Isamar 14 Posted January 15, 2014 Прагматист Я не про чай, а про секс Откуда женщина знает, поляна там у вас или что? Чай там или вино? Или там ванна с розами? Вон ИН говорит, что "хорошо выглядишь" это есть синоним "хочу тебя". Ну а я чуть раньше сказала, что для меня "зайдем в гости" это то же самое. Хочу тебя. А дальше вы правы, тут уж женщина думает, хочет ли она в ответ или нет. В принципе все равно, что там на столе накрыто и есть ли спиртное... Это уже в тему про жадных мужиков, а не про секс Share this post Link to post Share on other sites OK В
Ковбой 25395 Posted January 15, 2014 Isamar А уж к себе домой звала только тех, кого очень сильно любила. Тут уже все равно, чем заниматься, лишь бы человек рядом был Конечно. о том и речь. Вы думаю и в Прибалтику поедете к мужчине ну не только видами вечерней Риги любоваться. То есть берёте отгулы, тратите время, деньги, виза. Едете конкретно к мужчине и тут фиг тебе родная. Во второй твой приезд поглядим что ты ко мне испытываешь. А чисты ли твои помыслы или после секса тебя я уже интересовать не буду? Ну дет сад. Огнёвка Вот в этом моменте вообще безобразие с мужской стороны. Поди разбери - признание это женской привлекательности на самом деле или желание какой-то выгоды поиметь и поэтому враки... Наташа а как это мешает? То есть восхитится женщиной и желать с ней секса? Несбыточная мечта Вот полностью поддержу. Действительно можно довести до абсурда. Лежишь с женщиной, целуешься, уже и рука в трусиках. И тут она "внезапно" говорит. Ты что это делаешь? Ты что со мной сексом что ли решил заняться? А разрешения у меня спросил? Каким образом тогда ты оказалась у меня на диване? Каким таким образом моя рука оказалась "незаметно" в трусиках? Помрачение сознания? Перестала себя настолько контролировать? Абсурд. Я вообще себе не представляю ситуацию когда я у понравившейся женщины буду спрашивать разрешения поцеловать её! Не захочет, точно не даст. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Лавка антиквара 109399 Posted January 15, 2014 Несбыточная мечта Во-первых, почему он не проявлял своей влюбленности до перспективы приезда? Как сказала автор, даже намека не было на романтические какие-то чувства. Я думаю, что если интерес чисто человеческий, без сексуальной подоплеки, то просто не возникнет столь горячего желания приехать в другую страну к женщине. Чтобы просто поговорить? Ну смешно, честное слово. Ладно в одном городе "Встретимся, посидим, поговорим" может подразумевать, что посидим-поговорим в кафе. Но из другого города, из другой страны просто ради встречи и разговора кто поедет? Я имею в виду мужчину и женщину. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Isamar 14 Posted January 15, 2014 Ковбой То есть берёте отгулы, тратите время, деньги, виза. Едете конкретно к мужчине и тут фиг тебе родная. Да, был у меня такой опыт... Было мне 19 лет... Ездила в другую страну, брала отгулы, тратила деньги... Очень его любила. Страшно скучала. Не любила бы - не поехала Ибо лень и жаба душит Share this post Link to post Share on other sites OK В
Огнёвка 77356 Posted January 15, 2014 Ковбой Наташа а как это мешает? То есть восхитится женщиной и желать с ней секса? Это - никак не мешает. Восхищайтесь и желайте на здоровье Я говорила про то, когда нет восхищения и желания, но есть какая-то выгода и - говорится то же самое. А как понять - где правда? Ну вот посоветовали в зеркало на себя внимательно смотреть. А я уже убедилась - видят все по разному и вкусы у всех разные... Isamar Ездила в другую страну, брала отгулы, тратила деньги... Очень его любила. Вот. Именно - не жаль затрат если есть ради кого и чего. