Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Серенада

Больничный лист, листок нетрудоспособности.

Recommended Posts

в магазине если кто у нас болел, из продавцов - они менялись и в голову не приходило никому их уволить. Больничный при спец режимах вообще копейки.Болеть не выгодно совершенно!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Natalia

Ваш работодатель просто не хочет заморачиваться с больничными, хотя вообщето, что он теряет? расходы ему возмещает соцстрах, но тут есть заковыка, если у работодателя скажем ЕНВД или УСН, то он получит возмещение по временке только в размере минимальной зарплаты , соразмерно пропущенным дням.

Можно посоветовать, подождать до следующего больничного, а за это время подискать что-то еще, наверное это лучший для Вас вариант. Можно идти на конфликт, но оно Вам надо? Лишние нервы, хотя конечно хочется поставить на место этого ... жаль заматюкаться нельзя.

Стаж Ваш не прервется если Вы уволитесь, пропущенное время (без работы) для женщин имеющих детей до 14 лет не прерывает стаж, но и не увеличивает.

Ну а если припрет, что и работы другой не придвидится, то либо конфликтовать, либо договариваться с руководством и брать дни за свой счет, но честно сказать последнее мне, например, не по душе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наступил долгожданный день зп.... а настроение хуже некуда....

дело в том, что в прошлом месяце я была неделю в отпуске (6 дней) и полторы недели на больничном (8 дней). больничный оплачиваемый. а получила я сегодня ровно половину от того что получаю обычно....так обидно...

подскажите пожалуста...сколько % от оклада оплачивается на больничном? и стоит ли идти качать права?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sолнечная

Насколько я знаю, оплачиваться больничный должен в вашем случае 100 %. Но с другой стороны вам могли просто за эти дни премию не дать, поэтому и такая разница

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если зарплата "белая" - то стоит права покачать

зп полностью белая.... а премия у нас начисляется - 22% от оклада....пойду наверно завтра выяснять...

Kuralesya

а я слышала, что вроде бы как 60%...или что-то в этом роде...я не права?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

непрерывный стаж до 6 лет 60%

непрерывный стаж с 6 до 8 80%

непрерывный стажболее 8 лет 100%

а вообще как считают больничный?

Определяют Ваш среднедневной заработок (белая з.п.) умножают на кол-во дней когда вы болели и умножают на процент( 60,80,100). Первые 2 дня платит работодатель, а последующие Фонд социального страхования.

Непрерывный стаж: прерывается например когда Вы не работаете 3 месяца, или в течении года увольнялись по собственному желанию дважды, там ещё есть пара пунктов не помню. наберите на яндексе или рамблере "Когда прерывается непрерывный стаж".

Вот я сам не знал и уволился в 2004 году по собственному желанию дважды и плакал мой 7-ми летний стаж

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maksimus

заранее извиняюсь, если глупость какую-то спрошу, просто раньше я как-то вообще не задумывалась над тем, что мне выдают, считала, что если уж ЗП белая, то и обманывать не стану....

среднендневной заработок рассчитывают из количества рабочих дней? если я сменами работаю и всего в месяц у меня их 15 получается или надо как у всех 22?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Среднедневной заработок рассчитывается исходя из фактического отработанного времени.

Пример:

Вы отработали 15 дней а 7 были в отпуске, сумма за месяц 20 000 (в т.ч отпускные 5000) т.е. заработок берётся из 15 дней, и 15 000 р.

15 000 делится на 15 . а те например кто отработал 22 дня и получили 25000, у них 25000 делится на 22.

и среднедневной заработок рассчитывается последние 3 месяца работы

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maksimus

блин, исходя из этого они меня обманули, причем существенно....пойду завтра разбираться....и квитанции о зп, я уже несколько месяцев не получала...

спасибо за консультацию))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вообще не понимаю, как логически можно исчислять размер больничного в процентном соотношении от зп в зависимостиот стажа.

Скажем, если я проработала 10 лет то на больничном деньги мне нужнее, чем человеку который проработал 2года.. так что ли??

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пуфыстик

Там ведь из фондов платят больничный да?

Вот ты больше проработала и за это время на тебя в эти фонды платят все равно. И чем больше ты работала тем болше и заработала себе набольничный.

А у нас прям выгодно на болничном сидеть. Вот месяц посидиш на болничном а получиш больше чем зарплату.

А потом все равно гдето меньше будит.Сначала за месяц премии не будит за этот.Потом кварталная уже менше на месяц потом и 13 зарплату уже считать будут и этот месяц выкидываютsmile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Guest

А у нас если 2-3 дня (не больше) проболел, то даже справку не требуют, и по ЗП не опускают. Разумеется, если человек этим не злоупотребляет, а 1-2 раза в год так делает

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доктор Ватсон

Вот ты больше проработала и за это время на тебя в эти фонды платят все равно. И чем больше ты работала тем болше и заработала себе набольничный

Да мне то какое дело,когда вдруг заболевшему человеку мало проработавшему выплачиваюттакую зарплату,которая ниже прожиточного минимума( лично мне такую выплатили несколько лет назад на гос предприятии).Если бы у меня родителей не было я бы с голоду умерла.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пуфыстик

Ну так хоть и копейки а платят. А так вот скажут. А за что платить? За то что болела и не работала?

