Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

В архиве

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Гость ФРЕЙЯ

Родители против гражданского брака

Recommended Posts

Чудо

Можно поехать к его маме, но мне как-то неловко... Если бы я была жена или хотя бы невеста - тогда другое дело

Сразу возникает вопрос. У ваших родитель жить вместе можно, но невестой вы себя не считаете. А кем тогда?

Вот у родителей и вопрос, вы просто для разнообразия мужика в дом притащили или пусть и не сейчас собираетесь пожениться.

А если считать вас невестой, почему неловко перед его матерью?

Перед своей значит нормально. Вам определиться надо, кто вы своему молодому человеку, тогда и проблемы с родителями можно решить.

Что бы вопросов не возникало, у меня взрослые и сын и дочь.

Каждого предупредила, я не против гражданских отношений, но приводя человека в дом, ты несешь ответственность за свой выбор. Потому как каждые полгода новые гражданские мужья и жены мне не нужны, дом не проходной двор.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чудо
Правы ли мои родители, считая гражданский брак верхом неприличия? Очень хотелось бы услышать мнение людей, у которых взрослые дети.
У меня нет взрослых детей (и не взрослых тоже нет) зато есть взрослые родители, которые 31 год живут в гражданском браке, у них двое детей я и мой брат. Ничем наша семья не отличается от "официальной".
О свадьбе мы с МЧ говорили, она вроде как планируется, но пока весьма смутно... Мы оба студенты.
Тогда у Вас не гражданский брак, а просто совместное проживание, помолвка так сказать. В гражданском браке у супругов те же обязанности, что и "в не гражданском": вести совместное хозяйство, помогать друг другу, растить детей, как говориться "в горе и в радости". И если Вы в принципе к браку пока не готовы, то Вы будете не готовы хоть со штампом, хоть без.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

возможно мамы девочек думают иначе.

А иначе они думают потому, что у нашего государства нет такого понятия, как " гражданский брак", а есть такое расхожее- сожительство, и оно, это " житие" не несёт никакой юридической основы.

Часто

мамы девочек

думают не о том, что происходит здесь и сейчас, но и немного смотрят в будущее, предполагают" пути отхода", как ни прискорбно и меркантильно это звучит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я мама двух мальчиков, они еще пока подростки. И пока что я могу только теоретически рассуждать. Так вот - самое главное - за чей счет жить паре. Я сушить голову, как называется эта девушка - жена, невеста, помолвка это или гражданский брак - не буду. Могут существовать автономно - на здоровье. А двум студентам, за обучение которых платят папа с мамой ни официального брака, ни помолвки, ни сожительства. А сплошная фига с маслом от меня будет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чудо

Возможности жить отдельно нет. Можно поехать к его маме, но мне как-то неловко... Если бы я была жена или хотя бы невеста - тогда другое дело unsure.gif

А почему не поехать к его маме как "невеста". Ведь свадьбу Вы планируете в отдаленном будущем.

Я бы тоже не обрадовалась если бы моя дочь привела в дом "жениха". Да и если бы сын привел "невесту" - не была бы в восторге.

Мне кажется, что дело не в отрицательном отношении Ваших родителей к гражданскому браку, а в том, что сие действие происходит на их территории.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тинаген

это " житие" не несёт никакой юридической основы.

Что Вы имели ввиду? Если будущих детей, то отец несет ответственность за своего ребенка до достижения последним 18 лет, независимо от юридического статуса его отношений с матерью ребенка.

Если квартирный и имущественный вопрос, то во-первых он всех испортил, сколько при разводе из-за него скандалов, а при гражданском браке в случае развода каждый остается, с чем пришел. А совместно нажитое имущество, я могу ошибаться, по-моему, достается тому, кто с чеками в руках доказал свой вклад в него.

