О женской дружбе и наших подругах - 4

[binomN 3 431]

Уважаемые модераторы, прошу заранее прощения, если что-то подобное уже было. В ветку про подруг очень прошу не помещать пока, пусть немножко повисит отдельно, пожалуйста. Просто для меня ситуация настолько неоднозначна, что я не могу с ней справиться сама. Очень нужна помощь Форумчан.

У меня нет подруг. У меня есть замужние приятельницы, с которыми мы периодически общаемся по праздникам. Болтаем ни о чем, делимся мелкими, несерьезными проблемками, в общем не лезем друг другу в душу. И меня это очень устраивает.

И вот как-то так ненавязчиво у меня появилась знакомая, которая считает себя моей подругой. Мы с ней вместе работаем, причем по работе общаемся довольно близко и плотно. Я ее учу, контролирую, опекаю. Очень быстро рабочие отношения переросли в личные. То есть она посвящает меня в подробности своей личной жизни, просит совета, приезжает в гости.

Ситуация еще и осложняется тем, что мы с мужем работаем вместе и она, естественно, задружилась и с мужем тоже.

Все бы ничего, но девушка она немного своеобразная. Например у нас уже сложившийся режим жизни, встаем мы, скажем, в 8 утра. Она может в 7 позвонить и радостно прокричать в трубку "Я будильник! Просыпайтесь!"

Может приехать без приглашения в гости, причем со своим другом. А мы не всегда гостям рады, например в 9 часов вечера, когда завтра рабочий день, с учетом того, что я очень много работы набираю домой и сижу за ней до полночи.

Но это, как говорится, мелочи жизни, можно их пережить. Но вот она, проблема. Сегодня приезжал к нам в офис наш бывший сосед, он же хороший знакомый. И обмолвился, что хочет сдать свою комнату. Она в него вцепилась мертвой хваткой, практически договорилась о сдаче, тут же помчалась в садик, который рядом с нашим домом, узнавать, есть ли место для ребенка. Место есть.

Получается так, что жить она будет рядом с нами. Худшего кошмара я себе представить не могу. Она без мужа, ребенок очень много сил не отнимает, так как на редкость спокойный и беспроблемный. Она будет каждый день вламываться в нашу спокойную, размеренную жизнь. Она очень фривольно обращается с моим мужем, что тоже мне очень не нравится.

На мои замечания о недопустимости своего поведения в некоторых моментах она реагирует адекватно, но через день повторяется то же самое. Она просто такой человек. Бесцеремонный, любопытный и немного невоспитанный.

Она может ляпнуть что угодно, а подумать потом. Может залезть в мою кастрюлю, чтобы проверить, есть ли там еда, может открыть шифонер и достать понравившуюся вещь, оценить мой гардероб, образ жизни, образ жизни мужа. И не просто оценить, но и попытаться исправить по своему разумению.

У меня пока есть два варианта. Попросить друга, чтобы отказал ей в комнате. Тогда я буду чувствовать себя полной паскудой, потому что жилье в нашем районе реально одно из самых недорогих, тем более друг готов хорошо уступить в цене. А для нее это огромный шанс наладить свою личную жизнь, обрести свободу и независимость от прессинга родителей.

И вариант номер два. Пусть живет, лезет в нашу жизнь беспрерывно (еще неизвестно, с какими намерениями). Тогда последствия могут быть вообще непредсказуемыми. Муж тоже в раздумьях и быстренько скинул решение данной проблемы на меня. То есть он готов принять любое мое решение безоговорочно.

Помогите мне, уважаемые Форумчане!

[Горькая сладость 1]

binomN

Альбин, ну ты меня удивляешь!

А мозги ей вправить не пробовала?

Поговори с ней и конкретно по полочкам разложи, что тебе не нравится.

Что за приколы - вваливаться в чужой дом и шнырять там!

Нее, зая моя, тут твоя вина, разбаловала ты ее, слишком много позволяла и теперь она на голову вообще сядет.

Чтобы ко мне так кто-то пришел и нос свой везде совал? Никогда!

У меня сестренка двоюродная как-то полюбила по ящикам полазить, че-нить интересного поискать, я сразу это дело обрубила, ибо нефиг!

Альбин, просто поговори с ней. Не надо с соседом договариваться, пусть живет, но рамки общения ей нужно поставить изначально.

