О женской дружбе и наших подругах - 4

[просто сказка 0]

В моей жизни был случай с бывшей подругой, почему с бывшей, потому что я всё оставила в прошлом навсегда. И помогала, и заставила закодироваться от алкоголя, и отвела в церковь покреститься её. В итоге, вытащила её из постели мужа в собственном доме. Надавала пинков обоим (с мужем отдельная история), а она СМС слала, что я ещё и лицемерка. Нельзя допускать так близко подруг в семью.

[Наглая кошка 0]

Уважаемые модераторы, не переносите тему хотя бы пару суток, нужны советы.

Вечная тема женской дружбы.

Мне позвонила подруга, сказала, что находится в больнице и ей нужны деньги.

Ну а теперь все с начала.

Мы знакомы с ней больше 10 лет. Раньше были не разлей вода, виделись почти каждый день, она приехала в наш город с мужем из ближнего зарубежья. На родине у нее остался пожилой отец, мать давно умерла.

С мужем она вскоре развелась, он ее выгнал из общежития, в котором они жили.

Я много ей помогала, и деньгами и продуктами, ее гардероб это 50% моего. Поселила ее у своей бабушке, не о какой плате речи не шло, даже за свет. А теперь о ней. Девушка в целом хорошая, когда мы с ней познакомились, это была красавица, высокая стройная, густые волосы, правильные черты лица, голливудская улыбка. Помню как-то сама постригла ее покрасила пошли гулять с ней иду сама любуюсь, какая красавица.

Но она всегда любила много выпить, покурить. Пьяная дура дурой, сколько раз влипали с ней в истории из-за ее пьяных выходок, а сколько она без меня не счесть. На работах долго не задерживалась, характер очень прямолинейный, правду матку рубит не глядя, не многим начальникам это понравится поэтому долго нигде не держалась. Да еще все мужчины с которыми жила включая мужа ее били. Я конечно всегда ее защищала. И с мужем ее дралась, часто разнимала с другими парнями, характер в общем боевой у нее.

Потом я познакомилась со своим будущим мужем кстати не без ее участия. В общем семья, потом беременность - ребенок. Она все гуляет.

Приходила конечно в гости, теперь только денег занять, всегда давала. Хотя я уже 2 года как не работаю сижу в декрете, но у меня же есть муж. А у нее одни гульки, даже когда у нее зарплата была 20 тысяч (для нашего города это хорошая зарплата), все равно не хватало ей, за душой ни копейки никогда, живет одним днем. На день рождения дарила ей дорогие подарки, такие как телефон, золотые серьги или деньгами. А она все гуляла и гуляла, и общих тем со временем становилось все меньше, последний раз пришла опять денег занять ни работы ни парня, посмотрела я на нее лицо, как будто корова пожевала и выплюнула, зубы все коричневые от никотина, не крашенная и не стриженная, золотые серьги в ломбарде. В общем что было и что стало - небо и земля.

Живет она сейчас в пригороде в общаге. Такой маленький городишко, где работы нет и все пьют. Вот она и пьет там, вечно с кем-то дерется, тут в КПЗ сидела 2 суток. Но гонора не убавилось, по прежнему считает себя самой самой и все козлы, она одна Дартаньян и не в чем конечно не виновата, жизнь такая, мужика нет хорошего, который бы взял в ежовые рукавицы, но мне то хорошо говорить, у меня мама, папа, муж (ее слова).

А вчера опять звонок, дай еще денег, лежит в больнице с язвой желудка, денег ноль, та тысяча давно пропита, а еще проценты в ломбарде капают надо тоже платить.

А мне почему то ее совсем не жалко стало, сама себе удивилась, ну ни капли жалости. Стало жалко себя, сколько я моральных сил на нее потратила, говорила, просила, учила, а все в бездну. Наряжала красила стригла, помогала, хотела, что бы она такая красавица нашла себе хорошего мужа, что бы дружить семьями, толку ноль. Нет она как человек хорошая, приколистка, честная, безотказная, последнее отдаст, только брать нечего.

В общем собрала я котомку ей в больницу 2 халата (теплый и тонкий), ночнушку, футболку, трусы носки полотенце мыльные принадлежности (ой бритву забыла пойду положу) денег конечно же, сережки же я подарила, я и плати проценты. Завтра приедет какая то тетенька заберет все это. Сама я поехать не могу, да и не хочу. Написала ей записку со своими нравоучениями, положила, а что толку, знаю, что выпишется из больницы и начнет гусарить по новой.

