Цены на животных

[Ямана 37 362]

tillya

В городе какого-нибудь пеленочного чиха, которого выводят гулять только на ручках, можно вообще не прививать.

Нда... Обнять и плакать...

Charlis

Не, по-моему, Вы собаками не занимаетесь    

Таки Вы правы - не занимается. Она их тупо разводит...

[13 медведей 23 623]

Charlis

Я живу в Москве и даже внутри МКАДа. И у нас есть лисы и совы.

Так что вероятность встретить лису на прогулке с чихуашкой велика. Так что не представляю себе вообще собаку без прививки.

[Мерисса 3 593]

Charlis

По-моему, заразиться бешенством щенку нереально - если выгуливать его под своим присмотром.

У меня кошка вообще только дома живет, и то привита. Ибо принести вирус можно даже на своей обуви.

Л- логика.

13 медведей

Ну и логика "я хочу корги дешево - потому что мне нравится характер, цены задирают спекулянты" - она тоже тут не проходит. По сути эта модная порода предмет роскоши. Мне вот тоже нравится ламборджини, а не старый УАЗ Патриот - но это не значит, что в салоне мне должны выписать ламборджини по цене Патриота.

Согласна со всем, кроме одной фразы. Домашний питомец все же не предмет роскоши, а член семьи. И на него никаких денег не жалко. НО. У меня, например, семейство сейчас активно возжелало собаку. Мы с котом сильно против, но муж с дочкой прям мечтают. Шопаделать, смотрим, мониторим, прощупываем почву. И меня беспокоит не столько ценник (задранный он там или нет - неважно), сколько неадекватность владельцев. Мол, вы нам заплатите по прейскуранту, а непреложным условием вдобавок будет наше посещение малыша в любое время дня и ночи без предупреждения. Проверять, мол, будем, как вы за ним ухаживаете. Это вообще нормальная практика? В гробу я видала Ламборгини с такими закидонами.

13 медведей

Я живу в Москве и даже внутри МКАДа. И у нас есть лисы и совы. 

Так что вероятность встретить лису на прогулке с чихуашкой велика. Так что не представляю себе вообще собаку без прививки. 

У нас по родному городу в самом центре бешеная лиса гуляла. Причем не единичный случай. Лоси выходили, мишка полуторогодовалый недалеко от нашего дома бродил. Население 700 тысяч человек, большая такая деревня. Так что все возможно. В Подмосковье, насколько я знаю, ситуация схожая. Так что лучше перестраховаться всегда.

[Charlis 36 100]

13 медведей

Специально залезла в ветпаспорта своих собак. Прививки от бешенства им ставились в их 6 месяцев. Сидеть с щенком дома до полугода - вот этого я себе не представляю как раз Помню, нам заводчики (владельцы именитых питомников) всегда рекомендовали бешенство после смены зубов ставить почему-то.

Так что вероятность встретить лису на прогулке с чихуашкой велика. Так что не представляю себе вообще собаку без прививки.

Ну так, получается, и у человека встретить лису велика вероятность. Вы привиты от бешенства?

Я знаю, что в городах лисы и еноты - периодически встречающиеся гости. Но случаев, когда они нападали бы на собак на выгуле не встречала ни разу.

Я вот мелкую свою привью и будем гулять. Без опаски. Бешенство - в 6 месяцев поставлю.

[Charlis 36 100]

Мерисса

Л- логика.  

Конечно, логика. Бешенство воздушно-капельным путем не передается, механизмы его передачи всем известны. Поэтому да, заразиться бешенством при выгуле под присмотром нереально. Принести бешенство на своей обуви домой и заразить животное также нереально.

Что не так?

[tillya 7]

Charlis

Да, представляю я тот "вольерчик" для эрделят в доме  Вы точно собаками занимаетесь? 

Понимаете, я много езжу по заводчикам, клеймлю щенков...И в таких вольерчиках сидят и мастифы и лабрадоры и прочие, прочие, прочие...Т.е. все сидят. Делают фанерный вольерчик (для крупных пород высокий, для пород не больших - не высокий) и прекрасно себя чувствуют.

Может за все годы работы только пару раз видела, чтоб щенки жили просто так в квартире, там бардачина и погром были, конечно. Все остальные в таких вольерах. Но это выбор заводчика....