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Благодарная 1094 Posted January 15, 2014 (edited) Канцелярская крыса Вы правы! Я больше того скажу - мужчина и разговоры долгие разговаривать не будет, если нет сексуальной подоплеки. Еще вопрос, будет ли он на секс тем или иным образом намекать, но если он длительно общается с женщиной (кроме деловых отношений, естественно), то рассматривает ее именно как женщину, то бишь сексуально привлекательный объект. Мне кажется, уважаемая хозяйка темы просто слишко топорно и "в лоб" мужчине высказала в общем-то очевидную мысль: "Для того, чтобы мы вместе проснулись вместе утром, нужно чтобы возникло обоюдное желание вечером". Мне кажется очевидным, что для мужчины тоже важно, чтобы она ему понравилась физически. Ну не стал же он настаивать, чтоб она встречала его "с подолом в зубах"! А вдруг его какая бабка-ежка встретит, и у него сразу все "на полшестого" повиснет, он же не стал бы себя насиловать. Думаю, он тоже побаивался ехать к незнамо кому. Этот мужчина почти потерян, если он не увидит от искреннего интереса в своих проблемах и трудностях и огромного желания помочь. Лично я из этой темы его не вижу. А нам всем урок - мягче и женственней надо быть, невзирая на предыдущий печальный опыт, и не стоит (об этом уже здесь писали) "обжегшись на молоке, на воду дуть". Edited January 15, 2014 by Благодарная Share this post Link to post Share on other sites OK В
Золотая лилия 25487 Posted January 15, 2014 Энни Булкинс Как уже тут писали выше, не чувствуйте себя виноватой.Всё вы правильно сделали. Пригласить в гости с проживанием в свой квартире виртуально знакомого мужика - уже практически подвиг в наше время. Ну а то, что вы ответили на его слова и его реакция в ответ - значит, вы с ним не вполне понимаете друг друга. Возможно это вообще не ваш человек. Не думаю, что все прям мужчины будут выяснять, гарантирован ли секас на первом свидании. Ах секас не гарантирован! Зачем нужна такая недотрога? складываю виртуальные подарки в виртуальную шкатулку и никуда не еду! Так что ли? Может быть, действительно, он окучивает не одну женщину, и нашел поблизости кого-нибудь подоступнее. Вы мало о нём знаете. Реальных поступков с его стороны не было НИ ОДНОГО. Только обещания. Когда мужчина много обещает, меня наводит на подозрения, что это еще один любитель бла-бла. КАк пишет Ковбой, мужчина аж три месяца на вас потратил. Но если что, то и вы потратили на него свои три месяца. Нет, я конечно понимаю, что есть и другие мнения, что не надо ломаться, строить из себя недотрогу, и вообще жизнь проходит, нечего теряться, мужчин мало, их уже всех расхватали, нельзя упускать. Но это ж от склада человеческого характера зависит, каждый волен поступить так, как ему хочется. Вы поступили так как вам подсказали ваши чувства и эмоции. Теперь задумались - а вдруг я упустила хорошего человека. Сделайте так, как вам Ковбой посоветовал, напишите, что скучате и всё такое. Но не навязывайтесь. Не захочет приехать - скорее всего не ваш человек. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Весенняя капель 47562 Posted January 15, 2014 Канцелярская крыса Так мужик уже не хочет общаться как раньше. Вот это, кстати, поворотный момент, и позицию Автора НЕ спать после первой встречи я поддерживаю. Конечно, мы все давно не дети, конечно, после "чая" вроде положено похвастаться новыми простынями, но есть одно НО - это особенность человека, его психотип и характер. Я не считаю, что если женщина в 38 лет сразу же не ложится в постель, значит, она с какими-то комплексами. Я лично вижу здесь принципы. Не все могут вот так запросто после первой встречи сразу же узнавать друг друга сексуально, и возраст здесь дело десятое. Мне лично тоже крайне важно услышать голос, почувствовать запах, поцеловаться, узнать поближе, так сказать. На руки смотрю, на волосы, на то, как одет, то есть, как человек относится сам к себе, к своему телу. Да много факторов может быть. И сразу в постель? А как же доверие? Интернета в таком случае