А во-вторых, если думать перед свадьбой не просто о разводе (развод может случиться с каждой семьей, чувства нам неподвластны), а предполагать возможность скандала при дележке, то есть предполагать, что твой партнер может поступить не порядочно, то лучше по-моему замуж не выходить, ни гражданским браком, ни обычным.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чудо

Поскольку вы проживаете на территории родителей - правильно я поняла, то, независимо от того, какие мы вам мнения высскажем (а выше справедливо заметили, что мнения эти очень различны - кто-то вообще к гражданскому браку относится отрицательно, кто-то считает допустимым предварительно пожить в гражданском браке, кто-то вообще выбирает для себя только эту форму отношений), главное мнение будет - как это ни печально - не ваше даже с молодым человеком, а ваших родителей.

Потому что тут как никогда действует правило "кто девушку ужинает, тот ее и танцует".

если вы находитесь пока на содержании родителей, то именно им решать, готовы ли они принять в свою семью ещеодного члена, и на каких условиях они это готовы сделать.

Совершенно очевидно, что ваши родители либо вообще считают, что вы пока для создания своей семьи не созрели, либо просто не воспринимают неофициальных отношений в семье. И это - их полное право.

Если у вас есть возможность жить отдельно (снимать квартиру, переехать жить к родственникам молодого человека, которые более лояльно относятся к вашему совместному проживанию) - вы можете не считаться с мнением родителей. Но будьте готовы, что кроме испорченных отношений вы, возможно, потеряет и источников доходов или помощи, потому что одно дело - помогать дочери незамужней, проживающей в одной квартире с родителями, другое - замужней и проживающей отдельно.

так что решайте, имеете ли вы возможность жить отдельно, и что для вас на данном этапе важнее - отношения с родителями и возможность их материальной помощи (особенно актуально, если у вас нет возможности совмещать работу и учебу, и тем более, если вашу учебу оплачивают родители) или ваша потребность жить именно сейчас с вашим молодым человеком на одной территории...

И еще - я бы пока не спешила называть ваши отношения браком, даже гражданским. Потому что все-таки брак, кроме интимных отношений и факта проживания на одной территории (кстати - не обязательно, брак может быть и гостевым), предполагает еще и ведение совместного хозяйства. В том случае, если у вас нет своих доходов, то ихозяйства у вас быть пока не может, поскольку лично вам принадлежат только ваши личные вещи и вещи, подаренные вам.

Подумайте хорошенько: сколько вам осталось до окончания института? Я так понимаю год-два? нет возможности перетерпеть это времяна своей территории? А уж после окончания, когда устроитесь на работу, то решать, что вам нужно, вы уже сможете сами, когда голос родителей будет уже только совещательным, а не решающим.

Если намерения вашего молодого человека серьезные, то он, думаю, согласится потерпеть. Или найдет возможность работать, чтобы снимать квартиру и вести свое хозяйство. Нет - так может просто не надо спешить и связывать свою судьбу именно с этим молодым человеком - хотя бы просто еще раз подумать, коли есть время.

кстати. а на данный момент- на каких условиях вы проживаете вместе со своим молодым человеком? Я так поняла. что вы жили в вашей квартире, пока родители были на даче? Кто обеспечивал вас продуктами, на чьи деньги вы вообще жили?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ураган Катрина

Мне кажется, что дело не в отрицательном отношении Ваших родителей к гражданскому браку, а в том, что сие действие происходит на их территории.

Я насчет автономности упомянула не в смысле жития отдельного. Вполне себе представляю ситуацию, если ко мне приведут жить. Самое главное - материальная самостоятельность и ответственность. Многие жили при родителях, небо на землю не упало. Места достаточно - ну и на здоровье. Только чтоб на подарки этой девушке не из моего кармана шли деньги.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Самое главное - материальная самостоятельность и ответственность.

Правильно. Ответственность в первую очередь. Родители могут помогать материально молодой семье, но семья должна всегда создаваться с расчетом на свои силы. У нас ни у кого ренты нет (к сожалению).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чудо

Как Вы считаете, насколько будет уместно, если я все-таки поеду?

