Предательство ли - зачать от другого, если муж против ЭКО

[Asso 1 010]

Ахматов

Женщина имеет абсолютное право на ребенка.

"Женщина имеет абсолютное право на ребенка. И обеспечить ей это право - задача каждого честного мужчины!"

Что-то ты лозунгами заговорил.

[Одри 630]

Ахматов

Женщина имеет абсолютное право на ребенка.

Ага, согласна. Так никто это право у нее не отнимает.

Только обман в использовании этого права - это предательство.

Ты хочешь сказать. что сам бы не против был такого расклада в своей семье?

[Забейка 0]

Не слишком ли Вы далеки от темы вопроса, чтобы со своей колокольни осуждать подругу, да вообще судить как оно - правильно это или не правильно?

Я с бесплодным прожила 2,5 года, при этом сильно желая стать мамой. Узнала, что он бесплоден через год, еще два месяца проходит и мне делают операцию, после которой приговор врачей - рожать как можно быстрей, если не хочу повтора. КАК? ОТ КОГО? Изменить ему? - моральные принципы не позоляют. Тем не менее ему сказала или идем на ЭКО (читай, большие деньги, которые надо найти) или я найду от кого родить, даю тебе два месяца на выбор и на хоть какие-то действия.

Действий не было (с его стороны) никаких, прошло пол года, я встретилась с бывшим с одной мыслью - ЗАЧАТЬ. Не смогла даже поцеловаться, не говоря уж о большем. Материнский инстинкт во мне кричал НАДО, СДЕЛАЙ ЭТО! Не смогла, а зря... Мы через год расстались все равно.

Не надо никого осуждать, Вы не знаете, какого это, когда биологические часики время отсчитывают и страшно, что когда-то они остановятся бесповоротно. А мужику тому будет пофиг, любила? - сама дура, могла бы и не теряться.

[AliceQ 5]

Женщина имеет абсолютное право на ребенка.

Ахматов , а муж имеет право выбора?

Хотя, зачем ему, меньше знает - лучше спит. Не так ли?

Еще свалит, не дай Бог

[Isamar 13]

Ягодка опять

Одно в порядке, другое не в порядке, все сразу и в порядке ни у кого не бывает Мой муж хотел не одного ребенка, а нескольких, но не кидается же он к другим женщинам, чтобы ему родили, потому что я этого не хочу или не могу. Если бы кинулся - развелись бы.

Я не упрекаю героиню в том, что она ХОЧЕТ ребенка, но по моему мнению, предательство переспать ради ребенка и родить от другого мужчины, зная, что твой муж болен бесплодием, и продолжать с ним жить, как ни в чем не бывало. В этом состоял вопрос автора.

kuksi

Согласна, что поставить в известность надо. Если человек это заранее знает. А если не знает - он не виноват в том, что открылась такая страшная правда. И если у людей настоящая семья, а не фиктивная, то это общая беда, и переживать ее должны вместе.

Просто сейчас на это все так спокойно смотрят - ну родила, ну без мужа, ну от кого попало, кричат об этом с экранов телевизоров, рекламируют, типа "так надо жить", вон даже мужчины заявляют о каком-то "абсолютном праве"

Ребенок должен рождаться в семье, от мамы и папы, и эти мама с папой должны его оба хотеть,оба растить, воспитывать, учить, содержать и выводить в люди. А сейчас у нас все отдельно - мама сама по себе, ребенок неизвестно чей, папаша вообще отдыхает ... Главное РОДИТЬ, а там пусть все идут лесом. Ну флаг в руки.

[Одри 630]

Забейка

Не слишком Вы далеки от темы вопроса, чтобы со своей колокольни осуждать подругу, да вообще судить как оно - правильно это или не правильно?

Как раз таки вы далеки от темы вопроса. Вопрос стоит не в том, беременеть или нет женщине (наоборот все склоняются к мысли о том, что надо если желаемо), а в том предательство ли будет - скрыть от мужа измену и то, что ребенок не от него.

Материнский инстинкт во мне кричл НАДО, СДЕЛАЙ ЭТО! Не смогла, а зря... Мы через год расстались все равно.

Вот и ей советуют расстаться с мужем и рожать ребенка.

[Сандал 11 652]

Женщина имеет абсолютное право на ребенка.

