Школа или родители - кто должен воспитывать?

[Морская душа 22 988]

31 минуту назад, Лепесточек сказал:

В нерабочее время этого представителя?

У меня подруга работает в маленьком городке завучем единственной школы. Да, среди ночи могут позвонить ей или директору в первую очередь, а не родителям. А бывает так, что родители выпивохи или ещё хуже, тогда точно сразу звонят администрации школы. 

[Никеша 85 902]

40 минут назад, Лепесточек сказал:

Так на практике вызывают среди ночи или нет? Или всё же держат несовершеннолетнего до утра, а утром уже начинаются вызовы? И чем может помочь педагог среди ночи? Фамилию, имя, отчество назвать, возраст? Или сидеть рядом с несовершеннолетним всю ночь? Мне правда очень интересно. 

На практике - вызывают в вечернее время на каникулах ))) Реальная история из первых уст - моя невестка (учитель и классный руководитель) получила звонок от правоохранительных органов в июле (!!!) в разгар летних каникул у детей и, соответственно, отпуска у нее самой,  в вечернее время, с требованием явиться в такое-то отделение полиции по факту разбирательств по поводу одного из ее учеников, пойманного на краже в магазине. Пикантность ситуации была в том, что невестка в это время была совсем даже не в том городе, а в отпуске в другом регионе страны

Вот как-то так. При этом когда насчёт ребенка и его проблем говорили родителям - те заявляли "школа должна учить - вот и пускай учит, а в воспитание не лезьте, сами разберёмся". Зато как косяк - сразу подтягивают тех, кто прав не имеет, а отвечать за чужие косяки обязан... 

Причем как в сказке - чем дальше, тем страшнее. 

[Лепесточек 4 409]

12 минут назад, Никеша сказал:

Пикантность ситуации была в том, что невестка в это время была совсем даже не в том городе, а в отпуске в другом регионе страны

Ну и что, невестка бросила другой регион и поехала разбираться? А если бы в больнице лежала - тоже бы поехала на разборки? А если она одна дома со своими детьми маленькими была - тоже бы кинулась среди ночи в полицию? Самое интересное для меня, где прописана эта обязанность? В каком трудовом договоре? А так да, "кто везёт, на том и едут". Совсем учителей бесправными сделали, да. Пусть бросают уроки в школе - и все на поиски. Вон детей то сколько пропавших, в ленту новостей глянешь - ужас.

17 минут назад, Никеша сказал:

с требованием явиться в такое-то отделение полиции по факту разбирательств по поводу одного из ее учеников, пойманного на краже в магазине.

Устное требование, кстати.

[Никеша 85 902]

3 минуты назад, Лепесточек сказал:

и что, невестка бросила другой регион и поехала разбираться?

Естественно, нет У нее причина была уважительная, подтвержденная соответствующими документами. Не было бы причины - вполне вероятно, что и вынуждена была бы поехать, иначе - неприятности с собственным руководством, которое, увы, предпочитает "прорабатывать" учителей (как наиболее зависимых), нежели идти на конфликт уже со СВОИМ руководством по поводу того, что в школе плохо с воспитательной работой. 

 

6 минут назад, Лепесточек сказал:

Устное требование, кстати

Ну, понятно, что устное)) Как вы себе представляете письменное требование, когда непосредственно в участке находится ребенок и требуется вотпрямщаз ехать на разборки? 

[Инвенция 2 519]

У знакомой мать работала в школе завучем, год только на пенсии. Её и директора ночью вызывали, если ученики школы что-то наиворили. У администрации, как правило, в трудовом договоре прописан ненормированный рабочий день. Поэтому их могут вызвать ночью, потом этот работник, возможно, получит отгул за это.

[Лепесточек 4 409]

1 минуту назад, Никеша сказал:

Ну, понятно, что устное)) Как вы себе представляете письменное требование, когда непосредственно в участке находится ребенок и требуется вотпрямщаз ехать на разборки? 

К родителям, вперед и с песней. А если родители пьют-бухают - в органы опеки полиция обратится, пусть забирают из семьи. Кто-то же вместо сестры вашей поехал на разборки? Или уже не понадобилось? 

1 минуту назад, Инвенция сказал:

У администрации, как правило, в трудовом договоре прописан ненормированный рабочий день.

Вот теперь понятно. Могут хоть 5 раз за ночь вызывать. Скоро так и будет, с современными то детишками. Будет администрация каждую ночь в полицию бегать.

[Чернышка 26 527]

28 минут назад, Никеша сказал:

в вечернее время, с требованием явиться в такое-то отделение полиции по факту разбирательств по поводу одного из ее учеников, пойманного на краже в магазине

Законный представитель ребенка в этом случае - или родитель, или учитель. Родители где были? И чем, кстати, дело закончилось? Родители прониклись воспитанием детАчки?

