Предательство ли - зачать от другого, если муж против ЭКО

[Сфайрат 25 629]

7 минут назад, Вид на море сказал:

Что знают двое, знает и свинья.

Спасибо за свинью. 

7 минут назад, Вид на море сказал:

Нет, болтает.

Сказала она мне- своей дочери, потому что знает, что я умею держать язык за зубами.

8 минут назад, Вид на море сказал:

Он тоже знал, что ребенок его?

Тут, я не скажу ничего. Не знаю. Вон, @Хабатуня знает, она вам расскажет.

3 минуты назад, Хабатуня сказал:

Видимо, да.

 

[Санитар леса 28 366]

19 минут назад, Женская логика сказал:

А на вторые 50% тоже есть определенная надежда на качество - ведь своего мужа вы знаете, не пойдет же он с алкоголичкой и наркоманкой сексится? Вот и получается, что ребенок мужа - считайте знак качества.

Сомнительное какое-то качество, если честно. Что там за женщина, если ребёнка своего отдала...

 

18 минут назад, Ковбой сказал:

Какая нормальная женщина отдаст своего ребенка? Разве погибла. Я уж молчу что через пару лет вполне может прийти и забрать обратно одумавшись

 Ну да. Если не совсем отмороженная, а просто попала в безвыходную ситуацию (а муж, красавчик, получается, безвыходной ситуацией воспользовался), то, оправившись, будет пытаться себе своего ребёнка вернуть.

[Женская логика 28 765]

3 минуты назад, Хабатуня сказал:

А если бы узнал случайно?

Пока в неведении - все хорошо, а потом? Просто почувствуйте!

Значит, риски уже заранее были просчитаны. Перевесило желание материнства, и это правильно. А муж, если бы узнал, вот тогда и волен был бы сделать выбор, уйти или остаться.

 

[Урия Гип 38 092]

Абстрагируясь от конкретных обстоятельств, если бы я была бесплодным мужчиной, я бы не возражала против инсеминации донорским материалом. Доноров проверяют и на здоровье, и на генетические отклонения, на мой взгляд, это нормальный цивилизованный способ выхода из проблемы.

А вот если бы дражайшая супруга вдруг забеременела " милостью божьей", то, как мужчина, я бы сделала экспертизу, чтобы удостовериться, была от милость действительно божьей или имела вполне земную природу.

И, если бы экспертиза показала, что ребёнок не мой, развелась бы и оспорила отцовство через суд.

Пусть жена наслаждается желанным матертнством, но без меня и моих алиментов.

Но это так, рассуждения из серии "если бы у бабушки был член".

[Хабатуня 17 709]

4 минуты назад, Морская тень сказал:

Тут, я не скажу ничего. Не знаю. Вон, @Хабатуня знает, она вам расскажет.

8 минут назад, Хабатуня сказал:

Видимо, да.

Видимо = предположение, а не утверждение. 

Не обижайтесь на мою резкость, пожалуйста. Я на ситуацию смотрю со своей колокольни и через собственную боль, а не любопытство человека, далекого от возможного развития таких событий.

2 минуты назад, Женская логика сказал:

Значит, риски уже заранее были просчитаны. Перевесило желание материнства, и это правильно. А муж, если бы узнал, вот тогда и волен был бы сделать выбор, уйти или остаться.

Мне это кажется нечестным. Выбор должен быть до того. как ребенок возникнет в семье и отразится в документах.

1 минуту назад, Урия Гип сказал:

И, если бы экспертиза показала, что ребёнок не мой, развелась бы и оспорила отцовство через суд.

Пусть жена наслаждается желанным матертнством, но без меня и моих алиментов.

Беда в том, что такие подозрения могут возникнуть, когда ребенок уже свой, любимый и выращенный собственноручно. И тогда это трагедия - простить или рвать по живому.

[Вид на море 25 714]

14 минут назад, Морская тень сказал:

Спасибо за свинью. 