КонЭшна нет, куда мне!  Но запирать собаку в клетке на весь рабочий день мне любовь к ней не позволяла, поэтому она изолировалась в коридоре путем закрывания дверей в комнаты. Это не мешало ей грызть стены в этом коридоре 

Ну это как бы ваш личный выбор. Вы главное ваш личный выбор не вписывайте в обязательные расходы по выращиванию помета.

Очевидно, Вы собак не выставляете вообще. Я грумер и как подготовить собаку к выставке ОДНИМИ руками, мне не ведомо.

Выставляю. Но на охотничьи выставки моих собак грумировать не надо, а на выставки РКФ достаточно да, руками. Породы у меня такие Сложно грумируемых я бы и брать не стала. Были уже, хватит...

На лапах и ушах, например, Вы шерсть не выравниваете?

Нет, моим это не надо. Если где надо чего подравнять ножницами, делаю это простыми парикмахерскими.

Всё понятно, вопросов больше не имею 

Назовите мне хотя бы одно животное, которое моется с шампунем регулярно? Ну само моется в смысле? Я понимаю, мыть регулярно собак, которые в постели спят с хозяином, но это нужно хозяину, так же мыть собак, которые этого требуют перед выставкой. Но с какой целью мыть вольерных рабочих собак? Не подскажете? Только не надо говорить, что это необходимо самой собаке Это чушь. Это нужно только владельцу. (не берем в расчет собак, которые декорашки-декорашки, а берем именно тех, которые максимально приближены к природе и еще собаки все таки.

Купаться, валяться в снегу - это одно. Мытье с шампунем - совершенно другое.

Я просто не жертва зооиндустрии. Поэтому разводить меня на покупку разной не нужной фигни не получается Старшему азиату у меня 11-й год пошел. Он никогда в жизни не мылся с шампунем. Блестит, переливается. Шерсть здоровая. Собака бывала в ветклинике только по поводу прививок от бешенства.

Срока годности у него также нет, как я понимаю 

Есть наверное...Только чего с шампунем то будет? Мыть что ли перестанет?

у рубца запаха нет никакого, не? Чтобы "вкусняшку" такую каждый день на кухне готовить.

А рубец не надо готовить, его сырым надо давать, чтоб польза то была. Запах есть от него, но вполне терпимый. Рубцом пахнет. Но мне проще, у меня у собак свой собственный ларь в сарае стоит, там и рубец лежит. Я его домой то не заношу...

(я, например, себе такое позволить не могу, ибо нужна печать клиники - для выставок и возможных поездок за пределы города),

Для выставки и поездок нужна только одна прививка из ветклиники Прививка от бешенства. Остальные никого не волнуют, сами вы сделали или в ветклинике или вообще не делали. Эти прививки нужны вам, а не ветклинике. И да, я делаю их сама, потому что так они обходятся раз в пять дешевле. Зачем мне кормить ветклинику то? Которая за то, что в шприц наберет и укол сделает, берет денег в пять раз дороже, чем стоит сама прививка? Я что сама не смогу набрать в шприц и уколоть что ли?

И да, мои самодельные прививки прекрасно проходят и на выставках и для справок на вывоз. Вот так вот....Говорю же, не хочу кормить из своего кармана дельцов от зооиндустрии.

[Charlis 36 100]

tillya

Понимаете, я много езжу по заводчикам, клеймлю щенков...И в таких вольерчиках сидят и мастифы и лабрадоры и прочие, прочие, прочие...Т.е. все сидят. Делают фанерный вольерчик (для крупных пород высокий, для пород не больших - не высокий) и прекрасно себя чувствуют.

Не смешите меня фанерными вольерчиками для эрделей, пожалуйста

Назовите мне хотя бы одно животное, которое моется с шампунем регулярно? Ну само моется в смысле?

Не-не. И самостоятельно триммингующихся, дрессирующихся и прочее я тоже не видела. Какой вывод тут предполагается?

Но я Вам уже написала - да, если мыть собак просроченными шампуньками по 50 рублей литр, кормить Чаппи, тримминговать исключительно пальчиками и т.д., то да, конечно, щенки почти даром получатся.

У Вас - почти тот же вариант, что тут уже писали. Про лаек, питающихся на помойках. Ну, чуть получше.