крайне мало. И совсем неважно, что мужчина из другого города или (о, ужас!) страны. Он мужчина или где? Если ему надо, если я ему интересна, и если намерения серьёзные, то пусть тратится на гостиницу (в доме принято принимать уже близких людей), пусть тратится на кино и кафе. Никто не говорит про "динамо" со стороны женщины, мол, он ей цветы купил, а она с ним не переспала, эти вещи на разных плоскостях. Обоюдно должно быть. Женщина должна видеть, что ею интересуются не только как телом, но и как личностью. Да, надо время на "узнавание", "принюхивание", а если мужчина так оскорбляется, то и слава Богу - сразу понятно, что ему изначально было надо. Автор в одном не права - в том, что пригласила его к себе домой, существенно облегчив задачу. Ни тебе кафе, ни тебе прогулок по городу, всё уже на блюдечке с голубой каёмочкой. Осталось только в постельку "нежно обнимать", о чём мужчина и не забыл напомнить. Поэтому и слава Богу, что отношения на нет сошли. Есть такая категория мужиков, которым далеко не в тягость кататься по городам, авось какая барышня и согласиться обедом-ужиной накормить, да в постельку уложить. Не получилось? Ну и не надо, другой мозги запудрим. Лично это я так вижу. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Прагматист 845 Posted January 15, 2014 Isamar Откуда женщина знает, поляна там у вас или что? Вон ИН говорит, что "хорошо выглядишь" это есть синоним "хочу тебя". Ну а я чуть раньше сказала, что для меня "зайдем в гости" это то же самое. Хочу тебя. Вы так же как и автор во всем видите сексуальную подоплеку. Неужели простое человеческое общение вы исключаете полностью? Ковбой Действительно можно довести до абсурда. Лежишь с женщиной, целуешься, уже и рука в трусиках. И тут она "внезапно" говорит. Ты что это делаешь? Ты что со мной сексом что ли решил заняться? А разрешения у меня спросил? Не такой уж это абсурд. Вот все так и было. Говорю "ну ты же хочешь". Она отвечает "это тело хочет, а я еще не решила доверять тебе или нет". Сейчас уже и не вспомню был в ту ночь секс или он случился чуть позже, но отношения завязались на несколько лет. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Весенняя капель 47562 Posted January 15, 2014 Прагматист Неужели простое человеческое общение вы исключаете полностью? Вопрос не ко мне, но можно ответить? Знаете, есть мужчины, которые позвав на чай, хотят на десерт секс. Вот такие они, и пока женщина такого мужчину знает мало, откуда она может знать, они просто посмотрят кино, или всё будет "с продолжением"? Поэтому я за то, чтобы мужчину честно предупредить - да, фильм/фотографии посмотрю, но больше ничего не будет. Хотя сразу бы так я чай и не пошла бы пить. У меня дома свой есть. И в чём необходимость мужчине звать к себе домой на чай? Есть много общественных мест, где этот самый напиток можно выпить спокойно, и даже не один литр. Что это такое? Экономия? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Лавка антиквара 109399 Posted January 15, 2014 Весенняя капель Я не считаю, что если женщина в 38 лет сразу же не ложится в постель, значит, она с какими-то комплексами. Я тоже не считаю, уже писала. но... в 38 лет падать в обморок от того, что мужчина может считать иначе - это уже как-то странно, не находите? Просто потому что в 38 лет пора бы уже знать хоть что-то о жизни. И если я общаюсь с мужчиной просто, потому что интересно, то не стоит удивляться, что у этого мужчины может возникнуть другой интерес. А может и не возникнет. И речь не о том, что тут же бежать удовлетворять этот интерес, а о том, чтобы не принимать такой его интерес как нечто из ряда вон, истерично. Не нужен мне этот интерес, я просто скажу, что мне это не нужно и все. Ругаться-то зачем? Поэтому и слава Богу, что отношения на нет сошли. Перечитайте первый пост автора. Она хочет его ВЕРНУТЬ. Т.