Мама говорит, что мы в ответе за тех кого приручили. Но когда не видно результата твоих трудов, очень обидно.

Долго мне еще ее нянчить? А тут вычитала, что не нужно помогать деньгами и так далее можно только словами и советами, типа я ей мешаю отрабатывать свои грехи. Может я ей делаю медвежью услугу? В общем не знаю, рассудите. И жалко помочь хочется и толку не вижу, уж если заниматься благотворительностью, то тем кто действительно нуждается.

Ой как длинно получилось, уж извиняйте.

[Эмбер 35 415]

Наглая кошка

Мама говорит, что мы в ответе за тех кого приручили.

Так это о животных.

А люди сами идут туда куда хотят.

А подругу Вы будете нянчить до тех пор пока она не станет Вам безразлична и о ее просьбах Вы будете забывать в ту же секунду.

И жалко помочь хочется и толку не вижу, уж если заниматься благотворительностью, то тем кто действительно нуждается.

А она пока тоже нуждается, раз просит.

[Кубик Рубика 38]

Наглая кошка

Мама говорит, что мы в ответе за тех кого приручили.

Поговорка о братьях наших меньших. При чём здесь Ваша подруга? Извините, но она не есть беспомощное существо.

Так что в сад такую подругу.

Долго мне еще ее нянчить? А тут вычитала, что не нужно помогать деньгами и так далее можно только словами и советами, типа я ей мешаю отрабатывать свои грехи. Может я ей делаю медвежью услугу?

Именно. До тех пор пока Вы будете её на себе тащить, она не будет пытаться идти ножками сама. Но только теперь, мне кажется, убрав своё плечо, Вы рискуете нарваться на её гнев. "Такая-сякая подругу в беде бросила." Вы можете услышать в свой адрес много нелицеприятного.

Так что решайте сами, что Вам делать с такой подругой.

[Тактика 1 999]

Наглая кошка

Я бы в данной ситуации тоже помогла. Это не посторонний человек. Сейчас надо помочь, пока она в больнице. Тоже бы собрала всё необходимое. Сейчас нельзя от неё отвернуться. Пусть она поправится, а там уж можно разговоры говорить и думать, стоит ли

заниматься благотворительностью

[Таманна 21 015]

Наглая кошка

Долго мне еще ее нянчить?

А кто Вас заставляет её нянчить? Вы достаточно ей помогали, и сейчас не отказали в помощи.

Думаю, что Вы сделали всё, что от Вас зависело, чтобы помочь своей подруге. Теперь она сама за себя в ответе. Если ей нравится жизнь: пью – гуляю – дерусь. То, ради Бога! Пусть живет так, как считает нужным. Вы ей ничего не должны. Живите своей жизнью, своей семьёй.

У моей мамы тоже была подобная подруга. Сначала женщина жила со своим мужем. Потом, развелись, квартиру разменяли на две маленькие гостинки. Тётя Маша и раньше часто выпивала, но потом, вообще с цепи сорвалась. Пила, потеряла работу (работала на очень хорошем предприятии, и получала приличную зарплату). Потом, её оттуда выгнали, но пожалели, и дали работу дворника. Она работала дворником, но всё равно ежедневно пьянствовала. Постоянно не хватало денег, прибегала их занимать. То на опохмел, то ещё на что-нибудь.

А сейчас, она исчезла с нашего горизонта. Назанимала приличную сумму, а отдавать-то нечем. Вот и исчезла. И мама сразу стала не нужна. Хотя, до этого чуть ли не ежедневно прибегала в гости: занять сотню-другую до зарплаты.

[ЮльСанна 1 105]

Ничего себе - в ответе за тех, кого приручили! Если Вы кому-то сделали доброе дело, то это не значит, что Вы обязаны помогать этой подруге постоянно.

Дружбы у Вас давно нет. Подруга живет в свое удовольствие и использует Вас в своих интересах.

Пусть полежит в больнице, поразмышляет за жизнь. Навестить, принести вкусненького - это святое.

Но всю жизнь на шее держать - нафиг, нафиг.

