этого не видите. К сожалению. Как и того не видите, что есть женщины, которые страдают от насилия, но другой жизни просто не видят. Да, им, в своем безропотном существовании, нет выхода. Именно поэтому я и говорю, что им так нравится жить. Другого они не знают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Анюточка

Это в сознании у женщины откуда-то взялось, что она бы и поменяла что-то, если приду я и...разрулю. Дам ей комнату, квартиру, решу все ее проблемы

В сознании у нашей женщины откуда-то взялось то, что муж - это на всю жисть, другого не будет и "последнего мужика на войне убили".

Давайте создадим вместе кризисный центр, а?

Или начнем долбить местную администрацию изо дня в день и месяца в месяц, из года в год и десятилетия в десятилетие. А? Может услышат?

Может поймут?

Не местную администрацию долбить надо. Она, по большому счету ничего не решает. Долбить надо начинать одновременно по всему бывшему Союзу - и - объединяться. Как начинались подобные центры на Западе? С диким противодействием местных властей, демонстрациями под дверьями, поджогами и взрывами. Почитайте С.Кинга, у него подробно это описано...Мы к этому готовы? Нет.

Это иллюзия, что нет осознания проблемы. Как ни печально, но это вам только кажется. Многие занимаются этим. Очень многие

Ну да. Я уже просмотрела - есть кризисные центры в крупных (подчеркиваю!) городах. При этом - в этих крупных городах нет даже рекламы телефонов этих центров. Есть реклама в Интернете - но - многие ли женщины из подобных семей знают вообще, что такое Интернет?

Знаете, Анюточка, первая моя тема, которую я заводила на форуме здесь, была о бездомных детях. Разрослась она до 4 страниц - и все. Вот Вам отношение общества к конкретной проблеме. Она их не касается, значит, ее нет. Зато тема "как выселить невестку" - видимо, более актуальна....

То же самое и с женщинами,терпящими насилие - сидящие здесь подобной проблемы не испытвают, а если что - мужу сковородкой - и все, если кто-то другой терпит, значит, сам виноват....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нессун Дорма

В сознании у нашей женщины откуда-то взялось то, что муж - это на всю жисть, другого не будет и "последнего мужика на войне убили".

Это не в сознании. Это от интеллектуального развития.

Поверьте, что если есть возможность впитывать - впитываем, если есть возможность развиваться - развиваемся. Но есть тут одно условие - возможности есть, а желания нет.

Именно поэтому считается, что зрячий не обязательно видит.

Вы понимаете о чем я? Глаща есть, а не видит ничего.

Почему? Да не хочет он видеть другими глазами.

У вас есть желание разобраться в проблеме, вы ищите, вы находите, вы спорите, вы отстаиваете свою точку зрения.

Теперь вопрос: вы всегда такой были? Или это итог вашего самовоспитания и вашего желания?

Почитайте С.Кинга, у него подробно это описано...Мы к этому готовы? Нет.

Риторический вопрос. Вам так не кажется?

нельзя всех (подчеркиваю именно всех) научить смотреть своими глазами. Найдется обязательно тот, кто будет проблему видеть иначе.

И вот здесь пора речь вести об интеллектуальном насилии. Это когда начинают, при наличии лишь слабых доводов, учить как жить, как и под каким углом рассматривать проблему.

Есть реклама в Интернете - но - многие ли женщины из подобных семей знают вообще, что такое Интернет?

Это чья вина? Вы можете (именно вы) решить как-то эту проблему, то есть купить всем компы, научить ими пользоваться? Вы ИХ спросили, хотят ли они этого?

То же самое и с женщинами,терпящими насилие - сидящие здесь подобной проблемы не испытвают, а если что - мужу сковородкой - и все, если кто-то другой терпит, значит, сам виноват

Да, у меня в семье нет проблемы с насилием.

Но я работаю с этими женщинами. И говорила вам об этом. И примеры не выдуманы, а взяты из реальной жизни.

Настя, когда вы так упорно вещаете, что если "кто другой терпит, то.." бла-бла-бла..., это не так. Все имеет индивидуальность. Причем, острую индивидуальность. Так что не нужно всех, кто говорит, что насилие пресекаемо, что можно уйти, что можно не терпеть...клоуны.

Нужно признать, что у этих (вещающих) есть примеры из жизни, что у них самих, возможно, были такие проблемы.