А говорят это из соцстраха.А там копятса деньги тех кто работаит.

А если я и совсем не работал и не заработал себе на больничный то что плакать? Я не хочу обижать тебя да.

Проста вот преставь что нету соцстраха и никто не платит больничный а ты решила сама понемногу на чорный день такой откладывать.

И проработала три месяца. Скока ты отложила себе скока успевала?

Тут на ково обижатса? Что государсво не кормит када мы болеим? А начальник и не обязан он за работу платит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот я сам не знал и уволился в 2004 году по собственному желанию дважды и плакал мой 7-ми летний стаж

Непрерывный стаж надо исчислять по правилам, утвержденным постановлением Совмина СССР от 13 апреля 1973 г. № 252. До недавних пор, в соответствии с этим документом повторное увольнение по собственному желанию без уважительных причин в течение 12 месяцев прерывало трудовой стаж.Однако определением Конституционного Суда от 4 марта 2004 г. № 138-О в постановление были внесены изменения. Согласно им, увольнение работника по собственному желанию без уважительных причин больше не прерывает его трудовой стаж. Больничные считаются в обычном порядке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для начисления больничного берется з/плата за 12 предшедствующих месяцев. Берется фактически отработанное время. Премия включаются, если они оговорены договором (коллективным или трудовым).

Так что могли считать по чистой з/плате. Вообще-то расчетный лист должны давать перед з/платой, где все указывается.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

непрерывный стаж до 6 лет 60%

непрерывный стаж с 6 до 8 80%

до 5 лет - 60%

с 5 до 8 - 80%

Непрерывный стаж: прерывается например когда Вы не работаете 3 месяца

хм, не 3 месяца, а 3 недели, и то, если уволились по собственному желанию.....а вообще, если в течение этих трех недель успеете встать на учет в фонд занятости, то приносите потом на работку копию этой справочки и стаж не будет считаться прерванным

и среднедневной заработок рассчитывается последние 3 месяца работы

не путайте с расчетом отпускных, для больничного заработок берется за последние 12 месяцев

Однако определением Конституционного Суда от 4 марта 2004 г. № 138-О в постановление были внесены изменения. Согласно им, увольнение работника по собственному желанию без уважительных причин больше не прерывает его трудовой стаж.

неправда, читаю это определение суда и черным по белому написано, что

нормативное положение, содержащееся в подпункте "и" пункта 7 Правил исчисления непрерывного трудового стажа рабочих и служащих при назначении пособий по государственному социальному страхованию не подлежит применению судами, другими органами и должностными лицами как противоречащее статьям 19 (части 1 и 2), 37 (часть 1), 39 (часть 1) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации.

и никаких изменений по этому поводу в Постановление СМ СССР от 13.04.73 № 252 внесено не было!

Так что, если вы повторно за год по собственному желанию увольняетесь, то стаж прерывается

ну, и в заключение ложка меда - Конституционный суд принял противоречащим Конституции РФ положение, согласно которому оплата б/л листа зависит от непрерывного стажа, но положение это вступит в силу только с 2007 года.....так что начиная с 2007 года все будут получать 100%-ную оплату больничного

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я одного не понимаю, как в бухгалтерии могут обмануть по поводу больничного?

Я сегодня лично ездила в соцстрах со справками по поводу начисления декретных. Так они при мне 10 раз все перепроверили, еще начальник будет проверять, а потом уже выплатят.

Также и с больничными!

Ведь эти деньги платит соцстрах, поэтому ошибки быть не должно!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значица так:

Вариация

Я пока только слышал что собираются ставить 100%, но пока никаких инструкций к нам не поступало по этому поводу. А Конституционный суд постановил (простите не вспомню само решение), что увольнение работника по собственному желанию свыше 2-х раз в течение года не прерывает его стаж, т.е. увольняйтесь сколь угодно, главное что бы период между увольнением и принятием на другую работу не привысил лимита.

Sолнечная

Из практики, многие страхователи находящиеся на Едином социальном налоге (по которому действительно 2 дня за счет работодателя) производят не правильное отчисления в Фонд, а именно Перечислено = начислено - расходы, но всвязи с тем что налоговая требует перечислять полную сумму (ну не видят они эти расходы) то получается преплата. Задолженность Фонда складывается из переплаты (которую возмещает ГНИ) и перерасхода (возмещается Фондом) так вот от Фонда (по крайней мере у нас) получить возврат легче чем от налоговой поэтому страхователи не сразу выдают по больничным (нехватка собственных средств), а ждут возврата задолженности (перерасхода или переплаты).

