Больничный лист, листок нетрудоспособности.

[смешливая 40 126]

@Ле тяга

Ну, собственно @Пион4к вам ответила выдержкой из законодательства.

[Катакомба 52 610]

7 часов назад, Пион4к сказал:

Вам просто не должны были давать больничный, но врачи обычно забывают спросить, находится ли человек в очередном отпуске, либо в отпуске за свой счет.

Я так поняла, что больничный начался до отпуска. с 22 числа, а отпуск только с 28. Так что каким боком тут выдержка из законодательства? 

Изменено 24 Января 2020 пользователем Катакомба

[Пион4к 45 664]

19 минут назад, Катакомба сказал:

с 22 числа, а отпуск только с 28. Так что каким боком тут выдержка из законодательства? 

Таким, что нужно закрыть тот больничный датой до начала отпуска и выписать новый с даты окончания отпуска.

Изменено 24 Января 2020 пользователем Пион4к

[Ле тяга 1 170]

Сегодня разговаривала с лечащим врачом, больничный мне закроют 27. Спасибо Вам большое.

[Капризулька 28 920]

Девочки, помогите, пожалуйста, разобраться. Я в отпуске с начала недели. Отпуск всего 2 недели. Но с этого четверга я на больничном по карантину по Короновирусу. Как он оплачивается, если оплачивается вообще? И продлевается ли отпуск в связи с больничным по карантину или нет? Я хоть и бухгалтер, но не расчетчик. От кадровых вопросов совсем далека. 

Изменено 23 Июля 2021 пользователем Капризулька

[Временно безработная 2 103]

12 минут назад, Капризулька сказал:

Девочки, помогиие, пожалуйста, разобраться. Я в отпуске с начала недели. Отпуск всего 2 недели. Но с этого четверга я на больничном по карантину по Короновирусу. Как он оплачивается, если оплачивается вробще? И продлевается ли отпуск в связи с больничным по карантину или нет? Я хоть и бухгалтер, но не расчетчик. От кадровых вопросов совсем далека. 

Да, отпуск продлевается или переносится, все по согласованию с работодателем. Условно говоря, если больничный захватывает 10 дней отпуска, то эти 10 дней вам перенесут на следующий рабочий день после окончания отпуска или на ту дату, которую вы определите с работодателем.

[Ефиногения 3 278]

6 часов назад, Временно безработная сказал:

если больничный захватывает 10 дней отпуска, то эти 10 дней вам перенесут на следующий рабочий день

Увы к больничным по контакту с короновирусом это не относится. Отпуск не продляется и у больничного оплачивается только та часть, которая не совпадает с отпуском. Буквально неделю назад столкнулись с такой ситуацией. В отделе кадров так сказали, и в ФСС подтвердили.

[Временно безработная 2 103]

12 минут назад, Ефиногения сказал:

Увы к больничным по контакту с короновирусом это не относится. Отпуск не продляется и у больничного оплачивается только та часть, которая не совпадает с отпуском. Буквально неделю назад столкнулись с такой ситуацией. В отделе кадров так сказали, и в ФСС подтвердили.

Что не так? Больничный "по контакту с короновирусом" оплачивается, как любой другой больничный, отпуск продлевается или переносится, как при любой другой болезни.

[Ефиногения 3 278]

Временно безработная, видимо, у наших (местных) властей другое видение ситуации. 

Сотрудница за неделю до конца отпуска села на "контактный больничный" на 14 дней. Мало того, что ей не продлили отпуск, так еще и больничного оплатили только 7 дней. Якобы потому что первую неделю она и так не работала и /по факту/ не болела.

А теперь еще /оказывается/ что "контактный" больничный не положен тем, кто прошел вакцинацию. 

Проколы нашего городка.

Изменено 23 Июля 2021 пользователем Ефиногения

[Пион4к 45 664]

1 час назад, Временно безработная сказал:

Больничный "по контакту с короновирусом" оплачивается, как любой другой больничный, отпуск продлевается или переносится, как при любой другой болезни.

Нет. @Ефиногения права.

Цитата

Письмо Минтруда России от 09.04.2020 № 14-2/В-393.

Департамент оплаты труда, трудовых отношений и социального партнерства Министерства труда и социальной защиты российской Федерации рассмотрел в пределах компетенции обращение от 1 апреля 2020 г. N 996-ТЗ по вопросу возможности продления ежегодного оплачиваемого отпуска, совпавшего с периодом временной нетрудоспособности, и сообщает.

В соответствии со статьей 124 Трудового кодекса Российской Федерации ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случае временной нетрудоспособности работника.

