Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
С дуба рухнувшая

Проблемы отопительного сезона.

Recommended Posts

Уважаемые форумчане! Обращаюсь к вам за советом. Собрались делать капитальный ремонт в квартире,хотим поменять и батареи. Стоим перед выбором - какие же поставить? Надежные наши чугунные,про которые известно все,или новые металлопластиковые,тоторые у нас появились недавно. smilie У вторых есть одно преимущество - не надо красить,и красиво смотрятся. Но может есть еще и обратная сторона медали? Пожалуйста посоветуйте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мужу в магазине сказали, что пластиковые более надёжны и внешне лучше смотрятся, соединения более надёжны и держат более высокое давление, чем металлопластиковые.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше ставить аллюминивые, а при присоединениях использовать армированный полипропилен. Металлопластик не очень хорошо ведет себя в эксплуатации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Елена С.

Мужу в магазине сказали, что пластиковые более надёжны и внешне лучше смотрятся, соединения более надёжны и держат более высокое давление, чем металлопластиковые.

Либо ваш муж не так понял, либо в магазине сидят идиоты. Поскольку чисто пластиковых батарей просто не существует. Для этого они должны быть весьма толстыми, как например, полипропиленовые трубы, а главное, от них будет ноль пользы. Главная задача батареи - отдавать тепло. Чистый пластик, это отличный теплоизолятор и такая батарея никогда и никого не согреет.

Есть три типа современных батарей. Это всем известные чугунные, которые обладают неплохой теплоотдачей, сравнительно хорошей коррозионной стойкостью и соответственно неплохим сроком службы, но при этом плохим декоративным видом и очень большой массой.

Металлопластиковые, отлично отдающие тепло благодаря профильному оребрению поверхности, высокой защите от коррозии, благодаря тонкому пластиковому покрытию, часто и внутри тоже, основа метериала - дюралюминевые сплавы. Декоративные свойства очень неплохие, к тому же они выпускаются очень разнообразно, по высоте, ширине, длине и т.д.

Батареи из нержавеющей стали. Самые долговечные (почти вечные), очень высокоэффективные, стильные и чертовски дорогие... sad.gif

Все они расчитаны на нормированное давление и при правильном монтаже не вызывают никаких проблем.

Что до труб, то самое простое и наиболее часто применяемое решение в современном варианте - полипропиленовые трубы. Недостаток - неразборность соединений, поскольку используется сварка. Поэтому мне лично очень нравятся металлопластиковые трубы, хотя цена такого монтажа заметно выше...

Интересно тоже послушать тех, кто сменил чугун на современные батареи. Плиз, СВОЙ опыт, а не через пятые уши... biggrin.gif Интересует вопрос теплоотдачи.

P.S. Не понимаю настороженности к вопросу о металлопластиковых ТРУБАХ. Если делать НОРМАЛЬНЫМИ руками и не из китайского дерьма, то качество таких соединений просто супер, как и надежность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы с мужем делали ремот в новой квартире 5 лет назад. Уже тогда поставили металлопластик, хотя стол н тогда огромных денег! Но не жалеем ни капельки и всем друзьям советуем - это стоит затрат: тепло, сухо и красить не надо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Black Cat

Проблемма не в том что мы боимся их ставить из за установки,в магазине хорошие выберем,пусть и дорогие.,мастера их сразу и установят. А в том что хочется от знающих людей услышать как эти металлопластиковые батареи в эксплуатации? Просто в магазине могут и хорошее за плохое выдать. У нас одни знакомые пока что одну батарею купили и поставили,говорят что греет нормально.

Хочется сделать так чтоб они долго продержались smile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, по надежножности лучше полипропиленовых труб нет. Так как п/п трубы соединяются на пайке (а не на сварке), то получается монолит. Конечно это минус для непрофессионала, а при наличии паяльника, никаких проблем в эксплуатации нет. Лучшими на рынке считаются немецкий и чешский п/п. (Зелёный и серый). Ни в коем случае не ставьте турецкий п/п (белый). Ведет даже на ХВС.

По нормам в стене можно утапливать трубы металлические, п/п и металлопласт на прессах (не путайте с обжимными фитингами).

Так как в металлопластовых соединениях присутствует резина, то о надежности соединений не может быть и речи.

Нежелательно гнуть м/п трубы радиусом менее 6 диаметров, перетягивать гайки на фитингах и повреждать наружный слой пластика (через некоторое время слой аллюминия рассыпается).

Black Cat

Не понимаю настороженности к вопросу о металлопластиковых ТРУБАХ. Если делать НОРМАЛЬНЫМИ руками и не из китайского дерьма, то качество таких соединений просто супер, как и надежность.

Бывает такое, что м/п стояк из качественной трубы и сделаный нормальными руками "разворачивает от Москвы до самых до окраин".