[Егоринка 1]

binomN

Попробуйте поговорить с подругой на чистоту! Выскажите ей что вам не нравится. Попытайтесь обьяснить что жизнь у вас такая и она вам нравится и обьяснить что если она не прекратит такие набеги то вы попросите соседа отказать ей! Понимаю что это трудно, но по другому ни как не получится! Мне так кажется. Просто из вашего поста я поняла что она человек вспыльчивый импульсивный и адыкватный значит поймет!

[Полярная лиса 274 914]

binomN

Почему Вы озабочиваетесь "подругиными" проблемами? Я бы в первую очередь подумала о том, чтобы ограничить ее посещения.

Наглость - второе счастье. И ведет она себя так нагло именно потому, что Вы не даете ей достойный отпор. Она руку в шкаф сует - а Вы ее по этой руке, да покрепче! Нос в кастрюлю сунула - крышкой хлопните, да погромче!

А Вы рефлексируете

Тогда я буду чувствовать себя полной паскудой, потому что жилье в нашем районе реально одно из самых недорогих,

Да какое Ваше дело до нее! Она реально лезет в Вашу жизнь, и может увести мужа из семьи. Вам оно надо?

Я бы послала "подругу" в пень, причем грубо. Может быть, с непарламентскими выражансами.

ИМХО.

[binomN 3 431]

Гарпия

Егоринка

Девочки, вот именно, она не глупая, она своеобразная, то есть отличная от меня по темпераменту, наверное.

Я уже с ней разговаривала, и не раз. Она кивает головой, типа поняла. Потом через какое-то время то же самое. Дело не в шкафах и не кастрюлях, это я так, для наглядности. Дело в языке и импульсивности.

Язык и поступки бегут далеко впереди мыслей.

Полярная лиса

Мы с ней работаем, очень тесно, очень плотно. И отношения у нас на уровне мать-дитя. То есть я опекаю ее в работе, а она как несчастный брошеный детеныш тянется к ласковой руке. У нее очень непростая жизнь, очень непростая. И близких людей, кроме нас с мужем, у нее нет.

[Веснушка 866]

binomN

Не может быть такого варианта, что

наладить свою личную жизнь, обрести свободу и независимость от прессинга родителей

она займётся обустройством своего гнёздышка со своим другом и возможно отстанет от Вас на время?

Если придёться рвать с таким человеком, то до конца. Такие люди полунамёков не понимают или реально не хотят понимать, потому что им так удобно.

Попробуйте поговорить с подругой на чистоту!

не получится, т.к.

через день повторяется то же самое.

[Светлашка 2]

binomN

Наглость и беспардонность нужно пресекать на корню.

Думаю, что не нужна такая подруга под боком у вашей семьи.

Сегодня она залезла в шкаф, в кастрюлю. А не дай Бог завтра ей захочется... (ну, не будем о грустном).

Думаю, что либо подруге жестко указать на ее беспардонность.

Она руку в шкаф сует - а Вы ее по этой руке, да покрепче! Нос в кастрюлю сунула - крышкой хлопните, да погромче!

Именно так, ка говорит Полярная лиса

Но я бы с соседом поговорила.

От греха подальше.

[Горькая сладость 1]

binomN

Я уже с ней разговаривала, и не раз. Она кивает головой, типа поняла. Потом через какое-то время то же самое. Дело не в шкафах и не кастрюлях, это я так, для наглядности. Дело в языке и импульсивности.

Язык и поступки бегут далеко впереди мыслей.

А она тебе вообще нужна, подруга эта?

Никак ограничить общение до "привет-пока" не получится?

Пока она тебя не довела

[Беседка 26]

binomN

Мы с ней работаем, очень тесно, очень плотно. И отношения у нас на уровне мать-дитя. То есть я опекаю ее в работе, а она как несчастный брошеный детеныш тянется к ласковой руке.

Значит наладьте отношения "коллега-коллега" Увеличте расстояние, объяснив, что вынуждены так с ней поступить, потому что она слишком беспардонна.

[Егоринка 1]

Девочки все хорошо, но положа лапу на сердце я сама очень импульсивная!

До безумия... И мне пока четко и ясно не скажешь что вот такое поведение не устраивает я полунамеков не пойму! Чесное слово. То есть у меня есть друзья к которым я могу заскочить покушать и тд. Но если мне сказали что это табу значит все! binomN Я так понимаю вы с ней разговаривали полунамеками? Поговорите прямо я думаю это поможет!