Это выражение такое)) И я с ним согласна. Если б я хотела что-то скрыть от всех, я б не сказала об этом никому. Даже маме. Забеременела женщина от другого, тут можно не извещать вообще никого. Мало того, что это не слишком-то хорошо и честно - навесить на мужа чужих детей. Так еще ни капли уважения к этому мужу. Болтает кому-то там, что мужу изменяла, и дети не его. Это совсем отвратительно.

 

14 минут назад, Морская тень сказал:

Сказала она мне- своей дочери, потому что знает, что я умею держать язык за зубами.

Вы уже на форуме рассказали. Интернет тоже не слишком-то анонимен. Кто-то может вас узнать, сложить А и Б, и догадаться.

 

14 минут назад, Морская тень сказал:

Тут, я не скажу ничего.

Ну раз приезжал, то, видно, знал. Сам, может, когда детям растреплет. Рассказать мужику, что ты от него забеременела, а детей подсунуть мужу... А этот мужик, может, ржал сидел, какой Вася лох, я с его женой спал, а он моего ребенка растит. Кому бы хотелось быть на месте этого мужа?

Изменено 28 Августа 2019 пользователем Вид на море

[Сфайрат 25 629]

7 минут назад, Хабатуня сказал:

Видимо = предположение, а не утверждение. 

Через пару страниц это станет фактом.

7 минут назад, Хабатуня сказал:

Не обижайтесь на мою резкость, пожалуйста.

И вы на меня

 

3 минуты назад, Вид на море сказал:

Ну раз приезжал, то, видно, знал. Сам, может, когда детям растреплет. Рассказать мужику, что ты от него забеременела, а детей подсунуть мужу... А этот мужик, может, ржал сидел, какой Вася лох, я с его женой спал, а он моего ребенка растит. Кому бы хотелось быть на месте этого мужа?

Продолжайте. Мне самой интересно, что там у них и как.

3 минуты назад, Вид на море сказал:

Вы уже на форуме рассказали. Интернет тоже не слишком-то анонимен. Кто-то может вас узнать, сложить А и Б, и догадаться.

Не узнают. Форум не читает ни кто. 

Изменено 28 Августа 2019 пользователем Морская тень

[Урия Гип 38 092]

12 минут назад, Хабатуня сказал:

да в том, что такие подозрения могут возникнуть, когда ребенок уже свой, любимый и выращенный собственноручно. И тогда это трагедия - простить или рвать по живому.

Отказаться и разорвать отношения с ребёнком, которого уже люблю, не смогла бы.

Хотя у мужчин к таким проблемам другое отношение, чем у женщин. Муж подруги усыновил её сына от первого мужа в год, всю жизнь растит, как отец. Разницы между сыном и родной дочкой не делал. Настил мальчика с года и до 14 лет, это долгий срок.

Но, после развода с матерью детей пасынка полностью вычеркнул - перестал общаться, звонить и прочее. С родной дочерью отношения поддерживал - звонил, брал на выходные, дарил подарки, а мальчика отрезал.

Мужчины как-то меньше парятся на эту тему, делают, как им удобнее, да и всё.

Песенка вспомнилась, о том, как юноша с какой девушкой ни познакомится, отец ему признавался по секрету, что девушка - его сестра. Тогда юноша пришёл к матери, и мать сказала:

- Женись на ком хочешь, сынок, ничего,

Не слушай отца, ты ведь сын не его!

Изменено 28 Августа 2019 пользователем Урия Гип

[Вид на море 25 714]

1 минуту назад, Морская тень сказал:

Продолжайте. Мне самой интересно, что там у них и как.

Знаете, хотела бы эта женщина чисто забеременеть от другого, и все, то сексом бы все и ограничилось. Не стала бы ни во что посвещать спермодонора, был секс, и досвидания. А тут какое-то общение есть, как минимум. Раньше, вообще, может, банальный роман на стороне был, ну попутно и забеременела. И разболтала все, небось. Даже если и нет, в любом случае, это отвратительно. Привечать этого типа отца, поддерживать с ним хоть какое-то общение. И вряд ли он только после смерти мужа на голову свалился. А даже если и так, он посторонний. Ну раз уж ты детей мужу как родных представила. Для меня вся эта болтовня и общение с биологическим отцом выглядит не красиво. Ни капли уважения к мужу, который этих детей воспитал.