И вообще м/п ИМХО, должен использоваться как времянка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мне интересно где еше строили такие дома чтобыбатареи наружу не были? Они в стенах встроеные. У меня такие в стенку встроеные. И красить не надо и не видно ничево любой ремонт делать можно. И тепло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Милена

Бывает такое, что м/п стояк из качественной трубы и сделаный нормальными руками "разворачивает от Москвы до самых до окраин". И вообще м/п ИМХО, должен использоваться как времянка.

Не бывает. Где уж вы такую дрянь берете я не знаю. У нас в городе, четверть всех квартир - на металлопластике. И разворачивались они по шву только тогда, когда некие особо одаренные и экономные люди, ставили в теплоснабжение и горячую воду металлопластик для ХОЛОДНОЙ ВОДЫ.

У меня за 4 года ни одной проблемы и близко не было. У товарища уже лет 6 вся квартира на металлопластике. И не знаю никого, кто жаловался бы. Так что, нормальное нормальному - рознь.

В отличии от полипропилена, МП не боится ни изгибов, ни ударов. Это тоже не лишнее свойство.

Так как в металлопластовых соединениях присутствует резина, то о надежности соединений не может быть и речи.

Оп-ля! странные у вас вещи продаются...

У нас применяются бронзовые конусные соединители с фторопластовыми прокладками - практически вечными. Никакой резины в стыках просто нет.

Нежелательно гнуть м/п трубы радиусом менее 6 диаметров, перетягивать гайки на фитингах и повреждать наружный слой пластика (через некоторое время слой аллюминия рассыпается).

Это не недостаток, а ограничение. Полипропилен вообще нельзя гнуть, никак, но вам же он нравится? . А МП запросто можно гнуть. Если нужен резкий угол, просто ставится угольник. Что до повреждения защитного слоя, то если ТАК ГЛУБОКО повредить этот слой (а он достаточно толстый) то вообще не стоит говорить о надежности трубы. Но это уже проблемы криворукого хозяина.

Так как п/п трубы соединяются на пайке (а не на сварке), то получается монолит.

Пайка отличается от сварки тем, что при пайке используется специальный материал (припой) отличающийся от материала основы. А сварка - когда шов из того же материала, что и свариваемый материал. Так вот полипропилен именно сваривают, самим собой.

Доктор Ватсон

А мне интересно где еше строили такие дома чтобы батареи наружу не были? Они в стенах встроеные.

Док, вы как будто с Луны свалились. biggrin.gif 99% всех домов имеют батареи вне стен. Уж не знаю как у вас, наверное тот самый 1 %.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С дуба рухнувшая

У меня пластиковые батареи висят уже несколько лет. Я довольна, легкие, удобные. Трубы тоже металлопластиковые. Но у меня отдельное не централизованное отопление, АГВ Ферроли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Black Cat

Да проста у на када делали ластройку многих раенов сразу строили по новому проекту и вот все дама построены таким образом. Говорили эксперимент и новые веение. И считаетса что это дома улучшеной планировкой.

И мене стало интересно а строили еше хотябы гдето такие дома что батареи внутри стены были? В процентах я не считал. Просто не может же быть чтобы такое было ток в одном нашем городе. Я вот и не думаю что это всево 1%.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доктор Ватсон

А мне интересно где еше строили такие дома чтобыбатареи наружу не были?

в Москве почти все дома, построеные с 1960 годов со внешними батареями. Либо чугунные, либо металическая гармошка.

Как человек, отработавший несколько лет в продажах оборудования для отопления и водоснабжения могу сказать следующее:

радиаторы бывают чугунные (сейчас на Западе опять переходят на чугун, делают очень красивый дизайн, но безумно дорого), биметалические, алюминиевые и стальные. Если у Вас автономное отопление и в котле стоит медный теплообменник, то алюминиевые радиаторы отпадают, при чугунных необходимо будет ставить на обратке перед котлом фильтр. Если же отопление центральное, то лучше ставить биметалические радиаторы. Плюсы: хорошая теплоотдача, удобно мыть и монтировать, хороший внешний вид.

Что касается труб. Для внешней разводки подходят металлопластиковые трубы (если поскупиться на обжимные фирменые фитинги, то ремонт будет зря), ПВХ (для холодной воды), ХПВХ (для горячей воды и отопления) (очень удобные и хорошие трубы, брать лучше американские, стыкуются методом холодной сварки ("клей") удобно, просто, но боятся ультрафиолета прямого надо закрывать), сталь (уже почти вышла из упоребления из-за неудобства монтажа и эстетики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И мене стало интересно а строили еше хотябы гдето такие дома что батареи внутри стены были?

Зеленоград (район Москвы) так и строился: трубы внутри стен (но не батареи). Теперь, спустя много лет, расхлёбываем: трубы гниют, их меняют на наружние.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Елена С.

Теперь, спустя много лет, расхлёбываем: трубы гниют, их меняют на наружние.