[Полночь 7 965]

А сейчас она где живёт? Ради чего она собралась вдруг переезжать?

В принципе, ничего страшного нет, если она снимет квартиру по соседству. Но вам придётся внести некоторые коррективы.

У моей подруги есть навязчивая соседка. Примерно такого же поведения. Она может вломиться к ней, невзирая на время, даже если подруга с мужем укладываются спать.

Выгнать соседку она не может, а та не понимает, что её мягко говоря, просто терпят.

Я посоветовала подруге при очередном визите слегка приоткрыть дверь и томным голосом сказать: " Ой, Таня, ты так не вовремя... У нас с мужем интимный момент."

И закрыть дверь. В другой раз без приглашения не заявится.

[Биберштейн 5]

binomN

Была у меня такая подруга. Это был какой-то совершенно невообразимый кошмар. Я, как очень терпеливый человек, с начала относилась к этому спокойно. Потом меня это стало раздражать. Потом бесить. То, что сначала казалось невоспитанностью, позже стало восприниматься как хамство, вульгарность и наглость. Только тогда я поняла - ф топку таких подруг.

Если она Вам мешает жить, то

полной паскудой

она, а не Вы. То, что Вы опекаете ее на работе еще не значит, что Вы до пенсии будете во всем ей помогать и терпеть ее.

Согласна с Гарпия и Егоринка в том, что с подругой нужно поговорить и приструнить ее. И постепенно свести на нет общение с ней. Если у нее наладится личная жизнь после переезда в эту квартиру, даст Бог, она от Вас отстанет.

На таких людей обычно очень влияет Ваше отношение к ним. Будьте с ней похолоднее, меньше приветливости, скорей всего, со временем она найдет другой объект для дружбы.

А то, что у нее непростая жизнь еще не значит, что Вы должны усложнить свою жизнь ради упрощения ее жизни. Я за здоровый эгоизм

[Разведка 5 446]

binomN

И вариант номер два. Пусть живет, лезет в нашу жизнь беспрерывно (еще неизвестно, с какими намерениями). Тогда последствия могут быть вообще непредсказуемыми.

Пусть живет - это да! Но не лезет в Вашу жизнь.

Пару раз между делом во время работы обмолвитесь, что Вас не будет дома сегодня, что надо сходить\съедить туда-то и туда... Пару раз "в наглую" дверь не откройте, а потом на вопрос почему? (типа свет горел, телевизор работал), скажите что не слышали звонка\стука в дверь, так по чуть-чуть авось и дойдет до нее что ХВАТИТ?

У меня у родителей, в их молодость была пара одна, накупила себе мебели (вроде писала как-то об этом) и денег стало соответственно на жизнь не хватать, так они принаровились "случайно" на ужин к знакомым в гости заходить, сегодня у одних, завтра у других, и деньги целы и сами сыты. Так вот, когда народ просек, стали натурально избегать "время ужина", когда и правда не бывали дома когда и просто не открывали, дошло до народа, не сразу, но ведь дошло...

Попробуйте откровенно зевать в разговорах с "подругой" или усердно перебивайте ее и ведите разговоры на свои темы, пусть поймет, что Вам стало не интересно с ней. )

[Горькая сладость 1]

binomN

Мы с ней работаем, очень тесно, очень плотно. И отношения у нас на уровне мать-дитя. То есть я опекаю ее в работе, а она как несчастный брошеный детеныш тянется к ласковой руке. У нее очень непростая жизнь, очень непростая. И близких людей, кроме нас с мужем, у нее нет.

Альбин, ну все-таки надо бы определить приоритеты для себя - то ли ты о подруге печешься, то ли о семье думаешь.

Нужно разделять рабочие отношения и дружеские.

Объясни, что у тебя конфликты в семье из-за нее и Вам прийдется общаться только по рабочим моментам.

[Ветла 0]

binomN

Я бы проявляла к ней равнодушие и ноль реакции, пришла в гости вежливо объяснить, что спать мы собираемся, а не вас развлекать и выпроводить... любому человеку пофигизм в его адрес надоедает т.е. общение только по рабочим вопросам, никаких комментов по поводу её личной жизни! Она вам "Ой, у меня есть такой поклонник..." и понеслось, вы в ответ что-нить сухое, в итоге отстанет!