Право то она имеет.. , только как она сумеет своим правом воспользоваться. Ведь, если чего-то хочет женщина.. , вовсе не означает, что тоже самое хочет мужчина.

Для это существует.. язык или жесты.. Кому что доступно..

Говорить надо с мужем. Много говорить.. Решения принимаются не за 5 минут.. , для этого время надо.. А так как для переваривания информации мужчине времени надо побольше... , то женщине надо было потихоньку на него воздействовать и терпения набраться.

Я не понимаю.. почему люди живущие под одной крышей не один год - разговаривают на разных языках..

[Ахматов 1 421]

Asso

И обеспечить ей это право - задача каждого честного мужчины!"

У мужчины с этим явно проблемы. Если ему нужен ребенок, он должен найти женщину, которая согласится зачать, выносить и выростить ребенка для него.

Про честность мужчины здесь распространяться не хочу, ибо это флуд, а себя ты вряд ли забанишь?

И мое мнение остается неизменным. Женщина более связана с ребенком. Масса случаев, когда мать чувствует, что у ее ребенка что-то не так. Через тысячи километров. Я - свидетель.

Про отцов - таких случаев не знаю.

Один из основных инстинктов - материнство. Самая сильная любовь - любовь матери.

Мое мнение неизменно. Лишать женщины права материнства - бесчеловечно.

AliceQ Одри

При любом раскладе не пойду на тест ДНК.

Сандал

Ведь, если чего-то хочет женщина.. , вовсе не означает, что тоже самое хочет мужчина.

Конечно. Вопрос решается в нормальной ситуации - полюбовно. Но мы говорим о тупиковой ситуации?

Решения принимаются не за 5 минут.. , для этого время надо..

Наш первенец - хоть и плановый, но принимался план за 5 минут.

Гинекология 1981 года - это не современный уровень. И то что сейчас - даже и не болезнь, тогда воспринималось очень серьезно.

Жена пришла от гинеколога в шоке. Или сейчас или никогда.

При полном отсутствии (полнейшем) мат. условий - думали 5минут.

[Asso 1 010]

Ахматов

Один из основных инстинктов - материнство. Самая сильная любовь - любовь матери.

Мое мнение неизменно. Лишать женщины права материнства - бесчеловечно.

Согласен. Но вот женской логики, по которой она намеревается растить ребенка с "бесчеловечным" мужчиной, не понимаю.

Думаю, все же есть разница между просто рогами, и рогами "абсолютного права женской тяги к материнству".

[Орнелла 79 783]

Забейка

Ситуация совершенно противоположна Вашей, женщина молода, здорова и временных рамок для рождения ребёнка ей никто не ставил.

А вот с bilberry согласна абсолютно. Ну вот никто не хочет видеть в этой истории насколько не нормальны в той семье отношения. Ну давайте просто представим, ну вот родила она, муж догадывается о том что ребёнок возможно не ёё, а может и донесут ему добрые люди, потому как сию тайну жена трепет по всем углам, но сначала вроде как ребёнка принимает.

А потом он растёт и растёт раздражение в супруге, потому как любви в той семье нет, и я не думаю что она откуда то вдруг появится, и будет он этого ребёнка третировать. Да неужели же не проще уйти, найти нормального мужика и растить ребёнка в любви и согласии.

Да в конце концов просто одной, но знать что дитёнок любимый, и никто его не обидит, чем навязать его не совсем адекватному мужику от которого не известно что можно ожидать. Вот ради чего, не понимаю.

[Одри 630]

Ахматов

Лишать женщины права материнства - бесчеловечно.

А где ты видишь лишение ее такого права?

В том что мужчина не хочет ЭКО? Так это его право.

Он хочет семью. Хочет усыновить ребенка, возможно и не одного.

Я бы например не смогла воспитывать чужого ребенка. И если бы муж сильно настаивал, возможно и ушла бы. Потому что это не мелкая ссора, это ПОЛНОСТЬЮ расхождение взглядов супругов.

Вот так и женщина, решила сразу и рыбку съесть....и мужа "счастливым" сделать.

Честнее уйти и рожать ребенка. Тем самым обеспечить себе право на материнство.

Я так понимаю навязывание мужчине права отцовства - бесчеловечно!

[Орнелла 79 783]

Ахматов

Вопрос решается в нормальной ситуации - полюбовно. Но мы говорим о тупиковой ситуации?