[Шаолинька 12]

Наглая кошка

Я бы помогать не стала и не жалко мне её совсем. Каждый сам выбирает как ему жить. Вы ей помогали, но ей это не надо

Она пользуется вами, и дальше будет если вы это не прекратите. Ей люди, которые действительно нуждаются в помощи! Дети из детских домов, пенсионеры одинокие, раз хочется помочь кому нибудь.

И она вам не подруга, запомните это

Вам понадобится помощь, она вам поможет?....

Скажите что у вас тяжелое материальное положение и помочь вы ей не можете, пусть крутится сама, может мозги включатся, хотя я сомневаюсь

[Орнелла 79 783]

Долго мне еще ее нянчить?

А Вам самой ещё не надоело? А то что пишут, она в больнице, помочь святое дело, да она с таким образом жизни вся больная насквозь и может лежать по больницам постоянно, так что содержите её, она будет только за

Она небось в своей компании рассказывает что нашла лохушку которая ё кормит, обувает, одевает. Сейчас вот она оклемается немного с вашей помощью и опять за старое возьмётся, а Вы давайте, и дальше её тяните, причём не сами, а муж Ваш пусть и на Вас и на неё горбатится, аха, он же об этом наверно всю жизнь мечтал

[Жорж Санд 1]

Наглая кошка

Для вас скорее подходит, что мы в ответе за тех, кого посадили себе на шею.

Может я ей делаю медвежью услугу?

Делаете. Зачем подруге меняться, если есть вы, которая всегда выручит, оденет, обует, денег даст, с МЧ ее подерется. Ваша подруга взрослая девушка, пора бы уже пересмотреть образ жизни и завязывать с гулянками, а она все из детства выходить не хочет.

Мне кажется, если уж вам очень хотелось и на этот раз ее выручить, то надо было просто собрать пакет с вещами, но деньги не давать.

[Paloma Шикаsso 6]

Была у меня похожая ситуация. Училась я тогда в техникуме, вдали от дома, и вот, надоело мне там учиться, поняла, что не мое. А жили мы тогда в общаге, соседкой по комнате была девчушка из глухой деревни.

Я сказала ей, что буду бросать учебу, пойду поступлю пока на курсы, а летом еще буду поступать. Так вот, она мне сказала, что тоже уехала бы со мной, но, у нее нет прописки, чтобы устроиться на работу. И что сделала я? Уже понятно, временно прописала ее. Жила она у нас, питалась за наш счет.

Даже продукты не покупала, все на себя тратила... Так прожили полгода, а летом я ей говорю, что все, выписывайся, учеба закончилась (мы вместе учились на секретарей и работали). Так, она тянула еще с месяц.

Потом уехала...с чувством оскорбленного достоинства.

Так что, Наглая кошка, снимайте этот хомут с шеи, понимаю, жалко и можно еще много привести причин, но, ведь вам самой уже в тягость эта дружба... Каждый сам строит свою судьбу, не берите на себя чужие обязанности.

[Миа Гата 2 437]

Ornella

А то что пишут, она в больнице, помочь святое дело, да она с таким образом жизни вся больная насквозь и может лежать по больницам постоянно,

Вот, прямо мои мысли! Сейчас в больнице - типа, святой долг помочь, потом еще что приключится (тьфу-тьфу, конечно) - что при ее образе жизни не удивительно. Вечно тянуть?

Наглая кошка

Мама говорит, что мы в ответе за тех кого приручили

Как уже выше говорили, ко взрослой вполне тете это не относится никоим образом.

У меня такое чувство, что Вы ее удочерили. Прямо материнская забота скользит (вот задумалась - почему хорошим людям не везет на нормальных подруг?!) -

сама постригла ее покрасила пошли гулять с ней иду сама любуюсь, какая красавица.

На день рождения дарила ей дорогие подарки, такие как телефон, золотые серьги или деньгами.

сколько я моральных сил на нее потратила, говорила, просила, учила, а все в бездну. Наряжала красила стригла, помогала, хотела, что бы она такая красавица нашла себе хорошего мужа,

Вы сделали очень много для нее. Толку ж - ноль. Ни Вам радости, ни подруге счастья это не принесло. А вот на халяву жить она привыкла. В ы не работаете, сидите с ребенком и даете ей деньги - она берет. ИМХО - это не дружба.