[tillya 7]

Charlis

Я так предполагаю, процент людей, живущих в глухом лесу, среди желающих завести собаку крайне мал.

Нет, вы не правы. Да, число желающих завести чиха, например, в деревне ничтожно мало. Мои породы наоборот, в деревни берут 90% покупателей.

Я за всю свою жизнь лис видела только в зоопарке, например. И мне встретить лису, выйдя на улицу со щенком, вероятность та же, что встретить динозавра.

Кроме лис бешенство переносят мыши, крысы, ежики и вообще все теплокровные фактически. Так что не только лиса...Может быть и другое животное. В Подольске девочка умерла от бешенства, так ее на улице котенок оцарапал...

Серьезно?  У меня кошка вообще только дома живет, и то привита. Ибо принести вирус можно даже на своей обуви.

Бешенство на обуви вы не принесете. Я имею в виду, что можно от бешенства не прививать пеленочного чиха, если он никогда по земле ногами не ходит.

Таки Вы правы - не занимается. Она их тупо разводит...

Неа, по моему это вы разводите...и не собак)))

Мерисса

сколько неадекватность владельцев. Мол, вы нам заплатите по прейскуранту, а непреложным условием вдобавок будет наше посещение малыша в любое время дня и ночи без предупреждения. Проверять, мол, будем, как вы за ним ухаживаете.  Это вообще нормальная практика? В гробу я видала Ламборгини с такими закидонами.

И где вы только таких заводчиков находите с такими условиями? Я даже таких не знаю. Такая практика только в приютах есть, вроде.

Charlis

Помню, нам заводчики (владельцы именитых питомников) всегда рекомендовали бешенство после смены зубов ставить почему-то.

Ну вы бы еще до революции что было, вспомнили...Рекомендации эти давались в советское время и опять таки для старых советских вакцин, которые бывало, давали отрицательную реакцию на зубы, если делать прививку до смены зубов.

Давно уже и прививки современные и такие советы могут дать только бабульки, безнадежно застывшие в СССР. Сейчас прививки от бешенства делаются в 3 мес, обычно вместе с комплексом при ревакцинации. И не имеют никаких последствий.

Ну так, получается, и у человека встретить лису велика вероятность. Вы привиты от бешенства? 

Если вас покусает бешеное животное, вы пойдете и сделаете прививку от бешенства. У собак таких возможностей нет, если собака не привита и у нее нет антител к вирусу, то она погибнет в любом случае.

Я знаю, что в городах лисы и еноты - периодически встречающиеся гости. Но случаев, когда они нападали бы на собак на выгуле не встречала ни разу.

То, что вы о чем то не в курсе, вовсе не значит, что этого нет. Мы в 55 км от МКАД, район постоянно закрыт на карантин по бешенству, случаи нападения регулярные, в разных местах района. Минимум 3 случая за последний год с собаками, которых я видела ранее лично, во всех случаях собаки были не привиты и заболели. Все были усыплены.

Поэтому да, заразиться бешенством при выгуле под присмотром нереально.

Что значит под присмотром владельца? А если ваш щенок сунет нос в траву, а там его за нос цапнет бешеная мышь? Вы ж даже не поймете, что вообще случилось. Или вы гуляете только по асфальту туда-сюда и на коротком поводке?

[Charlis 36 100]

tillya

Ну вы бы еще до революции что было, вспомнили...Рекомендации эти давались в советское время и опять таки для старых советских вакцин, которые бывало, давали отрицательную реакцию на зубы, если делать прививку до смены зубов.

Давно уже и прививки современные и такие советы могут дать только бабульки, безнадежно застывшие в СССР. Сейчас прививки от бешенства делаются в 3 мес, обычно вместе с комплексом при ревакцинации. И не имеют никаких последствий.

Не могу, увы, ибо мне всего 26 лет А рекомендации такие давали владельцы топовых породных московских питомников менее 10 лет назад.

Бульдог мой достался мне взрослым - выставочная сука из хорошего питомника - смотрю в паспорте, прививка от бешенства также делалась в 6 месяцев.

[глупая кошка 8 390]

tillya , с интересом прочитала вас, особенно первый пост, безусловно согласна, что бизнес на самоокупаемости это уже хорошо. (Тем более, как экономист могу сказать, что бизнес, который владельцу кажется "самоокупаемым ", на самом деле вполне прибыльный).