Согласно пункту 2 статьи 1.3 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" страховым случаем по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством признается временная нетрудоспособность застрахованного лица вследствие заболевания или травмы (за исключением временной нетрудоспособности вследствие несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний) и в других случаях, предусмотренных статьей 5 Федерального закона N 255-ФЗ.

Из этого следует, что обязанность продлевать отпуск на число календарных дней нетрудоспособности, в случае если временная нетрудоспособность наступила в период пребывания в ежегодном оплачиваемом отпуске, возникает у работодателя только в случае временной нетрудоспособности самого работника вследствие заболевания или травмы.

Учитывая, что в период ежегодного оплачиваемого отпуска заработок не утрачен, то за период карантина, приходящийся на оплачиваемые дни отпуска, выплата пособия по временной нетрудоспособности в связи с карантином действующим законодательством Российской Федерации не предусмотрена, в связи с этим считаем, что временная нетрудоспособность в связи с карантином не является основанием для продления или перенесения отпуска в соответствии со статьей 124 Кодекса.

И от региона это не зависит.  При "карантинном" больничном оплачивается только время отстранения ОТ РАБОТЫ, в связи с карантином. Отпуск не продлевается и не переносится.

@Капризулька, вот если карантин продлится дольше отпуска, то те дни, которые должны были быть рабочим, подлежат оплате. Возможно, для этого нужно будет открыть новый больничный лист, начиная с дня, в который предполагался выход на работу.

Изменено 23 Июля 2021 пользователем Пион4к

[Капризулька 28 920]

11 минут назад, Пион4к сказал:

Возможно, для этого нужно будет открыть новый больничный лист, начиная с дня, в который предполагался выход на работу.

Нет, новый больничный точно не откроют. Мне сказали, что больничный выдается на две недели от момента контакта. У меня больничный перекрывает отпуск на два рабочих дня. 

Я поэтому и спросила здесь про продление отпуска, так как в Интернете однозначного ответа не нашла. 

Видела и это письмо Минтруда. 

Однако, обидно. В апреле 2020 письмо это появилось главным образом из-за туристов, возвращающихся из-за рубежа.

Мы-то и не ездили никуда. Отпуск начался, муж заболел, взял больничный, у него отпуск продлится. У него подтверждённый тестом диагноз. Сейчас он госпитализирован. А у контактных по новым указаниям тест не берут. Поэтому мы с детьми весь отпуск, его бОльшую часть тупо сидим дома на карантине, даже не погулять... 

Напишу-ка я завтра в наш соцстрах и потребую разъяснений.

Изменено 23 Июля 2021 пользователем Капризулька

[Пион4к 45 664]

11 минут назад, Капризулька сказал:

Нет, новый больничный точно не откроют.

Это было предположение. Раз не открывают - значит и не нужно.

12 минут назад, Капризулька сказал:

больничный перекрывает отпуск на два рабочих дня. 

Значит их вам и оплатят.

[Временно безработная 2 103]

2 часа назад, Ефиногения сказал:

Временно безработная, видимо, у наших (местных) властей другое видение ситуации. 

Сотрудница за неделю до конца отпуска села на "контактный больничный" на 14 дней. Мало того, что ей не продлили отпуск, так еще и больничного оплатили только 7 дней. Якобы потому что первую неделю она и так не работала и /по факту/ не болела.

А теперь еще /оказывается/ что "контактный" больничный не положен тем, кто прошел вакцинацию. 

Проколы нашего городка.

Повторюсь, нет никакого "контактного" больничного. Ваш больничный будет продлеваться и оплачиваться на таких же условиях, как любой другой больничный в период отпуска.

[Пион4к 45 664]

28 минут назад, Временно безработная сказал:

Повторюсь, нет никакого "контактного" больничного

Ну что к словам-то придираться? Мы же все понимаем о чем идет речь, или каждый раз писать "листок нетрудоспособности с кодом  "03 - карантин"?

31 минуту назад, Временно безработная сказал:

Ваш больничный будет продлеваться и оплачиваться на таких же условиях, как любой другой больничный в период отпуска.

Было так, и куча разъяснений в духе

33 минуты назад, Временно безработная сказал:

больничный будет продлеваться и оплачиваться на таких же условиях, как любой другой больничный в период отпуска.

ДО письма Минтруда. После него ничего нового не выпускали вроде, по крайней мере мне не встречалось. Если у вас есть другая информация, буду только благодарна, если озвучите.

[Видящая тебя во сне 18 187]

2 часа назад, Пион4к сказал:

отстранения ОТ РАБОТЫ, в связи с карантином. Отпуск не продлевается и не переносится.

Только что была на больничном , как контактная. А так - то я в отпуске.