А как поступают, если ребенка ловят на краже за 2000 км от места прописки?

[Лепесточек 4 409]

1 минуту назад, Чернышка сказал:

А как поступают, если ребенка ловят на краже за 2000 км от места прописки?

Администрацию школы вызывают наверное. Самолетом. Ночью.

[Никеша 85 902]

@Лепесточек @Чернышка

Девушки, вы задаёте риторические вопросы, не требующие ответа, если подходить к ним с логикой НОРМАЛЬНОГО человека. Давно вы у нас логику нормального человека встречали в казённых учреждениях? 

Лепесточек выразила сомнения в рассказе форумчанки о том, что в принципе возможен вызов полицией преподавателей среди ночи на разборки с накосячившим во внеурочное время ребенком. Я написала совершенно реальную историю о том, как это происходило с моей близкой родственницей. 

Правовые вопросы и трудовой договор школы с преподавателем не ко мне, к счастью Не в курсе, не видела, не знаю. 

15 минут назад, Чернышка сказал:

Родители где были? И чем, кстати, дело закончилось? Родители прониклись воспитанием детАчки?

Дома родители были, нормальная не асоциальная семья, просто мыжеродители, воспитывающие мыжеребенка. Поставили деточку на учёт, вроде. Что дальше с ребенком было - не в курсе, не спрашивала.

[Крикуша 163 722]

@Лепесточек, @Чернышка, прекратите засорять тему бесконечными "... а если"

[Пума Марковна 40 868]

В 26.09.2018 в 21:03, Лепесточек сказал:

Извините, не верю. В полиции не дураки сидят, сестру вашу среди ночи вызывать. А что сразу не половину руководства школы?  В субботу, в выходной. Вызовут родителей.

Нет, вызовут именно учителя. Всегда. В любое время дня и ночи, по любому поводу, включая выходные и каникулы, Даже если за летние каникулы кто-то из учениц умудрится забеременеть, то виноваты будут администрация и классный руководитель. У нас такое законодательство.

[Лавка антиквара 108 009]

9 минут назад, Пума Марковна сказал:

Даже если за летние каникулы кто-то из учениц умудрится забеременеть, то виноваты будут администрация и классный руководитель. У нас такое законодательство.

До сих пор? Как-то лет 5 назад разговаривала со знакомой учительницей, так она наоборот говорила "Хорошо, хоть с нас, учителей сняли ответственность за беременность учениц. А то раньше промывали так, словно мы лично за руку в постель к мужикам эту девочку приводили!" 

[Талиена 50 668]

Не знаю кто там отвечает за беременность учениц, но вот если полиция задержала школьника за правонарушение - классного руководителя вызывают всегда. Думаю, что порядок общий на всей территории РФ. Что далеко ходить - летом собирались с родственниками, есть у нас еще один педагог - мужчина, пришлось ему покинуть мероприятие, правда, сотрудник пообещал привезти-увезти обратно. Спросила, что случилось - ученицу его класса задержали за правонарушение, какое - не помню, врать не буду.

И на допросе несовершеннолетнего, кстати, присутствие родителей не обязательно, а вот присутствие педагога - да. Конечно, желательно, знакомого, поэтому, чтоб далеко не ходить - вызывают своих учителей. И еще на судебные заседания с участием несовершеннолетних даже в качестве свидетелей нас тоже тягают. В прошлой школе, помню, было своеобразное дежурство. Мне как-то "повезло" - попала на убийство, ребенок допрашивался в качестве свидетеля - пришлось присутствовать  и в протоколе расписываться, часа 4 заседали.

У педагогов много разнообразных обязанностей, иногда сам удивляешься - что еще высокие умы выдумают, чем нас еще побаловать. Чтоб не скучали, наверное.

[ЖеЛе 14 165]

1 час назад, Пума Марковна сказал:

Нет, вызовут именно учителя. Всегда. В любое время дня и ночи, по любому поводу, включая выходные и каникулы

Подписываюсь под каждым словом. Являюсь классным руководителем более 20 лет.

Из относительно недавних событий: звонили в воскресенье (!) в зимние каникулы (!) с просьбой забрать ученика с поста ДПС, находящегося в 15 км от города, т.к. мама отказалась ехать по причине "нахождения на суточной смене". (Позже выяснилось, что мама и сын поссорились, мальчик хотел выброситься из окна, но перед этим решил побывать в Москве "хоть разочек". Пошёл пешком, замёрз (-20 было примерно), "зайцем" проник в междугородний автобус, был пойман и высажен на ближайшем посту ДПС).