Мне другое непонятно. 1 проданый щенок кормит весь питомник месяц? 12-15 тысяч расходы на питание? При том, что там несколько азиатов?

(Очевидно это - редко проодаваемая порода?)

А питание беременных сук-Азиатов?

И раздача щенков... я про рабочих собак не спрашиваю, но ведь азиатов в горы не всегда берут? А если в семью, то они до 2,5 месяцев у вас жить будут.

А они, ой, много еды/витаминов съедят.

Пы Сы. А что такое "красная рыба для собак"?

[tillya 7]

Charlis

Не смешите меня фанерными вольерчиками для эрделей, пожалуйста 

Эрдель какая то особая порода? Почему фанерные вольеры годятся для овчарок, прочих терьеров, бульдогов, стаффов и всех других пород, а для щенков эрделей не годятся? В чем их отличия?

И самостоятельно триммингующихся, дрессирующихся и прочее я тоже не видела. Какой вывод тут предполагается? 

Ну так я и говорю, что есть масса пород, которые еще собаки-собаки и которым не требуется регулярное мытье с шампунем. У меня как раз такие.

А вывод тут один - это нужно владельцам. Но не собакам. Ну или не нужно. Кроме пожалуй триммингуемых пород. Но это опять же произведение человека. Для своего удобства....

У меня как раз такие породы, которых можно не мыть с шампунем всю их собачью довольно долгую жизнь.

Но я Вам уже написала - да, если мыть собак просроченными шампуньками по 50 рублей литр, кормить Чаппи, тримминговать исключительно пальчиками и т.д., то да, конечно, щенки почти даром получатся.

Чаппи дорого выходит по сравнению с натуралкой. Я на мешок Чаппи возьму центнер красной рыбы для собак и буду кормить их неделю. А мешок Чаппи всего на три дня дай бог хватит..Чаппи - это на крайний случай стоит, в качестве быстрой палочки выручалочки. Я им не кормлю собак. Как и другой сушкой...

[Charlis 36 100]

tillya

Эрдель какая то особая порода? Почему фанерные вольеры годятся для овчарок, прочих терьеров, бульдогов, стаффов и всех других пород, а для щенков эрделей не годятся? В чем их отличия?

Как минимум потому, что максимум через сутки тот "вольерчик" потеряет свою основную оградительную функцию.

А также потому, что каких размеров должен быть "вольерчик", чтобы 5-13 щенков крупной породы могли там нормально играть и передвигаться?

Если Вы за то, чтобы весь помет до момента передачи новым владельцам сидел в вольере 3 на 3 метра, то я - против.

[Садовая Соня 15 469]

Charlis

Конечно, логика. Бешенство воздушно-капельным путем не передается, механизмы его передачи всем известны. Поэтому да, заразиться бешенством при выгуле под присмотром нереально. Принести бешенство на своей обуви домой и заразить животное также нереально.

ППКС.

tillya

олько чего с шампунем то будет? Мыть что ли перестанет?smile.gif

Разлагаться начнет. Не на самые полезные составляющие. И запашок прогорклый. Ну. так-то вольному воля, щенки не мои.

Прививки я тоже делаю сама, на вакцине не экономлю. Хочу исключить фактор случайности при транспортировке вакцины хотя бы с базы до собаки. Ибо сталкивалась, как вакцину из обычного шкафа вынимали. Бешенство взрослым делаю тоже сама, щелковским Рабиканом, штамп в ветпаспорт ставит лечебница, ибо я одна из немногих, кто сам инициирует вакцинацию ( деревня у нас)

Многие манипуляции медицинские тоже сама, из- за отсутствия грамотного специалиста. На крайний- свой вет в области. Только вот мое время, силы и нервы тоже стоят денег.

[

[Садовая Соня 15 469]

tillya

Я на мешок Чаппи возьму центнер красной рыбы для собак и буду кормить их неделю.

Напишите, пожалуйста, в личку, где можно красную рыбу по десять рублей за кило брать... Мне дешевле её будет тоннами возить из Подмосковья( за 500 км), нежели свежий рубец и вымя с ближайшей бойни( о цене на ливер вообще молчу)

[13 медведей 23 623]

Charlis

Да, я привита от всего, чего можно. Я летом часто бываю в лесу и готова к клещам и прочему, даже к зомбиапокалипсису.

