ЭКО - грех с точки зрения православия?

[Ямана 37 409]

Удивительное рядом

Монозиготные (однояйцевые) идентичные близнецы образуются из одной зиготы (одной яйцеклетки, оплодотворенной одним сперматозоидом), разделившейся на стадии дробления на две (или более) части. Так что это видно, я думаю, еще в лаборатории...

[Удивительное рядом 64 279]

Ямана

Я не интересовалась, через какое время после оплодотворения зиготу вводят женщине. Возможно, она и внутриутробно успевает раздвоиться.

Вообще, не открою Америки: двойни чаще, чем один ребенок, рождаются недоношенными, тем более у женщин с репродуктивными проблемами, а уж тройни и выживают далеко не все. Божий промысел...

[Ямана 37 409]

Удивительное рядом

Если подсаживают бластоцисты, то это шар, состоящий из нескольких десятков или сотен клеток...

[Удивительное рядом 64 279]

Ямана

Если подсаживают бластоцисты, то вряд ли можно определить, двойня там или один. Я так думаю. )

[Ямана 37 409]

Удивительное рядом

Пишут, что на третьей неделе деление происходит. Так что, наверное, не видно в лаборатории.

[Бибик! 6]

Ямана

Пишут, что на третьей неделе деление происходит. Так что, наверное, не видно в лаборатории.

я прочитала, что на 3-4 день и до 9 дня

[Удивительное рядом 64 279]

И вот, девы, дилемма: угробить всех или дать шанс двум?

[шутка 19 762]

Я тут на минутку, внести ясность в понимание "Воля Божья и промысел Божий". А то тут это вставляют совсем не по назначению.

Воля Бога проявляется двояко: как одобрение добра и как попущение зла (не препятствование свободной воле человека совершить беззаконие или совершиться следствию человеческого беззакония). Знание о том, что "Бог есть любовь", требует отнести любое противное Божьей воле деяние именно к попущению, а не согласию.

И вспомните, что Господь Отец попустил зло в отношении Сына своего Иисуса. Но творившие зло САМИ приняли это решение и Господь им не мешал. При этом грех, совершённый при попущении Господа не умоляет вины грешника.

Первородный грех вам в пример. Адаму и Еве было запрещено есть с одного дерева, съели и что получилось? А потому, что тоже думали, что раз тут это дерево есть - значит можно! Вернее - усомнились в Воле Его, соблазнившись доступным. Хотя им, как и нам Господь чётко обозначил запреты. Тоже было попущение и воля Его - дать первым людям выбор. Выбрали.

[Удивительное рядом 64 279]

шутка

Вернее - усомнились в Воле Его, соблазнившись доступным.

Я все-таки наивно полагаю, что воля с ростом медтехнологий и развитием науки вообще неоднократно менялась. Возможно, и про ЭКО когда-нибудь ее пересмотрят. Люди.

[шутка 19 762]

Удивительное рядом

Я все-таки наивно полагаю, что воля с ростом медтехнологий и развитием науки вообще неоднократно менялась

Где Он это сообщил?

Люди. 

Нуу, люди всегда пересматривают, подстраивают под свои хочухи. Во власти людей изменить мир только через духовную работу, а никак не через технологии и прогресс в целом.

[Удивительное рядом 64 279]

шутка

Где Он это сообщил?

А изменения ее толкования Он как-то комментировал? Я и про "изменения воли" имела в виду именно ее трактовку живущими в определенную эпоху.

Нуу, люди всегда пересматривают

Да.

[шутка 19 762]

Удивительное рядом

А изменения ее толкования Он как-то комментировал?

Какие изменения? А так, Волю Его апостолы записали и прокомментировали. Сказано "не убий", сказано что муж и жена одно целое - и точка. А апостолы на притчах и примарах "обрисовали" как это надо понимать.

Не хотите по духовным Законам жить, живите по своим, но тогда к чему все эти разговоры о Воле Его?