Одна из самых жутких проблем в общении - это категоричность. Допускать вероятность, что кто-то прав, согласитесь, не плохое правило.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Девочки, я поднимаю ветку, для того, чтобы сказать всем спасибо - спасибо за участие, за добрые слова в мой адрес, за то, что вы все помогли мне определиться.

Развод официально датирован 17 марта. Инициатор развода - я. cool.gif

Последней каплей стал подарок мне на этот НГ, первый за три года. Это металлический брУслетик маде ин Корея + пробник туалетной воды неизвестной фирмы..... Вот такая, казалось бы, мелочь, и можете сколько угодно называть меня меркантильной сволочью.... БрУслетка живет теперь у меня в сумочке, и как только я зажимаю купить себе что-то для себя, любимой, я его достаю и.... Помогает rolleyes.gif

При этом ни на НГ, ни на ДР (они почти рядом) даже смс-ки не прислал ни он, и никто из его родственников... Мда. 14 лет..... Меня подруги свекрови называли "армянской невесткой".......

Так странно ощущать себя - никому ничего не должной.... Еще пока не пришла в себя. Поскольку пока живем в одной квартире, сталкиваемся каждый день, это напрягает. Очень хочется наконец побыть одной, пожить для себя, немного оглядеться....Буду надеятся на то, что у меня получится снять квартиру к лету. А потом буду затевать бои без правил по вопросу выделения моей квартирной доли.... На что-то хватит.....

Меня очень поддержали друзья и мои родные. Дословно все говорили одно - "Мы ждали, что у тебя глаза откроются, и вот это свершилось"... Ну что тут скажешь....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нессун Дорма

Очень рада за вас.

Ваш первый пост..., слов нет, просто описание моей жизни. Разница только в том, что я безумно любила мужа. А потом. " А глазки стали открываться, и любоФь стала испаряться."

Вот только

Буду надеятся на то, что у меня получится снять квартиру к лету.

это-то зачем? Зачем продолжаете принижать себя? Почему бы ему не уйти и снять квартиру? Мужик он в конце концов, или так, пися виснет, и сам я себе люб, и все мне должны?

Да начните ВЫ любить СЕБЯ! Пусть сам уходит и снимает квартиру. Тем более, что у вас есть, пусть и небольшая доля в этой квартире, но она есть. Просто пригрозите, что сможете отнять всю квартиру. Поймите, чем большей стервой вы себя покажите, тем сильнее уважать будет. Такие козлы по-другому не умеют.

Я сама никогда не уважала стерв, но некоторые их "правила", оченно действенны. Поэтому "настоящие" мужУки, постоянно "кричат", что не любЮт они стерв. Конечно не любят, они их боятся.

А действительно настоящие мужчины, очень даже уважают "стервозных" дам, поскольку, есть за что уважать и ...любить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

иная2

Почему бы ему не уйти и снять квартиру? Мужик он в конце концов, или так, пися виснет, и сам я себе люб, и все мне должны?

Ну, это Вы в соседних ветках про невесток и свекровей поспрашивайте - почему я не имею права попросить мужа поступить по-мужски и пожить у мамы, тем более, что место там есть. (я Вам шепотом отвечу - это не по закону wink.gif )

Его доля в квартире больше, поэтому уйдем мы с сыном.

Share this post


Link to post
Share on other sites

иная2

Почему бы ему не уйти и снять квартиру? Мужик он в конце концов, или так, пися виснет, и сам я себе люб, и все мне должны?

Да начните ВЫ любить СЕБЯ! Пусть сам уходит и снимает квартиру. Тем более, что у вас есть, пусть и небольшая доля в этой квартире, но она есть. Просто пригрозите, что сможете отнять всю квартиру. Поймите, чем большей стервой вы себя покажите, тем сильнее уважать будет. Такие козлы по-другому не умеют.

Ага, собрался и побежал квартиру снимать laugh.gif

Из серии - чужую беду руками разведу.

Попробуйте кого-нибудь реально выселить, и потом напишите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Чужая Сказка

У меня подруга есть, 9 лет терпела. И как на первом году жизни душил, и как во время беременнности и декрета на диване лежал и не делал ничего, как начальнику (и всем у кого в данный момент "уши свободные") про неё всякие гадости говорил (так, что пришлось работу сменить), как потом бить начал, на стекло босыми ногами ставить, как в лес их с дочкой вывозил - убивать....И нам жаловалась.