Объяснительные, которые я пишу до сей поры (меры профилактики, план индивидуальной работы, коррекционная работа с учащимся и родителями, вовлечение во внеурочную деятельность, занятость в каникулярное время и т.д.) - отдельная песня .

Да, нет такого пункта в списке наших обязанностей - круглосуточное переживание за учеников. Но всё равно поеду и в следующий раз, чтобы СЕБЕ сказать "я сделала всё, что могла".

 

Всегда брала классное руководство с удовольствием, нравилось (и нравится) неформальное общение с детьми. Но для себя решила - довожу нынешний класс до выпуска и всё. 

 

[Лотос 3 209]

В прошлом году у меня был 1 класс. В декабре в воскресенье в 21.00 мне звонок:

- Добрый день. Беспокоит полиция. Ваш ученик Андрец Б. поругался с мамой и сбежал из дома. Мы к вам домой сейчас подъедем  и вместе поедем его искать.

Сказать, что я офигела, не сказать ничего:

- У меня выходной! Я с вами  никуда не поеду! 

- Ну а как мы его найдем?..

В итоге я им передала все данные об одноклассниках Андрея. Пусть сами ищут.

Я потом писала для полиции на Андрея характеристику и план воспитательной работы. До сих пор интересно - мать с воспитанием не справляется, а мы должны ее контролировать?

Изменено 29 Сентября 2018 пользователем Лотос

[Сара Больцман 11 981]

45 минут назад, Лотос сказал:

До сих пор интересно - мать с воспитанием не справляется, а мы должны ее контролировать?

У меня, к счастью, таких запущенных случаев не было. Но вот некоторых родителей, не справляющихся со своими обязанностями, я контролировала. Буквально, звонила по утрам и напоминала, что пора вставать. Два случая таких было, дети постоянно опаздывали, потому что мама не будила. После нескольких утренних напоминаний опоздания прекратились. Ещё одним звонила и просила проверить, собран ли портфель.

[Таруна19 11]

6 часов назад, Лотос сказал:

Сказать, что я офигела, не сказать ничего:

- У меня выходной! Я с вами  никуда не поеду! 

- Ну а как мы его найдем?..

В итоге я им передала все данные об одноклассниках Андрея. Пусть сами ищут.

Разумный человек Вы, правильно и сделали. Я бы тоже не поехала, если нет в трудовом договоре такой обязанности.

[Артанс. 1 282]

Тоже странно читать, что матери считают, дескать, не дело педагогов воспитывать. Могу только сказать тогда, что не их дело считать что-либо на эту тему, вообще. Есть должностная инструкция классного руководителя, в которой воспитание прописано как одна из основных функций. Есть план воспитательной ( ужас-ужас) работы и внеплановые мероприятия по мере необходимости. Есть контролирующие инстанции, которые при любой жалобе или ЧП спросят первым делом, что было предпринято, где протоколы собраний и бесед. Так что подставляться классный руководитель не должен. А желающим воспитывать исключительно самостоятельно делать в государственной школе нечего, ибо да, она выполняет некий гос.заказ и цели её работы спускаются сверху.

[Талиена 50 668]

Народ, вы определитесь, чего вы хотите от школы. А то в одной ветке возмущаются тем, что  школа только оказывает образовательные услуги, а воспитанием не хочет заниматься, а в этой - ах, я не позволю, чтобы какая-то тетка учила моего ребенка манерам! И все опять забывают о том, что учитель работает не так, как ему хочется, а так, как предписывает Закон об образовании и другие нормативные документы. И воспитанием школа занимается, потому что обязана, и неважно, хотят этого родители или нет. Хотя основную ответственность за воспитание ребенка несут-таки родители, а не учителя. 

Почему-то решили, что  Драцена устроит показательную порку. Ага, с розгами. И обязательно будет возмущаться и ругать бедных яжеребенков. Малыши всего лишь хотели пошутить, яжемамы грудью бросаются на защиту отроков. Во-первых, лично я бы точно никакой показательной порки устраивать не стала бы, и ругать бы не стала. А именно, что постаралась донести, что делать такие подарки неприлично. Я вообще противник ругани, особенно в отношении подростков. Хотя бы потому, что это малоэффективно. Зная Альбину, не сомневаюсь, что у нее такие же взгляды. Во-вторых, считаю в первую очередь виноватыми в сложившейся ситуации - не катастрофе, опять же! - родителей мальчиков. Почему они не проконтролировали, ЧТО именно мальчики собираются дарить? Мне это странно. У нас 10 класс, и родители обычно в курсе, что собираются дарить дети с той и другой стороны. 