[Удивительное рядом 64 279]

шутка

Я не о Библии, а о нынешних адаптированных именно к нынешним условиям основам. То, что ранее было запретным, никогда в последствии не становилось допустимым? Именно потому, что стало истолковано по-другому.

Не хотите по духовным Законам жить, живите по своим, но тогда к чему все эти разговоры о Воле Его?

Понять хочу в рамках обсуждаемой темы.

[Гера 649]

шутка

Нуу, люди всегда пересматривают, подстраивают под свои хочухи

Интересно кто же составил концепцию об ЭКО. Не люди ли?

Как то избирательно все у вас. Прям как у ЭКОшниц

[Kjhf 5 668]

Удивительное рядом

Мне просто странно, почему церковь об одних зародышах радеет больше, чем о других, если душой наделяет всех без исключения. Про отношение к прерыванию беременности по медпоказаниям со стороны плода я выше тоже писала - в чем смысл запрета?

Если простым человеческим языком, то позиция РПЦ такая:

Любовь и секс дается человеку, чтобы он мог создать полноценную семью и продолжить свой род. Если он не монах, то к этому надо стремиться. Поэтому супружеский секс не является грехом, а рождение детей очень богоугодное дело.

Предохранение разрешается с помощью барьерных методов. Абортивные средства или аборт разрешаются, если беременность и роды ставит под угрозу жизнь матери. Нельзя толкать женщину на самоубийство, фактически.

Иногда предохрание или аборт разрешают, что это уже должна быть ПРИЧИНА. Например, если стало известно, что женщина должна родить урода, или если беременность наступила от изнасилования, ну и что-то такое мегасерьезное.

[Kjhf 5 668]

Удивительное рядом

То, что ранее было запретным, никогда в последствии не становилось допустимым? Именно потому, что стало истолковано по-другому

Бывало и такое, но обычно все быстро возвращалось на круги своя. Потому что хорошим не кончалось. Господь Бог очередной раз указывал людям их место.

[шутка 19 762]

Удивительное рядом

Я не о Библии, а о нынешних адаптированных именно к нынешним условиям основам.

Адаптация не изменяет основ. А тут как раз на основу замахиваются.

Гера

Интересно кто же составил концепцию об ЭКО. Не люди ли?

А господь по-вашему должен при каждом прорыве науки сходить с Небес и СамоЛично вещать?

Мф,5:19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малей­ших и научит так людей, тот малей­шим наречет­ся в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречет­ся в Царстве Небесном

Через апостолов был дан Закон, а священники преемники апостолов. И кстати, первая часть: Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малей­ших и научит так людей, должна как раз некоторых останавливать от водружения флага "справедливости" и расчищать им ЭКОшницам дорогу на грех.

Мне ещё в визэшной ветке спросить хотелось, а флаг несущие потом за ЭКОшниц грехи отмаливать будут?

[Циничный романтик 10]

шутка

а то, что Ватикан теперь разрешил однополые браки, хотя мужеложство всегда считалось грехом - (за весь этот разврат вроде как Содом и Гоморру cтерли с лица земли, а теперь католики венчают гомосексуалистов) - Вы как объясните? Или здесь тоже

Нуу, люди всегда пересматривают, подстраивают под свои хочухи

Так тут что получается: что церковь, значит, под свои хочухи, подстроилась?)) РПЦ или католицизм - разница-то небольшая, по сути: одна религия ведь.

Просто интересно мнение вот таких борцов против греха и почитателей библии.

Я не о Библии, а о нынешних адаптированных именно к нынешним условиям основам. То, что ранее было запретным, никогда в последствии не становилось допустимым? Именно потому, что стало истолковано по-другому

я об этом же) Вообще, церковь стала продажна, но это уже к другой теме)

А, вообще, что тут спорить: даже если ЭКО грех - так мы и так грешим на каждом шагу, если на то пошло, а уж злости у каждого предостаточно, даже здесь на форуме такое бывают льют друг на друга. В рай никто не попадет по-любому)

[Удивительное рядом 64 279]

шутка

Еще вопрос - в Библии об этом ни слова - кто определил, в какой момент Бог вселяет в человека душу и когда и где это задокументированно? И еще - на что опирались те, кто это определил? Я без подвоха - мне, правда, интересно, и это, вроде, в рамках темы?