А вы это не пробовали спросить у того человека, к которому собираетесь подселяться? Вы уверены, что маме вашего парня будет приятно ваше соседство, пользование с вами одной кухней (и наверное одной посудой), одной ванной, одним, извините, сортиром?... blush.gif

Вот мне бы с посторонним для меня человеком, пусть и любимым сыном - это все было бы крайне неприятно и брезгливо. Мне чужой человек розами не пахнет blush.gif Да, не все такие, есть и коллективисты. Но вы узнали, прежде чем планировать САМОЙ что-то - вы там будете приятны??

И если мама парня захочет совместного проживания с вами - то не все ли равно, кем вы туда въедете? Ведь вашему соседству будут рады biggrin.gif

Правы ли мои родители, считая гражданский брак верхом неприличия?
Отношение к гражданскому браку - личное дело каждого. Нет стандарта, поэтому нет правых и неправых.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чудо

Как Вы считаете, насколько будет уместно, если я все-таки поеду? Правы ли мои родители, считая гражданский брак верхом неприличия? Очень хотелось бы услышать мнение людей, у которых взрослые дети.

Прежде чем поехать на "проживание", вам бы познакомиться для начала с мамой парня нужно поближе и поговорить с ней на эту тему. Пусть и ваш парень при этих разговорах присутствует, как гарант вашей же совместной жизни.

Говорите о чувствах к её сыну,. А сын пусть скажет маме, как он вас будет обеспечивать.

Вы же, в свою очередь, расскажите его матери, какой вы вклад в семью будете вносить и будете ли вообще это делать?!

Есть что сказать?

Или вы так же будете недоумевать, почему ваши родители настаивают на свадьбе и прочих (в их понятиях) действиях, которые прикроют якобы неустроенность отношений?

Вы сейчас должны не родителей пытаться понять! А себя и вашего парня.

Если любите, то стройте свою жизнь сразу автономно от жизни родителей. Пусть даже на их территории!

Автономно - это принимать решения не за счет родителей. А если принял решение, то будь добр нести за них ответственность.

И не "тишком", а согласовав свои желания с возможностями родителей и их желанием иметь "вас под боком".

Я так говорю как мать взрослого парня 20-ти лет. Мне нужна ясность.

Думаю и матери вашего избранника она не помешает.

Злобынюшка

Места достаточно - ну и на здоровье. Только чтоб на подарки этой девушке не из моего кармана шли деньги.

Прямо в точку!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Я насчет автономности упомянула не в смысле жития отдельного. Вполне себе представляю ситуацию, если ко мне приведут жить. Самое главное - материальная самостоятельность и отвественность.

И я имею ввиду материальную самостоятельность. Но вы же не закроете холодильник на замок и не отключите у них в комнате электричество и т.д. Возможно, это несколько утрированные примеры, но вывод таков - на чьей территории проживают "молодые" те родители и понесут материальные расходы. Брокколи

Если квартирный и имущественный вопрос, то во-первых он всех испортил, сколько при разводе из-за него скандалов, а при гражданском браке в случае развода каждый остается, с чем пришел. А совместно нажитое имущество, я могу ошибаться, по-моему, достается тому, кто с чеками в руках доказал свой вклад в него.

Гражданский брак на юридическом языке называется "фактические брачные отношения" и государством не признается. А, соответственно, никакой юридической основы не имеет. Так что можно долго размахивать чеками, но доказать, что тратил деньги на что-то эфемерное едва ли удастся.

А при разводе вообще бывает много скандалов, неважно - гражданский брак или нет. Просто при расторжении официального брака скандалы и обидки имущественные выносятся в суд, а при гражданском - совесть главный прокурор.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Галчонка

МЧ работает, у меня стипендия (это копейки, но все же smile.gif ).

Пока мы жили без родителей, то жили за счет МЧ. У родителей практически ничего не просили.

Конечно, на какие-то серьезные покупки денег не хватает, но элементарно прожить вполне реально!