А соседа не просите!

Знаем таких им чем больше объясняешь тем они еще наглее, недостаток воспитания в таком возрасте уже не восполните, поберегите нервы!

[Биберштейн 5]

Гарпия

прийдется общаться только по рабочим моментам

Ну, она и будет забегать. По рабочим вопросам.

А на счет

Объясни, что у тебя конфликты в семье из-за нее

Тебе не кажется, что до нее не дойдет? Такие люди воспринимают объяснения как что-то вроде мягкого родительского "погрозил пальцем, а потом дал конфету". Вроде и предупреждали, но если нарушу запрет, то бить не будут. В этом плане методы, предложенные Разведка и Ветла кажутся мне более приемлемыми и действенными. Не доходит словом, бум бить делом.

[Лелька 20 606]

binomN Есть два варианта.

Первый - контроудар. У меня была подобная подруга, но как только после прихода к ней, я стала плюхаться на коленки к её мужу или бежать в холодильник, близкая дружба закончилась.

Осталось только общение, которое меня не напрягает.

Второе - каждый раз одёргивать, причём грубо, пока не поймёт. "Убери руки, не смей звонить утром, выйди из этой комнаты." Не старайтесь вести себя красиво.

Поймёт. Она же просто пользуется вашим расположением.

[Лииса-Кайса 6]

binomN

Альбиночка, можно я буду откровенна как никогда ?

Потому что Вы, кажетесь мне чрезвычайно умным и доброжелательным человеком.

И это даёт мне возможность думать, что Вы поймёте меня и не увидите за моими словами наезда или намёка...

Мне кажется, что если Вы чувствуете себя ответственной в какой-то мере за эту приятельницу, то Вам не подойдут оба варианта.

Мне кажется, что Вам полезно думать не о приятельнице, а о себе.

Она такая какая есть, и Вы это видите. Но почему-то Вы не пытаетесь с ней себя вести так, как заслуживает этого человек " бесцеремонный, любопытный и немного невоспитанный".

Можно же дорожить общением с человеком (в ту необходимую для себя меру) и учиться общаться с таким человеком, на уровне отношений.

Почему бы не попробовать сказать ей прямо об отсутствии желания у Вас, видеть её не чаще, чем Вы приглашаете ? И на её искренне недоумение - перечислить

Может залезть в мою кастрюлю, чтобы проверить, есть ли там еда, может открыть шифонер и достать понравившуюся вещь, оценить мой гардероб, образ жизни, образ жизни мужа. И не просто оценить, но и попытаться исправить по своему разумению.

Здесь ведь смысл не научить её жить, а научить себя говорить в лицо, подобным бесцеремонным людям, не гадости, а справедливые и вежливые слова.

Такие слова могут быть заметной оградой Вашей приватности.

И ещё и показателем для бесцеремонных личностей о том, что Вы понимаете ситуацию и способны на защиту от агрессии...

Ну, и в принципе, первый вариант приемлим, если Вы не чувствуете себя обязанной чем-то этому знакомству... ИМХО

[Егоринка 1]

Лелька

Нет все таки не согласна просто надо поговорить достаточно твердо!

Еще раз повторяю сама очень импульсивная. Сейчас то я от учила себя вести так не с проверенными людьми раньше было тоже самое! Вот честно и не понимала за что на меня обижаются...

[Горькая сладость 1]

Кузяка

Я по себе сужу, я бы не стала рубить сгоряча, дала бы еще человеку возможность исправиться, понять.

Лелька

Первый - контроудар. У меня была подобная подруга, но как только после прихода к ней, я стала плюхаться на коленки к её мужу или бежать в холодильник, близкая дружба закончилась.

Так, как я поняла, девушка одинокая с маленьким ребенком, к кому там плюхаться? А на счет холодильника - может у них в семье это нормально, она так привыкла и рада только будет, что подруге ее стряпня нравится - во как зачастила к холодильнику .

[Лелька 20 606]

девушка одинокая с маленьким ребенком, к кому там плюхаться?

У одиноких девушек иногда бывают поклонники.

Но поскольку вы молоды и неопытны, я не буду распространяться.