И для меня странно, что люди не прививают животных. Вот мой кот никуда не выходит 9 месяцев из дома - но мало ли что я на сапогах принесу?

[Мерисса 3 593]

Charlis

Что не так?

Ибо принести вирус можно даже на своей обуви.

Принести бешенство на своей обуви домой и заразить животное также нереально.

Да все так.

Садовая Соня

Многие манипуляции медицинские тоже сама, из- за отсутствия грамотного специалиста. На крайний- свой вет в области. Только вот мое время, силы и нервы тоже стоят денег.

Я помню, сколько я вбухала в свое время в своего не самого породистого котейку, который чем только не болел поначалу - проще было бы раза три кого-нибудь дорогого нового купить. Смею надеяться, покупка у надежного заводчика все же хоть как-то оберегает от подобного. Поэтому я лучше заплачу за чужое время, силы и нервы.

[Charlis 36 100]

Мерисса

Да все так. 

Не вижу ничего смешного в том, что Вы не в теме. Да, чуму, парвовирус, аденовирус и много чего другого, от чего защищает прививка, можно принести на обуви. Бешенство - нельзя. И это две разные вакцины

Учите матчасть, потом про логику рассказывайте.

[Садовая Соня 15 469]

Мерисса

Я помню, сколько я вбухала в свое время в своего не самого породистого котейку, который чем только не болел поначалу - проще было бы раза три кого-нибудь дорогого нового купить.

У меня часть собак- рабочие ЗСЛ, каждую дырку штопать или капельницу поставить за 160 км не наездишься просто, иной раз экстренно необходимо.

Друзья своих привозят, бывает. До смешного доходит. Пару недель назад с соседнего ( городского, Карл) района привозили собаку с венозным катетером на внутривенное вливание. В городке не нашлось вета, способного управиться с готовым катетером.

Что до "готова заплатить". знакомая заводчица в Москве (!) самостоятельно делала экстренное кесарево своей мелкой собаке, потому что случилось так, что её ветеринар был на отдыхе, а ночью отчего-то желающих приехать не нашлось, сама она не настолько мобильна. Тоже готова была заплатить.

Мерисса

Смею надеяться, покупка у надежного заводчика все же хоть как-то оберегает от подобного

Именно поэтому все прививки щенкам делаю сама ( с предварительной глистогонкой) и отдаю после последней прививки, оптимально- после карантина.

И, да, Ваш скепсис по поводу принести на обуви или одежде энтеро или корона-вирус, возбудителя чумки или гепатита- неуместен. Ибо это легко и просто.

[глупая кошка 8 390]

Девочки, не отвлекайтесь на бешенство.

Одно дело - рабочие собаки, питомник в деревне, всякая дикая ерунда подходит к огороду.

Совсем другое - декорашки (пусть и крупные) в центре города.

Моему псу 5 месяцев, за прививкой от бешенства мы только пойдем. (Так уж календарь сложился).

Мне вот непонятно, как такую псарню можно на 10-15 тысяч прокормить.

Капли от блох, опять же. Сначала - хорошо, что псы, в основном до 10 кг. Теперь - там азиаты еще есть.

[Charlis 36 100]

глупая кошка

Мне вот непонятно, как такую псарню можно на 10-15 тысяч прокормить. 

Если красная рыба по 10 рублей/килограмм, то 10-15 тысяч в месяц - это даже много получается

[Мерисса 3 593]

Charlis

Не вижу ничего смешного в том, что Вы не в теме. Да, чуму, парвовирус, аденовирус и много чего другого, от чего защищает прививка, можно принести на обуви. Бешенство - нельзя. И это две разные вакцины

А, так Вы не про рабиес говорили в случае с кошкой? Ну тогда миль пардон, мадам.

13 медведей

И для меня странно, что люди не прививают животных. Вот мой кот никуда не выходит 9 месяцев из дома - но мало ли что я на сапогах принесу?