Лана

А вы это не пробовали спросить у того человека, к которому собираетесь подселяться?

Вы не поверите - это он предложил.

это все было бы крайне неприятно и брезгливо

Когда его мама уезжала на время, она сама предложила нам там пожить. Вернувшись не выгоняла, но получилось так, что нужно было уехать по другой причине.

rusy

А если считать вас невестой, почему неловко перед его матерью?

Перед своей значит нормально. Вам определиться надо, кто вы своему молодому человеку, тогда и проблемы с родителями можно решить.

Со своими всегда проще, разве не так? В любом случае, они же меня по-своему любят.

А определяться - это не от меня зависит, а от МЧ...

как каждые полгода новые гражданские мужья и жены мне не нужны, дом не проходной двор.

Мы 3 с половиной года вместе

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чудо, мне кажется, вы вообще не готовы к браку, ни к гражданскому, ни к официальному. Просто взрослый человек, а именно взрослые люди вступают в брак, не будет спрашивать разрешения и одобрения у родителей. Если так уж хочется жить вместе - снимайте жильё, если нет возможности, то остаётся только подчинится воле родителей. Ибо пока вы живёте с ними, они имеют право указывать, кто будет проживать в их квартире.

А насчёт безнравственности гражданского брака... Ну, тут каждый для себя решает. Я думаю, вам не стоит оглядываться на родителей, и выходить замуж им в угоду. Жизнь-то ваша.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ornella

Хотя возможно мамы девочек думают иначе.

Я живу с молодым человеком уже почти три года, вместе мы почти 5 лет. Так вот когда я только переехала к молодому человеку, я долго скрывала, что живу с ним. Моя мама была против, да и сейчас не за... В свой адрес я тогда услышала кучу всяких слов и отнюдь не приятных... И ситуация

что надо или выходить замуж или "заканчивать этот беспредел"

была один в один. И тоже

О свадьбе мы с МЧ говорили, она вроде как планируется, но пока весьма смутно... Мы оба студенты.

Точно так же.

Чудо

А определяться - это не от меня зависит, а от МЧ...

Не считаю это рассуждение правильным. Решения , на мой взгляд, всегда стоит принимать вместе. И вопрос совместного проживания в первую очередь стоит обсудить с молодым человеком. Как он себе все это представляет и как вы?

У кого какие будут обязанности? и многое другое.

А по поводу отношения ваших родителей к этой ситуации, так оно и так все понятно. Вам тут уже написали, что отношение может быть разным. И у ваших родителей оно такое, и ничего с этим не поделаешь.

Лично мы, когда у нас сложилась такая ситуация, то мы объявили о помолвке собрали гостей, МЧ просил руки моей у моих родителей. Сватовство было и все. На этом мои родители успокоились. И живем мы вместе третий год, а свадьбу решили только в 2010 году справлять. Вот только созрели laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СМЕШНАЯ

И живем мы вместе третий год, а свадьбу решили только в 20120 году справлять. Вот только созрели 

Не, ну совесть поимейте, в конце концов, нельзя ли пораньше, я ж не доживу, а хотела поздравить!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тинаген

Не, ну совесть поимейте, в конце концов, нельзя ли пораньше, я ж не доживу, а хотела поздравить!

Отредактировала свой пост, чет даже не удосужилась цифры просмотреть. Смешно аж самой стало laugh.giflaugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чудо

МЧ работает, у меня стипендия (это копейки, но все же  ).

Пока мы жили без родителей, то жили за счет МЧ. У родителей практически ничего не просили.

Т.е. в принципе прокормить себя вы сможете, но на съем квартиры не хватит.

Тогда, если действительно мама вашего любимого не против - хорошо бы еще раз с ней этот вопрос обговорить, и если вам так важно жить вместе - вперед, к нему на жилплощадь.

Со своими всегда проще, разве не так? В любом случае, они же меня по-своему любят.