Спасибо за информацию. Я как раз тоже это самое боюсь. Нашему дому 30 лет. Есть люди которые выводили наружу батареи. Но это говорят потому что им холодно было. А вот у ково гнили пока не знаю. Это наверно не значит что такое быть не может. Просто думаю грозит нам такое или нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доктор Ватсон

У нас была проблема с центральным отоплением, в сезон батарея грелась так что бы трубы не лопнули. То есть ниже комнатной температуры wacko.gif

Плюнули, отрезались от центрального, в чугунные батареи залили масло и вставили тэны не знаем хлопот, правда КПД маленький, но в этом году думаем поставить конвекторные батареи у них КПД 80%

Не знаю как в Москве с отоплением, какие цены и на сколько теплые батареи, но у нас в Одессе отопление стоит очень дорого , а если пересчитывать на электричество то по деньгам в месяц выходит тоже самое , а иногда дешевле. И вообще надоело платить за холодный воздух в квартире по 60 баксов в месяц.

Хочу включаю, хочу не включаю, отопительный сезон закончился, а сейчас похолодание опять, без отопления можно в квартире дуба дать, а у нас +24 rolleyes.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо все за ответы-советы! Решили все таки купить металлопластиковые батарее. Вчера ездили в магазины и на рынок,но что самое интересеое в каждом магазине разное говорят и советуют. Мнение только в одном совпало - что самые хорошие - это производства Италии. А вы что скажите? Какие у вас стоят? А то нам даже китайские предлагали sad.gif...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем думали мы думали и надумали вообще ставить автономное отопление.Это удовольствие дорогое конечно,но все таки выгодное. Мы подсчитали что батареи обойдутся нам в полстоимости отопления,добавим и автономку поставим.

И вот к вам очередной вопрос - у кого такое отопление стоит? Если можно плюсы и минусы опишите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже 2 зимы прожили в квартире с индивидуальным отоплением . Минусов нет абсолютно , одни плюсы)).

У нас стоит двухконтурный котел (отопление и горячая вода ), аллюминевые радиаторы и металлопластиковые трубы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

День добрый. У меня такой вопрос.

Мой дядя сделал присторойку к частному дому, а на отоплении решил сэкономить - подумал что хватит обычного электрического обогревателя. Как результат - стены все равно чернеют. Теперь он хочет купить газовый конвектор, венгерский.

Пользовался ли кто-либо этим чудом техники? Если да, то какие отзывы и впечатления?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас такая проблема: Отопление шпарит на всю катушку, рядом с батареями невозможно находиться. Сегодня звонила в ЖЭК, они говорят, что ничего сделать не могут, температуру дает город . В квартире очень сухой воздух, есть увлажнитель, но их надо ставить в каждую комнату. Может кто посоветует, что можно сделать в такой ситуации. Я не знаю, можно ли закрыть батареи какой-нибудь плотной тканью, вдруг она пересохнет и загорится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бутки

Отопление шпарит на всю катушку, рядом с батареями невозможно находиться.

Срочно ложитесь на пол (внизу воздух более прохладный) и отползайте подальше от батареи. Можно по пластунски.

В квартире очень сухой воздух, есть увлажнитель, но их надо ставить в каждую комнату. Может кто посоветует, что можно сделать в такой ситуации.

Перестирайте побольше пледов, махровых простыней и одеял и смело вешайте их на батареи - увлажнение обеспечено. Обои на стенах могут вспотеть и отвалиться, но об этом - в другой ветке.

закрыть батареи какой-нибудь плотной тканью, вдруг она пересохнет и загорится.

Не, не загорится. Проверено. Но если что - номер МЧС - "01".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бутки

Может кто посоветует, что можно сделать в такой ситуации

А вы не пробовали просто взять, да и отключить батареи? wink.gif Вот так просто на каждой батарее повернуть рычажок вниз - и будет вам счастье. Не поверите, но мы дома уже давно так сделали. rolleyes.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бутки

вдруг она пересохнет и загорится.

Загореться она не может по определению. Температура воды, поступающей в трубы, не может быть выше точки кипения, то есть 100 градусов. А тряпки загораются при более высокой (древесина -210-250).

Чтобы не ставить увлажнители в каждую комнату, батареи можно закрыть мокрыми махровыми полотенцами. Правда, придётся их смачивать, по мере высыхания. А с жарой проще бороться банальным проветриванием.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вы не пробовали просто взять, да и отключить батареи?  Вот так просто на каждой батарее повернуть рычажок вниз -

У меня эти рычажки краской во время ремонтов были закрашены, да не в один слой, их уже не повернуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бутки

Это только ваша проблема или всех вашей соседей и внизу и вверху?

Если первое, то можно установить регуляторы подачи горячей воды в батареи.

Если второе, то сделайте тоже самое, но по всем стоякам отопления. В подвале краник закрутите, но не совсем. Это делает жилконтора или что там у вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×