[Женская логика 28 765]

8 минут назад, Санитар леса сказал:

Сомнительное какое-то качество, если честно. Что там за женщина, если ребёнка своего отдала...

Я же говорю, что отзеркалить ситуацию на женщину напрямую не получится без всяких допусков и предположений. Если муж принес ребенка в случае, предположенном Хабатуней, мое воображение может нарисовать либо муж договорился о рождении ребенка специально для него с женой (о чем и написала, что если бы принес ребенка для меня - я бы оценила), либо по каким-то причинам ребенок от моего мужа и другой женщины остался без матери. Как по другому получается, что просто отдала и просто принес и не побоялся, что откроется правда, я не могу представить. 

[Женская логика 28 765]

8 минут назад, Урия Гип сказал:

Мужчины как-то меньше парятся на эту тему, делают, как им удобнее, да и всё.

Вот именно! Вот и женщины некоторые делают, как удобнее им. 

[Сфайрат 25 629]

2 минуты назад, Вид на море сказал:

Знаете,

Не знаю, но вы знаете точно.

А у меня другая версия. В молодости она ему нравилась, та воспользовалась этим, так сказать, "дала" преследуя свою цель - забеременеть. Все. Его не видно и не слышно было десятки лет. Объявился после смерти мужа, может, хотел "пристроиться" к бабенке.

У кого еще какие версии?

[Череда 37 547]

7 минут назад, Морская тень сказал:

Все. Его не видно и не слышно было десятки лет. Объявился после смерти мужа, может, хотел "пристроиться" к бабенке.

Вероятней всего не знал, что один из ее детей о  него. Просто не хотел жить один, вот и сделал попытку соединиться с бывшей зазнобой.

[Вид на море 25 714]

19 минут назад, Морская тень сказал:

Не узнают. Форум не читает ни кто.

Вот поэтому и не надо говорить никому то, что хочешь сохранить в секрете. Сказала одному по секрету, он сказал другому. Ну а что, этот другой никому не расскажет, я ж ему доверяю. Другой тоже кому-то разболтал по секрету. Или вот в интернете написал, он же уверен, что его никто не узнает никогда. Ну да))

 

[Бутки 10 008]

Прочитала почти всю ветку. Ситуация с ребенком, рожденным от похода налево мужчиной и которого он принес воспитывать своей жене практически невозможна. Ну с какой стати та женщина должна отдать своего ребенка??? Тут скорее мужик свалит от бесплодной жены в ту семью. 

[Хабатуня 17 709]

52 минуты назад, Вид на море сказал:

Ну раз приезжал, то, видно, знал. Сам, может, когда детям растреплет. Рассказать мужику, что ты от него забеременела, а детей подсунуть мужу... А этот мужик, может, ржал сидел, какой Вася лох, я с его женой спал, а он моего ребенка растит. Кому бы хотелось быть на месте этого мужа?

Ну, кстати, могло быть и иначе - любил эту женщину, или она его, а после смерти мужа нашлись, чтобы встретиться да поностальгировать.

42 минуты назад, Женская логика сказал:

Если муж принес ребенка в случае, предположенном Хабатуней, мое воображение может нарисовать либо муж договорился о рождении ребенка специально для него с женой (о чем и написала, что если бы принес ребенка для меня - я бы оценила), либо по каким-то причинам ребенок от моего мужа и другой женщины остался без матери. Как по другому получается, что просто отдала и просто принес и не побоялся, что откроется правда, я не могу представить. 

Гипотетическую ситуацию почему бы и не разрисовать поярче?