Ну, как мы видим, в данном случае вам со своими не проще. А уж вашему молодому человеку - тем более. Да и о "своих" подумать надо - им-то как?

И по поводу официального офрмления - мне кажется, если вы все-таки планируете вступить в официальный брак, вам стоит с молодым человеком обсудить этот вопрос, а преждевсего, определиться самой - сколько вы готовы ждать. Т.е. очень хочется предостеречь вас от ловушки, в которую часто загоняют себя девушки. кто все-таки желает официальной свадьбы, а гражданский брак воспринимает как временный этап. Так вот, чтобы временное не стало постоянным, обговорите сразу, когда вы заключаете брак: когда закончите институт, к примеру, или когда устроитесь на работу... Только не принимайте условия "когда будем хорошо зарабатывать" - денег достаточно не бывает никогда...

Можно и "когда заработаем на свадьбу. но при этом сразу договориться откладывать ежемесячно, к примеру, определенную сумму, чтобы дажес учетом каких-то форсмажоров можно было приблизительно вычислить дату...

И еще - если все-таки решите уйти жить к матери вашего молодого человека - обговорите дату вашей регистрации с родителями - так им будет легче принять факт того, что дочь живет с мужчиной, не регистрируя отношений. Все-таки большая разница - по крайней мере для родителей настроенных консервативно, то ли вы "просто решили пожить, а свадьба - это как молодой человек определится", то ли, если он заявит, что твердо намерен жениться, но регистрацию отношений отложить до ... (см. выше).

В общем, в любом случае - решать вам, и, если вы считаете себя готовой к созданию отдельной семьи - считайте это первым экзаменом на умение принимать самостоятельные решения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ураган Катрина

Но вы же не закроете холодильник на замок и не отключите у них в комнате электричество и т.д. Возможно, это несколько утрированные примеры, но вывод таков - на чьей территории проживают "молодые" те родители и понесут материальные расходы.

Я не закрою. Но разделю полки - точно. Или решу вопрос единой потребительской корзины. То же самое с коммунальными услугами.

Галчонка

И по поводу официального офрмления - мне кажется, если вы все-таки планируете вступить в официальный брак, вам стоит с молодым человеком обсудить этот вопрос, а прежде всего, определиться самой - сколько вы готовы ждать.

Это да. Вообще, если очень важен официоз - лучше сразу настоять на свадьбе, без допуска к телу до свежей печати в паспорте. Потому как ежели совсем не принимать сожительство, считать его обидным и оскорбляющим женское достоинство - и при этом терпеть и страдать годами... Лучше все буковки в словах расставить правильно заранее.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я какая-то несовременная shiz.gif

Меня так воспитали, что сначала свадьба, а потом - живите вместе, сколько хотите. А мужчины попадаются такие, которые предлагают сначала пожить. Но я на такое категорически не согласна. По многим причинам. Во-первых, воспитание. Во-вторых, мои родители прямым текстом мне заявили, что если буду жить с мужчиной - пусть он меня содержит, но самое главное, назад дороги нет. В случае чего, я не имею право вернуться в родительский дом. Вот так. Грустно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чудо

Читаю, не пойму в чем проблема? Пока за Вас платят родители - Вы зависите от них. Никаких переездов. Устраиваетесь на работу, оплачиваете себе учебу и жизнь вместе с МЧ ( он разумеется, тоже работает) - полный вперед. Тогда и снимите отдельно жилье.

А то создается впечатление, что вы два ребенка, просто вам пот...ся негде, вот вы и маетесь.. Конечно, у его мамы тоже такие мысли в голове есть... А по поводу "невеста или нет", так решите сами, больше вопросов, сомнений и не возникнет.

Ведь у вас даже не гражданский брак, у вас так пока, "толкучка". ИМХО, но в семью родителей надо приводить только законного супруга, а хотите гражданский - будьте любезны сами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Асиндела

Во-вторых, мои родители прямым текстом мне заявили, что если буду жить с мужчиной - пусть он меня содержит, но самое главное, назад дороги нет. В случае чего, я не имею право вернуться в родительский дом. Вот так. Грустно.