А где Вы тут увидели тупиковую ситуацию. Любви в семье нет, супруги смотрят в разные стороны. Что мешает им расстаться, создать женщине новую семью и родить, своего, любимого, родного, от любимого мужчины. Женщина ведь молодая еще, и здоровая.

[Ахматов 1 421]

Одри

Я так понимаю навязывание мужчине права отцовства - бесчеловечно!

Безусловно.

Повторюсь - ребенок+мать. Это самая первая связь. Самая крепкая.

Миллионы мужчин выращивают чужих детей, считая их своими в биологическом смысле. И лишь единицы женщин.

И если решается эта проблема, надо сначала выслушать мать - нужен ли ей абсолютно чужой ребенок. Тем более по религиозным соображениям отца. Asso

Думаю, все же есть разница между просто рогами, и рогами "абсолютного права женской тяги к материнству".

В Аравии мужчина гинеколог смотрит пациентку через зеркало, если он посмотрит туда просто, - она изменила!

Критерий - У меня выросли рога! - он настолько многообразен, стоит ли об этом задумываться -

А изменила ли она если.. при этом .. и тогда?

Женщине нужен ее ребенок. Я не вижу разночтений в постановке вопроса.

[Сандал 11 652]

Ахматов

Вот именно полюбовно ! Вы решали с женой вопрос - ВМЕСТЕ..

А тут каждый сам с собой..

Поэтому и предложила говорить, поговорить с мужем.

Хотя я почему-то уверена, что муж в любом случае будет против.. Есть такая натура.. среди мужчин.. собака на сене.. и сам не может и другим не дам.. - просто из вредности, не входя в положение жены, в ее желание иметь ребенка..

---

Хотя перечитав пост..

А если бы она не встретила ту юношескую любовь.. как бы решался данный вопрос..

Может все-таки... не в ребенке дело.. , а в любви, которая все еще в душе живет.. А ребенок только для отвода глаз..

И потом.. не хотят брать ребенка в детском доме.. , можно договориться с врачами.. взять отказника непосредственно в роддоме. Я когда рожала.. у нас в отделении было 6 отказников .. Отказались нормальные, семейные пары.. Детей тут же разобрали.. очереди на грудничков большие..

Моя крестная взяла свою девочку в роддоме..

Чем дальше читаю.. тем больше новых мыслей приходит.

[bilberry 50]

Ахматов

Даже если муж «поверит» и на ДНК не пойдет.

Производитель ребенка не случайный попутчик, он просил «родить ему ребенка».

У ребенка могут быть варианты: ни одного папы, один папа – раз, один папа-два, два папы.

Если отцовские чуйвства возникнут у «юношеской любови»? И он возникнет на горизонте?

Тут не Маня из санатория, то ли из Рязани, то ли из Воркуты, а может из Днепропетровска. Тут адресок известен, общие знакомые есть, кстати и у жены «любви» могут оказаться общие знакомые с посвященными в тайну, которую знает уже больше трех человек, так что роль пачки дрожжей в нужнике может сыграть любая мелочь.

Если у женщины не хватает ума такое дело сделать не импульсивно и полностью обдуманно, то нечего и начинать было, рыбку и елку надо разделять.

Хочешь романтическую встречу с любовью – покупай презервативы, хочешь ребенка – подготовь мужа и сделай тихо, молча и максимально безопасно для ребенка.

Потому, как если ее «палят» - так она юность хоть повспоминала, в вот ребенок может кучу грязи на себя получить и зачавшись от мужа.

[Сказочница 2]

Ну шанс, что женщина уже беременна от своей юношеской любви очень ничтожный. Поэтому все-таки наверно стоит успокоится и переварить случившуюся ситуацию. Понять причины по которым она живет с мужем. И достаточно ли они веские, чтобы продолжать жить с человеком, с которым разные взгляды на эту самую жизнь. Мне почему-то кажется, что там действительно веских причин нет. Материальные причины на мой взгляд вескими не считаются.

И вообще... А эта "первая любоФФ" такой дурак и не знает откуда дети берутся? Он не предохранялся вообще? Или он в курсе, что донором служит?

[AliceQ 5]

И если решается эта проблема, надо сначала выслушать мать - нужен ли ей абсолютно чужой ребенок

Ахматов, ей - не нужен, поэтому надо обмануть мужа и навязать ему своего. Железная логика.

Чем это лучше изнасилования, не понимаю...