Ну, пускай муж к бесплодной и исстрадавшейся жене придет - герой! Скажет, что знакомая знакомых, приехавшая в город учиться и подрабатывающая официанткой, случайно забеременела, в деревню возвращаться не может и собирается от ребенка отказаться. А он молодец, любит жену, и хочет договориться с этой девушкой, что она его отцом запишет в документах, а спустя время от ребенка откажется. А потом жена отца усыновит ребенка - и вуаля, все счастливы!

Молодец? Да безусловно!

Стандартная схема для покупки детей, кстати. У жены, которая в теме бесплодия давно и травматично, подозрений особых не будет, она-то в курсе, что и так делается, даже материальную благодарность несчастной девочке-студентке предложит - на витаминки и хорошее питание.

И вдруг спустя несколько лет оказывается, что студентка - любовница, ребенок - мужнин, а жена - доверчивая идиотка. Но любящая и своего благодетеля, и ребенка.

Мне искренне больно даже думать об этом.

 

[Вид на море 25 714]

27 минут назад, Хабатуня сказал:

Ну, кстати, могло быть и иначе - любил эту женщину, или она его, а после смерти мужа нашлись, чтобы встретиться да поностальгировать.

Муж, конечно, уже умер, так что ему все равно. А так любили когда-то, ностальгировали - это банальная измена, результат которой воспитывать пришлось мужу. Как не посмотри на это, а ничего хорошего.

[Лысьва 26 795]

3 часа назад, Мечта поэта сказал:

Возраст понятие относительное. Хотя, я тоже считаю, что поздновато детьми обзаводиться и, надеюсь, он от этой идеи благополучно откажется. 

Стелл, ты меня прости, но сколько этому дяде лет, и кто будет воспитывать его детей, когда он ...того? У меня-то супруг в 48 стал отцом, мог бы уже внука в школу отвести в таком возрасте.

[Юлемна 30 882]

6 часов назад, Пион4к сказал:

кстати, не поняла, почему убеждения мужчины именуют принципами с оттенком сарказма. Если он бесплоден, то не имеет права на принципы? А женщины как же? Ну вот не можешь родить в силу здоровья или возраста - все, не питюкай

Потому что нормальный мужик (или женщина), узнав от врачей о своём бесплодии скажет - дорогая(-ой) я тебя сильно люблю, но у НАС с тобой детей не будет, но я хочу, чтобы ты была (был) счастлива, поэтому предлагаю тебе подумать над ситуацией ВМЕСТЕ и принять какое-либо решение. Быть вместе без детей, развестись или найти другой вариант(ЭКО, инсиминация, усыновление или ты просто родишь НАМ от другого). Либо последний вариант абсолютно не приемлем. И тоже открыто это сказать. Выбрать и сообщить свою позицию и всю жизнь ей следовать, и не попрекать впоследствии, независимо от выбора. 

И только после такого разговора все будет честно.  Считаю, что инициатива разговора должна идти от бесплодного супруга. Не нужно всю тяжесть выбора вешать только на здорового и заставлять решать эту проблему в одиночку. "Хочешь детей - твоя проблема, а я бесплоден и мне теперь по фиг". Вот такой подход уже бесчестный.

[Мечта поэта 145 787]

12 минут назад, Лысьва сказал:

Стелл, ты меня прости, но сколько этому дяде лет, и кто будет воспитывать его детей, когда он ...того? У меня-то супруг в 48 стал отцом, мог бы уже внука в школу отвести в таком возрасте.

58. Прости, но он по сравнению с твоим мужем он конь-огонь 

Я ему тоже этот довод приводила, он говорит, что у него хорошая наследственность, не собирается помирать. Хотя от этого никто не застрахован, ни в каком возрасте.

Ну как хочет, он мне даже не муж, в конце-то концов. Может, мы завтра разойдемся, как в море корабли.

Я просто хотела сказать, я понимаю желание отцовства-материнства. И если я сама не могу на него отозваться, я не стану препятствовать суррогатному материнству, например. 