е. вот эти две вещи мне кажутся странными в поведении 38-летней женщины. Сначала готова упасть в обморок от того, что у мужчины появился такой интерес и он всего лишь помечтал, что не означало факта заваливания в койку в первый же вечер. поругалась. А потом, для себя уяснив, что он козел сексуально-озабоченный, все же хочет его вернуть. Даже замуж хочет. Прагматист Неужели простое человеческое общение вы исключаете полностью? Вопрос не ко мне. Я совершенно не исключаю. Более того, я даже знаю, что такое есть. Но... для этого нужно просто для себя уяснить, что интересы эти могут не совпасть на данный момент. Что ты будешь делать, если ваши интересы не совпадут. Если женщина идет одна домой к одинокому мужчине, она просто не может не просчитывать вероятности иного исхода, как "попить чай" Потому что такая вероятность возможна. И если ей это не нужно, то лучше все же не рисковать. И здесь дело не в озабоченности женщины а в чувстве самосохранения. Ну как-то в темноте поздно одна я старалась не ходить глухими переулочками-закоулочками. Пусть даже там Вы стоите, не помышляя ограбить и изнасиловать. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Isamar 14 Posted January 15, 2014 Прагматист Безусловно, есть мужчины, с которыми отношения определены как дружеско-братские. Много лет. Ну я не знаю, муж подруги, сестры, какой-то старый приятель по делу зашел, словом, "почти родственник". Исключения есть везде. Но я имела в виду любого мужчину, с кем есть намек на ОТНОШЕНИЯ. В какой-либо стадии. Симпатия. Ну даже романтика если хотите. Как у автора - в таком же стиле. Как у парня из моего примера. Вот здесь да - или экономия или секс. Любое приглашение в гости домой. Потому что ПО ДЕЛУ (если оно есть) опять же логичнее пообщаться в общественном месте. Малознакомым людям, не родственникам, не давним друзьям семьи и все такое прочее. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Санджана 13326 Posted January 15, 2014 Идиот неместный Ндя.. Для меня открылась еще одна сторона жизни - оказывается, есть еще женщины, которые не понимают, что фраза "Вы замечательно выглядите" - либо лицемерие, либо вежливая форма сообщения о том что "я вас хочу" Один товарищ, когда моя подружка потянулась за чем-то на полку (дело было у нее в гостях), заявил, что она подняла руки, чтобы продемонстрировать грудь. Значит, она себя предлагает всем желающим. Железная логика. Зачем слова? Делайте, как мы. Выпячивайте нежданчиком свои бугорки, и мы все поймем. А вообще вам, мужикам, не угодишь. Вот ответила бы Автор "Конечно, дорогой, уже пошла постель стелить", так мужик решил бы, что она всем так стелет, значит все равно - кто, значит - шлюха. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Правая нога 51947 Posted January 15, 2014 Прагматист Неужели простое человеческое общение вы исключаете полностью? Абсолютно нет! Но как вариант принимаю, что простым человеческим дело может и не ограничиться. Если я ему абсолютно сексуально не объект - то и простого человеческого добровольно и инициативно мужчина завязывать не станет. А если объект - то возможно и такое развитие событий, при котором предложение физической близости воспоследует незамедлительно. Я не говорю о том, что не хочешь немедленного секса - не ходи никуда, я о том, что проьдумай, что будешь делать в случае прямого предложения. Равно как и приглашаешь к себе нравящегося мужчину - имей в виду, что могут и предложить секс. И опять же думай о том, что и как ты скажешь-сделаешь, если в процессе "простого человеческого" он вдруг разонравится. До того как пригласить, подумай! А не в амбицию кидайся "ах, как посмел!". Как остро ему тебя желается - так и посмел! Дело дамы - радостно согласиться или культурно отказаться, без обмороков и заламываний рук. Пожалуй, в том-то и все дело, что разумней держать в голове несколько вариантов развития событий, чем нарисовать себе одну ангельски-радужную в кружевах картинку и потом обижаться на того, кто её не воплотил. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Индиана 1588 Posted January 15, 2014 Золотая лилия Пригласить в гости с проживанием в свой квартире виртуально знакомого мужика - уже практически подвиг в наше время. Это не подвиг, это - безалаберность. Да. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Благодарная 1094 Posted January 15, 2014 (edited) Прагматист Простое человеческое общение - это когда вы женщине говорите ровно то же, что на ее месте сказали бы мужчине. Вы сказали бы: "Ты так хорошо выглядишь"- мужчине ? Если нет, то это она-сексуальная подоплека . И совершенно неважно, будет между вами что-то или нет. Мы признаем сексуально привлекательными гораздо больше лиц противоположного пола, чем можем иметь в качестве партнеров, это же нормально. Есть же помимо желания морально-этические и прагматические соображения, которые нас удерживают от бросков в чужие объятья. А еще хочу сказать Энни Булкинс , что не надо своими принципами как дубиной размахивать. Это действительно похоже на поведение молоденькой девчушки. Хотя такие прямолинейные женщины кому-то тоже нравятся, просто при живом разговоре вы скорее поняли бы друг друга, по выражению лиц, по интонации, не было бы обид. Но ведь он вам не дорог как личность, со всеми своими проблемами и бедами. Если бы вы заняли позицию "пусть мы не будем вместе, лишь бы у него все было хорошо", я б одобрила, а то вы переживаете, на каком свидании у вас все будет, да на каком диване ... Edited January 15, 2014 by Благодарная Share this post Link to post Share on other sites OK В
Килька 160 Posted January 15, 2014 Благодарная то есть, если я делаю женщине комплимент, это есть двусмысленное предложение продолжить общение с ней в постели? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Правая нога 51947 Posted January 15, 2014 Килька если я делаю женщине комплимент, это есть двусмысленное предложение продолжить общение с ней в постели?Речь шла о мужчина - мужчине, а не о женщина - женщине. Мы можем друг другу комплименты и без сексуальной изнанки делать. Просто от удовольствия видеть красоту. Реакция на эстетический раздражитель. А у мужчин удовольствие видеть красоту женщины всегда сексуально окрашено. Для них женская эстетичная краса - сексуальный раздражитель. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Чармс 5116 Posted January 15, 2014 Благодарная Простое человеческое общение - это когда вы женщине говорите ровно то же, что на ее месте сказали бы мужчине. Вы сказали бы: "Ты так хорошо выглядишь"- мужчине ? Если нет, то это она-сексуальная подоплека Ну Вы даете. У меня приятель есть - год назад пить бросил. Так я при каждой встрече ему говорю : -Паша, отлично выглядеть стал, молодцом!" Вы и тут сексуальную подоплеку сможете рассмотреть? Ну-ну. И женщинам знакомым всегда скажу при встрече: - "прическа новая тебе идет", да много чего могу сказать. Ей приятно, и мне не жалко. Тоже подоплека? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Ягодка опять 138515 Posted January 15, 2014 Прагматист Если половина женщин расценивает приглашение на чай как приглашение к сексу и мы не отказываем им в праве так думать. То почему то мы (автор в первую очередь) отказываем этому парню из Прибалтики в праветитуте учатся думать о сексуальной подоплеке. Она не такая как та половина Чай так чай. Вы бы с ней друг друга поняли. Никаких экивоков. Вообще-то всё познаётся из опыта, а не потому что мы такие испорченные. Дело прошлое, нас с подругой тоже как-то на чай пригласили, нам было лет по 18. Подруга ещё говорит: а вдруг изнасилуют? А я ей: да такие вроде приличные парни, в мединституте учатся. Ну и пошли. Наверное, проверить изнасилуют или нет. Не изнасиловали, всё-таки "приличные" парни, но мы оттуда еле свинтили. В ход пошли все наши женские уловки - и про девственность, и про родителей, и ...