Мне открыли с подписью ОРВИ. Принесла в бухгалтерию, сказали отпуск продлевается.

Наверное зависит от того, что написано в больничном ( причина )

[Пион4к 45 664]

10 минут назад, Видящая тебя во сне сказал:

Мне открыли с подписью ОРВИ.

В больничных не ставиться диагноз, только код, тем более они сейчас электронные в основном. Куда вам там ОРВИ вписали?

[Временно безработная 2 103]

6 минут назад, Видящая тебя во сне сказал:

Наверное зависит от того, что написано в больничном ( причина )

В вашем случае не зависит, и не зависит в большинстве случаев. 

Если причина болезни меняется в течение 11 дней, то вам бы уже давно написали другую болезнь.

Повторю, на больничный во время отпуска по т.н. контактности распространяются точно такие же условия, как и при обычной болезни.

[Видящая тебя во сне 18 187]

13 минут назад, Пион4к сказал:

больничных не ставиться диагноз, только код, тем более они сейчас электронные в основном

Мне выдали листок - половинка А4. 

И там причина заболевания-  заболевание ( ОРВИ). 

Изменено 23 Июля 2021 пользователем Видящая тебя во сне

[Капризулька 28 920]

58 минут назад, Пион4к сказал:

ДО письма Минтруда. После него ничего нового не выпускали вроде, по крайней мере мне не встречалось. Если у вас есть другая информация, буду только благодарна, если озвучите.

Вот это нашла сегодня в дебрях Интернета. До этого прочла ещё и письмо Минтруда. Поэтому и пошла спрашивать сюда, на форум. 

[Пион4к 45 664]

16 минут назад, Капризулька сказал:

Вот это нашла сегодня в дебрях Интернета

Да, я тоже читала, и в Гаранте, и на Главбухе. Но минтрудовский документ имеет силу, а мнения консультантов-экспертов - нет.

Изменено 23 Июля 2021 пользователем Пион4к

[Предчувствие весны 33 339]

1 час назад, Видящая тебя во сне сказал:

Мне выдали листок - половинка А4. 

И там причина заболевания-  заболевание ( ОРВИ). 

Что на листке - половинке А4 написано? Электронный лист нетрудоспособности? Нет там диагноза, и быть не может.

[Маркиза Карабас 83 069]

19 часов назад, Видящая тебя во сне сказал:

Мне выдали листок - половинка А4. 

И там причина заболевания-  заболевание ( ОРВИ). 

Не пишется уже давно в листах нетрудоспособности диагноз. Только код. 

***

У меня вопрос к кадровика,  если таковые сюда заглядывают. 

Могут ли человека перевести приказом на другую должность (с его согласия конечно и согласно предварительному заявлению), если человек на данный момент находится на больничном? Или надо обязательно дождаться, когда больничный закончится? 

@Лисёна может Вы знаете?

Изменено 24 Июля 2021 пользователем Маркиза Карабас

[Октябринка 35]

2 часа назад, Маркиза Карабас сказал:

Не пишется уже давно в листах нетрудоспособности диагноз. Только код. 

***

У меня вопрос к кадровика,  если таковые сюда заглядывают. 

Могут ли человека перевести приказом на другую должность (с его согласия конечно и согласно предварительному заявлению), если человек на данный момент находится на больничном? Или надо обязательно дождаться, когда больничный закончится? 

@Лисёна может Вы знаете?

Человек на больничном, гипотетически, он не может подписать приказ, так как нарушит режим. На мой взгляд, надо дождаться его выхода. Хотя, уволить по собственному можно во время больничного.

А к чему такая спешка?

[Обычно так 1]

В 24.07.2021 в 17:44, Маркиза Карабас сказал:

У меня вопрос к кадровика,  если таковые сюда заглядывают. 

Могут ли человека перевести приказом на другую должность (с его согласия конечно и согласно предварительному заявлению), если человек на данный момент находится на больничном? Или надо обязательно дождаться, когда больничный закончится? 

Могут. Есть заявление с просьбой о переводе, подписанное человеком, поэтому дожидаться его выхода с больничного нет необходимости. Заявление первичнее приказа, если кто не в курсе.

Человека и уволить можно во время больничного, тоже по собственному желанию.

[Сердечко 9 248]

Нужна помощь. Посоветуйте, кто знает. 

Муж с 15 ноября был отстранён от работы. Ну из-за прививки. 

С 30 ноября заболел. Пиелонефрит. Пока лечился, заболел ковидом. На больничном был в итоге с 30.11 по 11.01.

12 января вышел на работу. 

Сейчас приехал говорит, что грозятся больничный не оплатить. 

Подскажите,  это законно?