Вот усыновлять непонятные гены не стала бы за миллионы. 

 

[Сфайрат 25 629]

1 час назад, Вид на море сказал:

Или вот в интернете написал, он же уверен, что его никто не узнает никогда. Ну да))

Чего вы добиваетесь?

Или вам и в голову придти не может, что все "события и персонажи вымышлены", поэтому не имен не родственных связей (может и не родственница. а мама - не мама вовсе) здесь не пишу. Может, и детей не двое, а может и муж еще жив. Понимаете? Или нет? 

 

[Вид на море 25 714]

5 минут назад, Морская тень сказал:

Чего вы добиваетесь?

Ничего не добиваюсь. Написала, что думаю, и все. Это же форум.

 

6 минут назад, Морская тень сказал:

Или вам и в голову придти не может, что все "события и персонажи вымышлены", поэтому не имен не родственных связей

Ну вымышлены, так вымышлены.

[Лысьва 26 795]

11 минут назад, Мечта поэта сказал:

58. Прости, но он по сравнению с твоим мужем он конь-огонь 

Я ему тоже этот довод приводила, он говорит, что у него хорошая наследственность, не собирается помирать. Хотя от этого никто не застрахован, ни в каком возрасте.

Да мой с детства, я подозреваю, пенсионер. Не о нем речь. А чего твой-то до 58ми не чесался насчет детей? Детей хотелось бы лет до 20 хотя бы дорастить.

16 минут назад, Мечта поэта сказал:

Вот усыновлять непонятные гены не стала бы за миллионы. 

Вот и я бы...

 

[Мечта поэта 145 787]

15 минут назад, Лысьва сказал:

А чего твой-то до 58ми не чесался насчет детей?

У него характер неуживчивый  Такие, как он, не всем подходят. 

Плюс, он очень много учился и очень много трудился, работа, бизнес, спорт, хобби - сразу в нескольких направлениях. 

Но основное, как мне видится, все же, характер. Очень не простой. 

[Юлемна 30 882]

6 часов назад, Хабатуня сказал:

Вот что подумалось. А ведь было бы очень больно строить семью

1 час назад, Вид на море сказал:

 

и с мужчиной с ребенком от прежнего брака в случаях, когда у самой не получается и это очень большая тема. Если есть спокойное принятие ситуации - возможно, но если проблема очень больная и разрушающая, не представляю, смогла бы или нет.

 Извините, цитата не туда попала, удалить не получается.

Тогда, 10 лет назад, я могла бы родить, я просила "сделать" мне ребеночка, но он не захотел жить с мыслью о том, что другой его ребёнок будет жить без отца.

Через год он позвонил и сообщил, что забирает у жены ребёнка и приезжает жить с ним ко мне, что я буду воспитывать его сына. Сначала я была в шоке, но потом, успокоившись, поняла, что ребёнок не виноват, что люблю этого мужчину, а ребёнок его частичка. Много мыслей тогда было. Но слава Богу (да, именно так) он не приехал. Ведь ребёнку нужна Родная мать! 

 В моём случае мы все думали прежде всего о ребенке. А мы что? Мы взрослые, развели "санта-барбару", нам и расхлебывать и страдать. А ребёнка, уже живущего, это не должно коснуться!

5 часов назад, Лысьва сказал:

случались незащищенные контакты, а забеременела вот с презервативом от третьего мужа. Промысел Божий, не иначе...

Воистину промысел!

1 час назад, Вид на море сказал:

Как не посмотри на это, а ничего хорошего.

Да кто же спорит, что хорошо? 

Очень сложная и очень тяжёлая тема!

Всё-таки склоняюсь к тому, что надо прежде всего, в любом случае, думать о том, что ребёнок, имеющий троих родителей(супруги + биородитель) однажды об этом узнает. Как он к этому отнесется, сможет ли понять, простить или возненавидит? Как с этим быть?

Изменено 28 Августа 2019 пользователем Юлемна