ну промолчу. Так что следующее приглашение на чай я, естественно, принимала как покушение на комиссарское тело. А чаем напоили, да. То есть приглашаю женщину на романтический ужин. И она уже может предполагать что последует продолжение. Но это не означает что она непременно обязана одарить меня сексом Соглашусь) Предлагаю вам говорит так: пошли чаю попьём, а в другой раз я на романтический ужин приглашу. Всё понятно, сегодня чай, когда-то ужин. Если чай не понравится, ужин можно не готовить. Позвонит пару раз и сама всё поймёт Share this post Link to post Share on other sites OK В
Весенняя капель 47562 Posted January 15, 2014 Канцелярская крыса Она хочет его ВЕРНУТЬ. Т.е. вот эти две вещи мне кажутся странными в поведении 38-летней женщины. Мне они не кажутся странными просто потому, что Автор, как мне показалось, хочет одного - замуж, или, на крайний случай, серьёзных отношений. Мужчина, как я поняла, хорошо ей успел внушить, что является не плохим кандидатом, вот и диссонанс внутренний получился. Но подозрителен он в этих своих обидах. Кто тут говорил про детсад? Так вот, мужчина странным образом смог одеть детские штанишки, как по мне. Не понимала и никогда не смогу понять этих обид, связанных с сексом. Не готова женщина, тело хочет (вполне допускаю), но есть ещё принципы и другие факторы. Поэтому надо время. А он ей только взращивает комплекс вины, хоть решение давным-давно принято - без секса продолжения не будет. И где гарантия, что отношения не сошли бы на нет, если бы секс был? Только автор чувствовала бы себя ещё более паскудно. И не вижу особого подвига в том, что мужчина аж 3 месяца (ужас-ужас) тратил своё время. А она не тратила? И совсем-совсем хорошего он разве не получал из этого общения? А там кто знает, возможно, есть ещё несколько женщин, с кем он общается. Почему-то уверена, что так и есть. Женское чутьё. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Благодарная 1094 Posted January 15, 2014 (edited) Килька Какой именно комплимент ? Вы Мужчина? Весенняя капель Речь не о том, отказать-не отказать, а о том КАК отказать. Сковородкой по башке тоже отказ, но неадекватный, если это в ответ на "вот как бы хорошо бы было,если бы мы с тобой...". Edited January 15, 2014 by Благодарная Share this post Link to post Share on other sites OK В
Лавка антиквара 109399 Posted January 15, 2014 Весенняя капель Мне они не кажутся странными просто потому, что Автор, как мне показалось, хочет одного - замуж, или, на крайний случай, серьёзных отношений. Желания Автора мне не кажутся странными. Вполне естественное хорошее желание. вопрос - зачем хотеть выходить замуж за человека, который тебе НЕ ПОДХОДИТ, у которого отличные от твоих взгляды и ты в этом убедилась. Если он подозрителен, то зачем он ей вообще нафиг нужен? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Килька 160 Posted January 15, 2014 Благодарная Я не монашка, и с мужчинами общаюсь. Что дает право утверждать: мужчины тоже говорят друг другу комплименты, и это не говорит об их гомосексуальном желании. Иногда сон просто сон.(иск. с) Share this post Link to post Share on other sites OK В
Правая нога 51947 Posted January 15, 2014 Канцелярская крыса вопрос - зачем хотеть выходить замуж за человека, который тебе НЕ ПОДХОДИТ, у которого отличные от твоих взгляды и ты в этом убедилась.Создается впечатление, что ради замужа можно терпеть негодячего человека. И, соответственно, секс с ним. Но только в замуже!!! Без замужа оно того не стоит! Иначе я никак не пойму - зачем искать способы удерживать человека, с которым не желаешь секса иметь по умолчанию, вплоть до озвучивания этого умолчания. Share this post Link to post Share on other sites OK В