Про насчет содержит - а как вы думали, не папа с мамой кормить будет, а сама и мужчина. Про насчет неимения права вернуться - а с официального брака соскочить домой можно будет? Сказали ли они вам об этом - примут ли из нормального замужа вас, если что, назад? Меня удивляют такие ультиматумы. Что, у кого-то реально папа с мамой перед носом дверь закрыли?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Меня удивляют такие ультиматумы. Что, у кого-то реально папа с мамой перед носом дверь закрыли?

Не в тему, но я такие примеры знаю. Но у нас республика такая - с сильными мусульманскими традициями. Так что во многих случаях даже после официального брака и официального развода девушке домой дороги нет - это позор для семьи. Причем иногда такие взгляды бытуют в семьях совсем не глухих сельских, а чочень даже вроде бы современных и не слишком обращающих внимание на предписание веры: и свинину могут покушать, и водочку тяпнуть, а вот женщина, которую отверг муж (даже не берется в расчет, что это женщина сама может отвергнуть мужчину) - позор... sad.gif

Зато в мусульманских семьях (по крайней мере во многих семьях, которые я знаю) очень часто сквозь пальцы смотрят на регистрацию брака в ЗАГСе, главное - никах прочитать... Правда, я так понимаю, что второе вытекает из первого - там не предполагается, что, придется делить имущество, очень большое значение придается мнению родных и окружающих - так что и женщине развестись трудно будет, но и мужчине бросить жену, не обеспечивать ребенка - позор...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Про насчет содержит - а как вы думали, не папа с мамой кормить будет, а сама и мужчина. Про насчет неимения права вернуться - а с официального брака соскочить домой можно будет? Сказали ли они вам об этом - примут ли из нормального замужа вас, если что, назад? Меня удивляют такие ультиматумы. Что, у кого-то реально папа с мамой перед носом дверь закрыли?

Речь не о финансах идет, меня родители не содержат. Речь о том, что я не готова к сожительству как таковому. Без штампа в паспорте. Это меня больше пугает.

Я не вижу для себя никаких преимуществ в гражданском браке. Все плюсы только для мужчин, со своей стороны плюсов не вижу.

Были такие примеры, когда родители перед носом дверь закрывали у моих знакомых, и отнюдь не из мусульманских семей. О мусульманских семьях я вообще молчу.

Опять же примеры моих знакомых. Многие годами живут гражданским браком, у них есть дети. При этом дети записаны только на мать (как мать-одиночка). Или одной моей знакомой (они жили 2 года совместно), ее гражданский муж сказал: А давай я в квартиру еще одну девушку приведу, ты не против? Она сказала "нет". Тогда он предложил разорвать отношения, типа, между нами страсти нет и тому подобное. Она вернулась домой к родителям, они ее приняли с такой миной, что лучше бы она туда не возвращалась. У нее была жуткая депрессия.

Вот подобных ситуаций я не хочу. Об этом речь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Асиндела

Вот подобных ситуаций я не хочу. Об этом речь.

В прошлом посте речь шла о том, что вам запрещают родители и по двум причинам. А теперь оказывается - это вы не хотите гражданского брака - и полное на то имеете право. Так кто ж вас на самом деле держит - свое собственное мнение или требования родителей? Я к чему спрашиваю. Действительно. Так бывает - отговорки типа "Запрещает мама." А на самом деле сам человек тревожится сложившейся ситуацией. И сам не хочет жить "просто так".

Ради справедливости, а не ради оспаривания чужих убеждений - вы вольны желать всего, что вам близко и не желать того, что вам чуждо - замечу только, что в гражданских отношениях не всегда мужчины отпихиваются от отцовства ногами и руками и не всегда приводят в дом кого попало. А всяким подлецам и в официальном браке сие не запретишь, разве что алименты копеечные через суд взыскать можно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×