А тут вычитала, что не нужно помогать деньгами

Вот, кстати, да. Чисто интуитивно так и делаю. Когда моя подруга была в тяжелой жизненной ситуации, помогала продуктами, вещами, лекарства покупала но денег не давала никогда. Мне почему-то кажется, что человек очень быстро вырабатывает привычку брать деньги и дающий впадает в зависимость (неудобно отказать).

Думаю, пора объяснить девушке, что она уже вполне самостоятельный человек и Вы не обязаны ее содержать бесконечно. Дружба не должна быть в тягость, иначе это не дружба а кабала. Освобождайтесь от нее.

[ВОЛЯ 0]

Наглая кошка

В общем собрала я котомку ей в больницу 2 халата (теплый и тонкий), ночнушку, футболку, трусы носки полотенце мыльные принадлежности

Это вы правильно сделали. Пусть выпишется из больницы и вы выскажите все, что думаете прямо, и без сюсюканьей.

Скажите, что не хотите потакать ее разгульной жизни.

Пусть либо за ум берется, либо подругу потеряет(то есть вас).

[Анюточка 2 992]

Наглая кошка, вы давно живете в другом мире. А подруга, не меняясь, живет в своем прежнем. И ей там, скорее всего, комфортно по-своему. Именно поэтому, пожалейте себя, не ищите себе оправданий почему вы поступаете так или иначе.

Да и не подруга она уже вам. Содержанка. Манипулятор в чистом виде.

Дружба предполагает участие в ней, по крайней мере, двух человек. Не бывает так: тут - дружу, а тут - нет.

Вы же вспоминаете то, что давно ушло, что

она как человек хорошая, приколистка, честная, безотказная, последнее отдаст, только брать нечего.

У вас есть желание у нее что-то брать? Думаю, нет.

Да и раньше ведь ничего не брали, только отдавали. Благородно, но кому нужно? Вам или ей, как особо нуждающейся?

Так ваша бывшая подруга из юности сама избрала свой жизненный путь. И, поверьте, не думает, как изменить что-то. Тогда вопрос к вам.

Что вы в состоянии изменить в ее жизни конкретно?

Ответ на поверхности - ничего, пока дама сама не захочет увидеть себя в человеческом обличье.

Мама говорит, что мы в ответе за тех кого приручили. Но когда не видно результата твоих трудов, очень обидно.

Результата и не будет. Она сама себя и пожалеет, и найдет слова, которые разжалобят не только вас. Это ее образ жизни. Вам пора все-таки отпустить выдуманную вами ответственность перед чужим, по сути, человеком.

Помогите ей сейчас выздороветь и...отпустите. Дружбы у вас нет уже. Есть мнимая "вина", что вы состоялись, а она - нет.

[Леонталь 29]

Наглая кошка

Давно известно - чувство привязанности более присуще тому, кто спас, чем у спасенного.

Тот, кто помогает, спасает, тащит на себе всё почему-то считает своим долгом делать это бесконечно. Ещё и испытывает при этом чувство вины - маловато стараюсь - больше бы надо.

Ваша подруга - манипулятор. Пользуется Вами отменно. А Вы уже зависимы от её настроения. Вам это надо? Это не беспомощный ребенок. Человек, живущий в своё удовольствие, не собирающийся менять свою жизнь, а зачем - всегда есть Вы, готовая помочь.

Вы хорошо помогали всегда и помогли, чем могли сейчас. Что дальше? Дабы не терзаться - пропишите её у себя и нянькайтесь - зато всегда под присмотром будет. Почему бы и нет? Нет ведь? Вот и дайте понять, если она сама не видит, что Вы на шее у мужа. Рубаните, как это она сама любит, что родители ни при чём - у вас своя семья. Или Вам её содержать всю жизнь.

П.С. Кстати, каково отношение Вашего мужа к этой ситуации?

[Веснушка 861]

Наглая кошка

Что подруга Вами манипулирует здесь уже написали.

Можно я своё сомнение выскажу, что она вообще лежит в больнице? Подруга об этом сказала по телефону (не забыв упомянуть про проценты и что денег нет). А она спросила есть ли у Вас деньги, не болеете ли Вы? Не находите, что это тоже нормальные вопросы от подруги?

у меня мама, папа, муж (ее слова).