а священники преемники апостолов.

Это понятно. Но они и люди при этом, со всеми их возможностями ( данными свыше ). Или им даны сверхвозможности, которые не обсуждаются?

[Kjhf 5 668]

Циничный романтик

а то, что Ватикан теперь разрешил однополые браки, хотя мужеложство всегда считалось грехом - (за весь этот разврат вроде как Содом и Гомору cтерли с лица земли, а теперь католики венчают гомосексуалистов) - Вы как объясните? Или здесь тоже

Ватикан не разрешил. Разрешили некоторые протестантские общины, например, в Швеции. Но ни один католический священник такой брак браком не признает и венчать не будет.

Я думаю, это сугубо временное явление. Такие выверты, как отказ от семьи, от гендерных ролей, гомосексуальные связи чуть не напоказ, уже были. После Французской революции, к примеру. Но быстро все прошло, когда Францию накрыли эпидемии сифилиса, гонореи, увеличение количества бесплодных пар, алкоголиков и так далее.

[Удивительное рядом 64 279]

Kjhf

Тем не мненее, протестантизм со всеми его составляющими не перестал считаться полноценной ветвью христианства? Или уже?

[Kjhf 5 668]

Удивительное рядом

Тем не мненее, протестантизм со всеми его составляющими не перестал считаться полноценной ветвью христианства? Или уже?

Уже - что? Уже нарастает все более мощное простестное движение против этого в мире, в том числе в Европе. У нас в СМИ почти не освещается, но люди все чаще выходят на улицы с протестом, голосуют за националистов, а некоторые, особо отмороженные, даже убивают.

Как видите, и в Европах не все за. Про Восток, Латинскую Америку, Китай и Индию я вообще молчу.

[Циничный романтик 10]

Kjhf

да, прочитала сейчас в инете, что это англиканская церковь разрешает, даже два священника повенчались между собой)

Ватикан немного пожестче, но все же лояльность к гомосексуалистам налицо. Прямо вот сейчас первая ссылка про это, когда набирала в яндексе:

"Ватикан разрешит принимать духовный сан только латентным геям

Ватикан позволит гомосексуалистам принимать сан священника, если они смогут доказать, что сохраняли целомудренность на протяжении трех лет.

Вот так вот. Ради увеличения численности священников и сохранения прибылей можно и Священное писание забыть:

"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них". Ветхий Завет

Такие действия римско-католической церкви ведут к большему отвращению от нее верующих, сокращению притока новых, а также к увеличению евроислама"

Не все так гладко в Ватикане) И выводы относительно продажности и закрывании глаз на грех здесь как раз не мои)

Я думаю, это сугубо временное явление.

А мне вот что-то наоборот кажется: "чем дальше в лес- тем толще партизаны". То ли еще будет ой-ой-ой.

[Kjhf 5 668]

Циничный романтик

Ватикан позволит гомосексуалистам принимать сан священника, если они смогут доказать, что сохраняли целомудренность на протяжении трех лет.

Ватикан, как и РПЦ, самый страшный враг всей этой толерастической вакханалии.

Ну да, разрешают ЛАТЕНТНЫМ геям, то есть непрактикующим никогда или раскаявшимся. А что, надо их убивать, что ли?

Но все попытки что-то такое легализовать пока безуспешны.

[Удивительное рядом 64 279]

Kjhf

Вы меня путаете. Протест против решения протестантской церкви на улицах Европы?

Я о том, что консерватизм хоть и присущ церкви в целом, но совсем сопротивляться переменам церковь не может. А перемены не все легко и однозначно толкуются, ведь толкуются они людьми, хоть и по божьему промыслу, но почему-то в разные времена и разными приверженцами христианства по-разному.