Егоринка, там же объясняли! Вы вот сами пишете - не понимали, но

от учила себя вести так не с проверенными людьми

Вот пусть Альбина и будет непроверенным человеком, пару раз поставит на место грубо.

[binomN 3 431]

Нет, я полунамеков вообще не терплю. Я ей говорю, например " Не буди меня утром!" Пару дней она терпит.

Я ей именно так и говорю, что она беспардонна.

Полночь

А вот тут то собака и порылась. Она живет с родителями, которым она нафих не нужна. Есть любимый мальчик-сын, а ее просто вообще не видят, не замечают, унижают. Не позволяют ей устроить свою личную жизнь, а она разведена уже 4 года, и лет ей всего 28.

Кузяка

Я и боюсь, что до пенсии...

Я вообще, идеальный вариант для взгромождения на голову.

Мне ее чисто по-человечески жалко, точно так же и мужу. И никак не истребить эту жалость, не вытравить... Она мне верит, понимаете?

Даже если она и устроит свою личную жизнь, то очень сомневаюсь, что она перестанет вести себя так же, как сейчас. Я ей отдаю свои мысли, участие, советы. Но для меня вполне достаточно покурилок на работе, а ей хочется больше. И все больше и больше...

[Биберштейн 5]

Гарпия

исправиться, понять

Ты о чем? Если человек ведет себя так, как будто ему окружающие три рубля должны и эти самые окружающие с этим соглашаюцца, то разве он откажется от такой выгодной позиции? Добровольно - вряд ли. Можно соглашаться, когда тебя отчитывают, и делать дальше по-своему. Эту тактику мадам и применяет. Довольно успешно, надо сказать. Пока не поймет, что опека закончилась, не отстанет, ИМХО.

Я не за полное прекращение отношении, я за их переход на более удобный для обех сторон (а не только для "подруги") уровень. А то это не симбиоз, а какой-то паразитизм получается. Альбина жертвует своим спокойствием ради постороннего в общем-то человека. На фиг, не надо так ради неизвестно кого переживать, переживалки не хватит.

binomN

Вы же и так ей помогли, облегчили ее оччень трудную жизнь. Дальше пусть сама.

Может попробовать поставить ей условие типа "или я опекаю тебя в работе, или ты ходишь ко мне в гости. Оба сразу - перебор".

Скрытый текст

Хотя... Вдруг она выберет второй вариант

[Полярная лиса 274 914]

binomN

То есть я опекаю ее в работе, а она как несчастный брошеный детеныш тянется к ласковой руке.

Ну кто же мешает Вам опекать ее в работе?

Только не надо опекать несчастного детеныша еще и после работы

У нее очень непростая жизнь, очень непростая.

А у Вас с мужем она простая?! Кому сейчас легко?!

И близких людей, кроме нас с мужем, у нее нет.

Она сирота? Родителей нет?

Альбина, очень Вас прошу: занимайтесь своей семьей! Именно такие "дочки" и уводят впоследствии мужей из семьи. Сначала давят на жалость, потом из жалости (конечно, ведь ее никто не любит, а тут как бы папа) - в койку... И все! Финиш!

Извините, немного не по теме. Вы сейчас Клона не смОтрите? Там была аналогичная ситуация. Приехала племянница к тете из провинции, обжилась немного - и давай крушить все вокруг! Понимаю, бразильский сериал есть бразильский сериал. Но! В жизни иногда та-а-акие выверты встречаются!

[Разведка 5 446]

binomN

Даже если она и устроит свою личную жизнь, то очень сомневаюсь, что она перестанет вести себя так же, как сейчас. Я ей отдаю свои мысли, участие, советы. Но для меня вполне достаточно покурилок на работе, а ей хочется больше. И все больше и больше...

Когда она ее устроит, ей будет некогда заглядывать в Ваши кастрюли )

Скажите ей, что мол она Вам очень симпотична, но Вы сейчас не готовы к новой и серьезной дружбе, потому что у вас бла-бла-бла... (тут можно и приврать, типа Вы такая засранка (это я так, не обижайтесь, ладно?)и портите людям жизнь, что вы просто не умеете дружить, что Вы бука, и вообще, Вам далеко некогда скучать рядом с мужем, и Вам очень-очень нравится Ваш "дознакомный" образ жизни).

Так и скажите, в лоб, между затяжками, а потом зовите ее к работе )))) И поторопите, типа не тормози, пошли работать....