Справедливо она рассудила, зачем Вам при таком богатстве любящих людей ещё и деньги?! Надо непременно делиться!

Так вот, к моим сомнениям по поводу больницы Вы только со слов подруги знаете, что она в больнице или звонили в приёмный покой поинтересоваться действительно ли это так?

Вы собрали вещи, еду, положили деньги и всё это отдаёте какой-то посторонней тётеньке, которая придёт за пакетом?

[Орнелла 79 783]

Веснушка

Так вот, к моим сомнениям по поводу больницы  Вы только со слов подруги знаете, что она в больнице или звонили в приёмный покой поинтересоваться действительно ли это так?

Так в том то и дело

В общем собрала я котомку ей в больницу 2 халата (теплый и тонкий), ночнушку, футболку, трусы носки полотенце мыльные принадлежности (ой бритву забыла пойду положу) денег конечно же, сережки же я подарила, я и плати проценты. Завтра приедет какая то тетенька заберет все это.

Снесёт сей нехитрый скарб на базарчик, продаст, добавит к Вашим денюжкам и попируют они ещё недельку. Мда, хороша пословица "Без лоха и жизнь плоха ", главное не забудьте бритву положить

Пыс: Вы уж извините что я так резко, ничего личного, просто может хоть это Вас немного отрезвит.

[Магистр 244]

Наглая кошка

Слово подруга... насколько оно подходит к Вашей ситуации. Дружба - это не игра в одни ворота, это не нахлебничество, не паразитизм, это несколько иное. И тут не надо сводить даже до простой формулы: ты- мне, я - тебе в материальном плане. Моральная отдача иногда важнее бывает!

"Подруга" помогает Вам морально, если уж материально никак? Вы находите у нее поддержку, дружеское участие? Ответьте себе на вопрос - общение с ней в настоящее время доставляет Вам удовольствие или это тяжелый креcт?

Ответьте сами для себя на эти вопросы и все встанет на свои места. У меня тоже частенько такие "подруги" попадаются на жизненном пути, но научилась уже "огорчать" тех, кто на шею садится плотно, а раньше не могла и мучилась.

Одна знакомая ради "дружбы" вообще совершала немыслимые поступки: если подруга просила - ехала с утра из пригорода на вокзал покупать билеты ни свет ни заря, потому как "подруге" ее лениво утром вставать себе билеты купить. То, что другому вставать еще раньше и пилить до вокзала еще дальше в расчет не принималось, а той отказать неудобно было. Не дружба это, по-другому называется...

[Шушарочка 66]

Наглая кошка

По поводу поговорки - конечно, наша относиться к животным. Но вот например, китайцы говорят, "Если ты спас человека ты должен заботиться о нем как о брате, ведь он дал тебе возможность совершить самый благой поступок"

Не лишено ведь смысла. Чаще всего мы помогаем человеку именно потому что это благой поступок, а нам нравится делать благо.

Ваша подруга конечно села Вам на шею, но ведь это Вы подставили ей туда лестницу? Она привыкла все просить у Вас, вот и просит. Это также естественно для нее, как попросить у мужа денег на хлеб у многих.

Убирайте скорее это лестницу и главное - прекратите чувствовать вину - мне кажется, снять с шеи человека тоже благой поступок - гляди появиться у нее воля на обеспечение себе хорошей жизни самой.

[Ночное море 5]

Скажите, что не хотите потакать ее разгульной жизни.

Пусть либо за ум берется, либо подругу потеряет

Конечно нужно поговорить с Вашей подругой очень серьезно, без ложного стыда и неудобственности разговора.

Все, что Вы в первом посте написали, нужно до нее донести, если сам человек не понимает, или не хочет понять.

И убирайте лестницу, по которой она вскарабкалась и села Вам на шею.

По моему нормальный, трудоспособный человек не станет брать деньги (не думая вернуть их) у сидящей дома с ребенком подруги. Сколько бы ни зарабатывал ее муж- деньги лишними не бывают.

помочь хочется и толку не вижу

А наверное уже и не хочется, если честно? Может хоть за ум возьмется, лишившись поддержки с Вашей стороны и изменит, наконец, что-то в своей жизни?

[Наглая кошка 0]

Спасибо девченки за ответы. Сижу размышляю.

Нет дело не в деньгах, деньги она отдает если занимает, вещи мне не жалко лишь бы носила.