Причем сначала мы жалели, а потом начали понимать, что она выбрала себе роль жертвы, и практически получает от этого удовольствие. Скрытая мазохистка. Сколько говорили: "бросай, уходи, выгоняй, ребенок же все видит..." - все без толку. "Женщина должна быть замужем, у ребенка должен быть отец"! "Он же тебя когда-нибудь убьет или покалечит!" "Ну, не убил же ещё...".

А ребенок между тем, глядя на семейную идиллию стал нервным, вплоть до приступов. На развод подала только после того, как пришлось с милицией её по лесам разыскивать, куда любимый муж "убивать повез". И то сколько было слез и сомнений...аж бесит. Так что "есть женщины в русских селеньях" - образцы смирения и терпения. Я бы для таких "школу воспитания жестокости" открывала, чтоб учили их зубы показывать, отпор давать, а то мужики совсем обнаглели.

Edited by Злобынюшка

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest milamalko

Я Вас поодерживаю и понимаю со всех сторон, у меня точно такая же ситуация...пьет, только относится, конечно, получше....но не могу я так больше, не выношу я пьяных мужиков, а уйти некуда, вот и маюсь, страшно за себя, страшно за дочь...........Держитесь! И если есть куда бежать- бегите, пока действительно не дали пинка для ускорения!!! shiz.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нессун Дорма

Все не осилила.

Но я насчет любви, из-за которой, то есть, из-за отсутствия которой, Вы чувствуете вину.

Есть такой вопросик-тестик.

У Вас два варианта:

1. Пусть тот (та), с кем спите, думает о другой (ом), но спит с Вами.

2. Пусть спит с другой (им), но думает о Вас.

Мужчины всегда уверенно выбирали первый ответ. Говорю по своему опыту.

Так что свое он давно получил и еще сверх того.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest бабочка за 40

Так страшно читать. Все как у меня, только мой уже не пьет после 2-х инсультов. Почему не выгоню? Жалость бабья, своя инфантильность, одиночество... Кому нужна после 40? Дочка большая, свои заботы. Я Вас понимаю. Чужую беду - руками разведу, а к своей - ума не приложу.

Edited by Фобос

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нессун Дорма

У меня аналогичная ситуация была. Вот только выходила замуж по большой любви. И когда любимый человек начал на глазах трансформироваться в быдло, было очень больно. Нажевалась я с ним кактусов по самое не хочу... И дочь его любит сильно, несмотря ни на что.

Дети всегда видят в родителях лучшее. Однако после 13 лет брака мое терпение закончилось и я развелась. Мне так легко стало!!! Я уже два года одна и никогда не пожалела, что совершила такой шаг. Привела себя в порядок, успокоилась, познакомилась с интересными людьми. Я начала жить!!! И мне совершенно неинтересно, как живет он. Даю видеться с дочерью и мирно общаемся только о ней.

Рвите, рубите этот гордиев узел. Не ждите, пока остынете и пройдет обида. Это ситуация момента. Шагните вперед, а уж если шагнули- не оборачивайтесь. Обернетесь, простите- и снова будете жевать кактусы...

Edited by Злобынюшка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Моя лучшая подруга замужем 8 лет, их сыну 7. Муж - кобелина неразборчивый(имеет все, что движется), причем подруга красавица с хорошей фигуркой. Помимо кобелирования. муженек неоднократно поднимал руку, однажды даже изнасиловал жену, денег не давал никогда(ни на питание, ни на одежду-обувь жене и ребенку, ни на другие их нужды). Но... она его любит! Спрашивала: "Что должно случиться, чтобы ты ушла от него?" Подруга ответила: "Он должен полюбить другую".

В силу своего психологического склада и моего характера, я не могу понять таких женщин. Зачем жертвовать собой, зачем делать себе больно(или это мазохизм)? Я, лично Я, живу в свое удовольствие. Моя жизнь - она одна, и Я одна в своей жизни, другой меня никогда не будет. Зачем же растрачивать эту жизнь на страдания и бесполезное жаление себя-бедняжки? Не понимаю нытья про мужа козла. Никто нас не привязывает намертво к мужчинам. Не нравиться - не живи, а если живешь - не ной, ты сама выбрала этот путь.

Я остаюсь оптимистом и верю, что наша жизнь только в наших руках smile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я думаю, что никакими советами или "открыванием глаз" тут не поможешь.

Не в тему будет....