У женщин имеющих детей до 14 лет стаж не прерывается, но перерыв в работе его не увеличивает.

Если у Вас возникают проблеммы с расчетом больничного, можно обратиться в Фонд (ревизионный отдел) с этим больничным+заработок за 12 месяцев перед больничным с отработанным временем (а не: "где-то около того и около стольки-то") его прогонят по базе, у нас довольнотаки хорошая программа по его расчету. Можно еще сделать распечатку расчета.

Да кстати если предприятие на ЕНВД или УСН, или СХН - то Фонд возмещает больничный из расчета ММОТ с первого дня, по производственной травме 100% со 2-го дня

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых, если Вы до больничного отработали меньше трех месяцев (не в организации, а вообще), то Вам заплатят из расчета минимального размера оплаты труда (1100 рублей). Верхняя планка при оплате больничного - 15000 рублей. Если Вы получаете меньше, то Вам заплатят из расчета Вашей зарплаты (рассчитывается среднедневной доход за 12 месяцев и умножается на количество рабочих дней, попавших на больничный) с учетом % от стажа. Если получаете больше, то заплатят от 15000 рублей с учетом %. Если хотите, напишите свои данные, помогу расчитать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

0102

Я пока только слышал что собираются ставить 100%, но пока никаких инструкций к нам не поступало по этому поводу

я пока тоже не говорю, что инструкции поступали, данную информацию почерпала из Газета "Жизнь" от 15.04.2006 № 79, и, естественно, пока не появится официального публикования никто не кинется исполнять данное решение, разговор идет о том, что был вот такой прецедент и было вынесено данное решение

А Конституционный суд постановил (простите не вспомню само решение),

если мы говорим о разных решениях, тогда вопрос исчерпан

но если дело касается определения № 138 от 04.03.2004, то я выше привела выдержку прямо из этого решения, и, судя по тому, что там написано, я могу сделать только один вывод, что жалоба данного товарища была отклонена

и еще, сделайте милость, если вдруг Вы в курсе, сообщите, плиз, каким числом датированы последние изменения в Постановление СМ СССР от 13.04.73 № 252, потому как читаю свежеобновленный "Гарант" и там последнее обновление этого документа датировано 01.07.1991 г.

и читаю статью 7:

7. Непрерывный трудовой стаж не сохраняется при поступлении на работу после прекращения трудового договора по следующим основаниям:

и) повторное увольнение после 13 декабря 1979 г. по собственному желанию без уважительных причин (определяемых в соответствии с пунктом 2 настоящих Правил), если со дня предшествующего увольнения по такому же основанию не прошло 12 месяцев.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и) повторное увольнение после 13 декабря 1979 г. по собственному желанию без уважительных причин (определяемых в соответствии с пунктом 2 настоящих Правил), если со дня предшествующего увольнения по такому же основанию не прошло 12 месяцев.

Уважительной причиной может быть наличие детей

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вариация

ПРАВИЛА ИСЧИСЛЕНИЯ НЕПРЕРЫВНОГО ТРУДОВОГО СТАЖА

РАБОЧИХ И СЛУЖАЩИХ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ ПОСОБИЙ

ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ

(в ред. постановлений Совмина СССР от 27.12.83 N 1225,

от 24.11.90 N 1177, от 01.07.91 N 432)

(СП СССР, 1973 г., N 10, ст. 51; 1984 г., N 4, ст. 19;

1990 г., N 31, ст. 150; 1991 г., N 20, ст. 78)

(с изм., внесенными определением Конституционного Суда РФ

от 04.03.2004 N 138-О,

решением Верховного Суда РФ от 11.04.2005 N ГКПИ04-1644,

определением Конституционного Суда РФ от 02.03.2006 N 16-О)

1. Нормативное положение, содержащееся в подпункте "и" пункта 7 Правил исчисления непрерывного трудового стажа рабочих и служащих при назначении пособий по государственному социальному страхованию (утверждены Постановлением Совета Министров СССР от 13 апреля 1973 года N 252) и абзаце втором пункта 16 Постановления ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 13 декабря 1979 года N 1117, не подлежит применению судами, другими органами и должностными лицами как противоречащее статьям 19 (части 1 и 2), 37 (часть 1), 39 (часть 1) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации.

Взято на сайте Фонда, в закладке нормативно-правовые документы

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

0102

Нормативное положение, содержащееся в подпункте "и" пункта 7 Правил

не подлежит применению судами

как противоречащее статьям
Конституции

я конечно не юрист, но делаю вывод, что суд не считает этот подпункт противоречащим Конституции, возможно, что я ошибаюсь

в противном случае, этот пункт был бы признан недействительным, а он таковым не признан....

ау, юристы, подскажите, правильно ли я трактую? или все же прав

0102 ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вариация

Я работаю в соцстрахе и нам приходила инструкция Фонда соссылкой на постановление суда согласно которой, увольнение дважды в один год не прерывает стаж

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×