Я о моральной стороне вопроса хотела бы поговорить. Мне обидно, что то что я делаю, безрезультатно, потеряно уже телефонов 10, вот и сейчас сидит без связи, у меня есть старенький телефон, я могла бы его подарить, но жалко, потеряет же через месяц. А когда я узнала, что серьги в ломбарде, у меня слезы на глаза навернулись, не знаю почему, ведь ее серьги, делает с ними что хочет, просто мне показалось, что это предательство и еще что это самое дно, что с этого дна мне ее уже не поднять.

Были ли случаи в Вашей жизни, что человек одумался, остепенился, завязал с такой жизнью? Мне ее жалко понимаете, ведь не плохой человек, и у нее никого кроме меня нет уже в этой жизни ближе. Я уже думала ее закодировать, но сомневаюсь в результате, сорвется же, и деньги коту под хвост. Я хочу, что бы она выбралась из этой трясины, вот и спросила у Вас реально ли это? В моих ли силах вернуть ее к реальной жизни. Не понимаю, как 30 летняя девушка, может так жить, почему не надоедает жить человеку в вечной нищете, пить каждый день с одними и теми же рожами, не иметь за душой ни копейки.

Муж сказал, что это последний раз.

Ornella

Снесёт сей нехитрый скарб на базарчик, продаст, добавит к Вашим денюжкам и попируют они ещё недельку. Мда, хороша пословица "Без лоха и жизнь плоха ", главное не забудьте бритву положить

Я ей верю, думаю, что не до такой степени опустилась, а если Вы правы, ну чтож значит пришел конец, вздохну с облегчением, что я сделала все что могла, и пошлю ее окончательно.

Если бы я знала, что перестану ей помогать и это пойдет ей на пользу пусть даже в ущерб рружбе, конечно же я бы перестала.

[Шушарочка 66]

Наглая кошка

Были ли случаи в Вашей жизни, что человек одумался, остепенился, завязал с такой жизнью?

Такие случаи конечно бывают. Но только вы хотите одуматься, как бы за нее. Так не будет. Если она захочет изменить свою жизнь - она захочет этого сама.

В моих ли силах вернуть ее к реальной жизни.

Нет, не в Ваших. В Ваших силах только поддержать ее в решении все изменить.

Может ей комфортно жить - вот так, что тут поделаешь? Вам остается только за себя решить - комфортно Вам с ней или нет.

[Шаолинька 12]

Наглая кошка

Как только она решит изменит свой образ жизни, она его изменит и без вашей помощи. Но она НЕ ХОЧЕТ. Ей удобно так как есть, ведь она знает, что вы её не бросите и поможете в любой ситуации. А свою голову к её вы не приставите.

Поймите, ей удобно так жить. Человек, который хочет поменять что то в жизни - он поменяет!!! А если нет - насильно мил не будешь, как говорится.

И ваша жалость и помощь может действительно делать ей медвежью услугу. Останется вот она сейчас одна без вашей пмощи - она либо поменяет свой образ жизни или опуститься еще ниже.

[Эмбер 35 415]

Наглая кошка

как 30 летняя девушка, может так жить, почему не надоедает жить человеку в вечной нищете, пить каждый день с одними и теми же рожами, не иметь за душой ни копейки.

В моих ли силах вернуть ее к реальной жизни.

Нет, этого не сможет никто. Все Ваши попытки уже провалились.

Чтобы что-то сделать, у самого человека должна быть потребность, а ее нет.

Не берите на себя сверх того, что можете. Иначе это мания величия. Переделать человека может только он сам.

[Полярная лиса 273 847]

Наглая кошка

Были ли случаи в Вашей жизни, что человек одумался, остепенился, завязал с такой жизнью?

Не было, нет, и не будет.

Читала Вашу историю и видела свою бывшую подругу Инну. 17 лет дружили, все было хорошо, только она частенько в стакан заглядывала.

Я пыталась оттянуть ее от этого дела. Устроила на хорошую работу, порекомендовала...

Не проработав и месяца, на работу она забила. Зачем работать, когда можно сдавать комнату в своей квартире и квасить вместе с жильцом?

Мне потом хорошо припомнили эту работу...

После этого - видеть ее не хочу. Как отрезало.

Бог с ней.