Есть такой тип женщин. Я их называю страдалицами. Тащут, бедолаги, свою нелёгкую ношу, мучаются, плачут. Плохо им, видно же! И все вокруг их жалеют. А как не пожалеть-то? За что ей это всё? Хорошая ж тётка! Неужели заслужила она ТАКОГО мерзавца?

Да хоть тысячу вы им советов надавайте (страдалицам). Не проймёт! Не могут они иначе. Им необходимо страдать! Да-да! Как бы это не звучало дико.

Пока сами не поймут, пока не проймёт их до каждой клетки! Но что-то таких, понявших, я не часто вижу. К сожалению...

Share this post


Link to post
Share on other sites

пороША

Не проймёт! Не могут они иначе. Им необходимо страдать! Да-да! Как бы это не звучало дико.

Пока сами не поймут, пока не проймёт их до каждой клетки! Но что-то таких, понявших, я не часто вижу. К сожалению...

Вообще-то, автор первого поста кое-что поняла, если Вы читали предыдущую страницу g.gif

Она развелась и решила снять квартиру . music_whistling.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заначка

Она развелась и решила снять квартиру .

Она молодец. Я, собственно, писала обобщённо. Ведь таких женщин немало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как ещё можно его укорить за наглую ложь и такие походы?

Может равнодушием? Мне кажется, это ранит поболее скандала.

Тяжело, конечно, самой это перенести, порой требуется не один день, чтобы человек понял, что что-то не так. Но иногда этот метод действенный.

Разумеется, надо смотреть по ситуации... А то может мужу как раз на руку будет ваше, "притянутое за уши", спокойствие.

А на счет фоток. Сама боролась с этим. И скандалила и делала вид, что не замечаю... Что помогло - не знаю. Удалил, но на диск все равно записал и спрятал. Противно конечно. Но есть прошлая жизнь у каждого человека, я не имею право распоряжаться его воспоминаниями.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня тоже постоянный напряг с тем, что его бывшая жена постоянно звонит и справляется о состоянии дел бывшего мужа. Честно скажу - злюсь, порой психую, реже скандалю, когда уже в наглую вести себя начинает.

Но пока не задалась целью выяснить на каком уровне находятся их отношения, терпение еще есть. Молчу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аска

Если автор сейчас будет воспринимать, как должное тайные встречи мужа с бывшей женой, потом будет трудно что то изменить.

Нервничать , накручивать себя и переживать ситуацию в душе намного ( а автор все равно будет переживать, пока видит эти фотки, пока муж уходит неизвестно куда) больнее.

Нужно поговорить, серьезно. А там уже решать, как Вы будете выстраивать свои отношения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Миссис Грей

Если автор сейчас будет воспринимать, как должное тайные встречи мужа с бывшей женой, потом будет трудно что то изменить.

Малышу нужна здоровая, неиздёрганная мама.

Что толку сейчас вести войну за расстановку приоритетов? Тем более очень скоро появится малыш. Он обязательно внесет коррективы в жизнь папы и мамы. А уж какие они будут - жизнь покажет.

"Воевать" надо было раньше, при первом звоночке.

А сейчас все мысли должны быть направлены в сторону малыша.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аска

А сейчас все мысли должны быть направлены в сторону малыша.

Должны, согласна. Только не всегда получается, как должно. Сильная, неиздерганная мама нужна будет малышу и после рождения ( как малышики реагируют на мамино настроение все знаем).

Я со своей "колокольни" смотрю, по мне лучше сразу выяснить... Решать, конечно, автору.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы - женщины, склонны идеализировать своих любимых, видимо зря, потому что если врет, изворачивается, темнит, значит есть ему что скрывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К давно обсуждаемому вопросу " Стоит ли бороться? " Мне кажется, стоит тогда, когда муж на распутье и слабо сопротивляется попыткам БЖ манипулировать им.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы пишите, бросьте и живите. Может это и легко, но не в моём случае

Когда я давным давно бежала от своего первого мужа- я бежала еще в худшие условия ,чем у вас.

Моему ребенку было 10 месяцев, я ехала на другой конец России к родителям, в те времена была перестройка, и мои родители были без работы, папа выпивал у меня, работала я одна и.т.д

Но меня это не остановило, потому что я не хотела жить во лжи, я хотела спокойствия и чтобы мой малыш видел свою маму счастливой и спокойной- для меня это было важнее всего.

В любом случае- это ваша жизнь, ваши решения!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×