Я тоже предпочту перестраховаться от всего, чем потом плакать по разбитой кружке. И хоть вероятность того, что моего абсолютно домашнего кота покусает в квартире бешеная лиса, ничтожна, он все равно привит. Если вдруг заводчик по причине экономии животное не привил, просто сделаю это сама. Удивлюсь, конечно, что экономят полкопейки при цене в полсотни тысяч, но философию разводить не стану.

[Ямана 37 362]

tillya

Чаппи дорого выходит по сравнению с натуралкой

Бедные звери... Еще раз убедилась в правоте насчет разницы заводчиков и разведенцев... Классический, яркий пример.

Даже мой дед мыл раз в неделю собаку при плюсовой температуре с дегтярным мылом... А собака цепная была, деревенская.

[MAY 2 746]

Кошка в доме

Ну вот опять же, питомники ведь не резиновые. Мне кажется, им смысла нет содержать кобеля, который не звездит, а просто имеет разводную оценку.

Питомник в 90% случаев это только название. А животные, имеющие приставку этого питомника, имеют своих хозяев и живут по домам))) Просто вязки подбирает и регистрирует питомник. Т.е это не территория с кучей вольеров, где сидят племенные животные Хотя и такие конечно есть

Альтер Эго

Господи, ну какие же затраты на содержание ОДНОГО котенка то?

Мать мраморным мясом кормили, которое прямым рейсом из Австралии везли?

стоимость вязки и затрат на беременную мамашу. От количества детей в помете эти затраты не всегда зависят. Некоторые производители берут за вязку фиксированную сумму, независимо от того, сколько деток родится и родится ли вообще.

Потом - расходы на ветеринара, одни роды стоят до 10 тысяч, особенно если это кесарево

да кстати. Малоплодная беременность очень часто заканчивается кесаревым. Это еще затраты+послеоперационный уход.

[MAY 2 746]

Ямана

А как можно назвать человека, продающего щенков до двух месяцев без прививок? cool.gif Я бы не взяла щенка из такого питомника.

Зря вы так. Это нормальная практика. Особенно в спорт или в работу. Чем быстрее с щенком начнут заниматься, тем больше будет толк. Спортсмены забирают щенков сразу после актировки, через некоторое время прививают, максимально рано, не дожидаясь 8 недель, далее по схеме.

А это причем? wink.gif Тем более от бешенства стараются привить позже обычно...

опять же, не привитый от бешенства щенок не может посещать площадку, в пользовательских породах - рабочие занятия. Это огромная потеря времени. Поэтому эти щенки уже в 12 недель привиты от бешенства.

Чем рисковать? Ваших собак прямо каждый день кусают бешеные животные? laugh.gif УжОс однако... Прямо вижу - выхожу с щенком на руках из подъезда и на меня тучи бешеных собак налетают. Что за бред?

это не бред. На днях зарегистрировано бешенство в Москве в Отрадном у ДОМАШНЕЙ кошки. Ветклиники вправе отказывать сейчас в приеме животным, не имеющим прививки от бешенства.

[MAY 2 746]

Я прошу прощения у модераторов за три поста подряд, но не получается в один цитировать с разных страниц

Charlis

Помню, нам заводчики (владельцы именитых питомников) всегда рекомендовали бешенство после смены зубов ставить почему-то.

В свое время отечественные вакцины от бешенства (а других не было) переносились собаками не очень хорошо, Поэтому на период смены зубов, когда иммунитет у щенков падает, прививать от бешенства не рекомендовалось. Современные вакцины такой побочки не имеют, но мода прививать после смены зубов у некоторых по привычке сохранилась

Поэтому да, заразиться бешенством при выгуле под присмотром нереально.

реально. Вся беда в том, что бешеное животное совершенно перестает бояться людей и других животных. И активно идет на контакт, при этом внешних признаков бешенства еще может не иметь. Мало того, при попытке укусить, оно целится в шею или лицо. Так вирус быстрее попадает в мозг.

Даже мой дед мыл раз в неделю собаку при плюсовой температуре с дегтярным мылом... А собака цепная была, деревенская.

бедная собака. Кроме шуток. Шампунь смывает с собаки естественный жировой слой, ее защиту. Делая ее кожу сухой и подверженной воспалениям, а шерсть истончает. Для собаки, работающей в мокрых/холодных условиях это ужас ужасный. Собаку можно мыть шампунем один-два раза в год. Да и то, по крайней необходимости.