[Стася 12]

Я тоже не поддерживаю пдругу автора ветки.

Зачем жить с человеком, которого способен обмануть. Пусть даже в первый и последний раз, но как

Ведь муж ее не обманывает в своих решениях, а говорит на прямую, чего хочет. Конечно, резко, упрямо, но может у него такой характер и жене наверное известно какой упрямый у нее муж.

Конечно ИМХО ее поступок является изменой, пусть он случился первый и последний раз. Хотя не факт, что последний - где гарантия, что беременность случилась.

Не могу сказать точно, какие отношения между супругами в этой семье, но то, что там любовью не пахнет это явно. И уважение друг к другу напрочь отсутствуют. Муж не поддерживает решения жены иметь общего ребенка, а жена делает его на стороне, не задумываясь о том, скольких людей это сделает несчастными (ведь правда рано или поздно откроется).

Что мешает женщине развестись и создать новую семью и рожать долгожданных детишек. Глядишь и БМ бы нашел себе женщину с ребенком и все были бы счастливы.

[kuksi 54 458]

Я так понимаю навязывание мужчине права отцовства - бесчеловечно!

Но муж согласен на усыновление.

Т.е. он согласен стать отцом чужому ребенку.

Женщина хочет (и более чем в своем праве) стать матерью.

Так так ли бесчеловечно навязать ему чужого ребенка?

А какой выход из создавшейся ситуации?

Варианты: 1-й лучше всего (ИМХО) уйти от мужа, но она похоже этого не хочет.

2 вариант взять приемного и успокоится, никогда не имея биологических детей, жену это абсолютно не устраивает. (я, кстати, ее понимаю).

3 вариант родить от другого: и подварианты этого: 1 поставить мужа в известность и обсудить с ним, что она приемного не хочет, а только родного, следовательно...

2 "осчастливить его отцовством"...

Да еще есть самый правильный вариант, родить от любимого мужа с помощью современной медицины, но ОН НЕ ХОЧЕТ.

Ну никак не поворачивается у меня язык ее осудить.

Не должна женщина забивать на свое материнство, никто не вправе ей это запретить.

И лишать ее права стать матерью не бесчеловечно?

[Сказочница 2]

Интересно, а если эта женщина забеременнеет от донора не путем секса, а с помощью современной медицины. То есть факта измены не будет. Муж примет ее ребенка? Ему какая разница приемный малыш из детдома или рожденный женой от пробирки?

На себя он "грех" ЭКО не возьмет таким образом.

[Bastinda 0]

Лично я не вижу в поведении женщины чего-то нелогичного. Рассуждать в данной ситуации о морали не верно, тк муж вообще не расположен к диалогу, к поиску компромисса. Я бы не удивилась если бы после такого она от него ушла. Он эгоист страшный - даже не думает о желании своей жены иметь родного ребенка.

Нормальный поступок. Раньше действительно в санатории ездили. Другой вопрос - что героине вообще надо мужа сменить.

[Малышуля 33 181]

Забейка

приемных не хотят

муж хочет усыновить

на ЭКО денег нет

на ЭКО деньги есть, вернее они находимы, та сумма, что требуется, но муж уперся, что лучше, чем тратиться на ЭКО, на эти деньги усыновим и воспитаем приемного

[kuksi 54 458]

Малышуля

на ЭКО деньги есть, вернее они находимы, та сумма, что требуется, но муж уперся, что лучше, чем тратиться на ЭКО, на эти деньги усыновим и воспитаем приемного

Кому лучше? Мужу?

А мнение жены в этой семье хоть что нибудь значит?

[Малышуля 33 181]

kuksi

если честно, то не знаю, какие отношения в этой семье. Мужа видела 1 раз в жизни. Подругу нашла после долголетнего перерыва всего 3 года назад. хотя дружим с малолетства.

[Орнелла 79 783]

Малышуля

если честно, то не знаю, какие отношения в этой семье. Мужа видела 1 раз в жизни. Подругу нашла после долголетнего перерыва всего 3 года назад. хотя дружим с малолетства.

Как тогда Вы вообще можете обвинять в чём то мужа, если Вы его толком не знаете, и ситуация описана только со слов подруги. Уж она то может повернуть как ей удобно. И уж тем более непонятно, сто лет не виделись, а она такие серьёзные вещи практически постороннему человеку вываливает.