Интересно так, люди додумали за автора и выражают свой праведный гнев. Читайте внимательно, она нигде не говорит, что это возмутительно, что будет своих детей чехвостить и ругать и т.п. Нет, надо додумать и высказаться в гневном ключе. 

Изменено 10 Марта 2019 пользователем Талиена

[Карташонка 23 736]

48 минут назад, Талиена сказал:

Народ, вы определитесь, чего вы хотите от школы

Я определилась. Я бы хотела, чтобы в школе, конечно и обязательно, преподавались на высшем уровне всевозможные образовательные дисциплины (кроме, если честно, технологии, да и музыка с рисованием лично у меня под вопросом). Но, помимо этого, я была бы признательна школе, если бы в ней освещались и какие-то социальные навыки. Школа - это социум, именно там люди учатся контактировать друг с другом на разные темы, избегать конфликтов, уметь делать подарки, кого-то радовать, кого-то убеждать и прочее. И мне бы хотелось, чтобы это делалось не после вот таких стремных моментов, а загодя, в объемном, так сказать, формате. И, конечно, все это должно поддерживать и домашнее воспитание. А у нас, даже по форуму видно, многим тот же подарочный этикет слово страшное, где тут ждать от подростков правильных подарков, если взрослые глаза лупят и вопят: "ачетакова". А главное - спрашивали ведь, скольким из присутствующих дам мужская часть коллектива на 8 марта презервативы подарила и сколько этому подарку были рады - молчат. Видать, не ндравицца подарок такой. 

Хотя, если честно, сама вот читаю форум и тоже учусь - именно на тему подарков. И никогда в жизни никому не подарю гель для душа или предметы гигиены (крема, лосьоны), если не будет точного заказа на эти вещи. Теперь я, если и буду делать подарки не близким людям - конфеты, шоколадки, чай-кофе. Не пьют-не едят? Передарят. От коллективов (и детских и взрослых) никто не ждет крайне нужных вещей, все понимают, что это символические подарки. Презерватив я точно в подарок не приму и дам понять, что крайне недовольна и готова остаться лучше без подарка, чем намеки посторонних мужчин на мою интимную жизнь... 

[Карташонка 23 736]

16 минут назад, Ягодка опять сказал:

Домашнее воспитание должно поддерживать школьное, не наоборот разве? 

Всегда считала, что это вкупе. Теперь считаю, что школа самоустранилась почти полностью. Как, впрочем, во многом и в общеобразовательном процессе, иначе бы я уже с 6 класса не нанимала дочке курсы и репетиторов. 

16 минут назад, Ягодка опять сказал:

На том основании, что это взрослые мужики! Ну вы блин сравнили! Взрослых мужчин с 14 летними пацанами. 

Простите, а КОГДА их учить и когда им объяснять некрасивость данных поступков? И да - я прекрасно понимаю, когда это воды налить/шарик надуть просто в процессе общения, а вот то, что есть вещи, которые в качестве подарка не годятся никак, считаю, что кто-то сказать должен. Не орать, наказывать, осуждать, а просто объяснить, что есть вещи, которые в подарок преподносить не стоит никогда и ни в каком возрасте. И кто это должен делать, раз школа не имеет права, а дома родители забили на воспитание? Мне кажется, что лучше данной ситуации и не придумаешь, чтобы об этом начать разговор. Кстати, и на девочек кивнуть - мол, посмеяться посмеялись, а домой не понесли, такой ли уж приятный и нужный подарок получился?

Изменено 10 Марта 2019 пользователем Карташонка

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Карташонка сказал:

И кто это должен делать, раз школа не имеет права, а дома родители забили на воспитание?

Почему не имеет права? Я считаю, что уместен разговор классного руководителя с мальчиками. Автор это и собирается сделать, интересно будет узнать реакцию. Хотя, отмолчатся, скорее всего. Я просто против того, чтобы ответственность за воспитание детей, и половое в том числе, несла только школа. Всё-таки ребёнок в школу приходит из семьи, а не наоборот.

[Карташонка 23 736]

 

51 минуту назад, Ягодка опять сказал:

 Я просто против того, чтобы ответственность за воспитание детей, и половое в том числе, несла только школа. Всё-таки ребёнок в школу приходит из семьи, а не наоборот.

Я скажу так - ответственность, конечно, на семье. Но вот я была бы рада, если бы мне в этом еще и школа помогала. Пока - увы, все зависит от учителя. Неравнодушный найдет время и возможность учить еще и социальному поведению и нормам в обществе, а равнодушному, коих много - все равно. 

[Ягодка опять 138 437]

2 минуты назад, Карташонка сказал:

скажу так - ответственность, конечно, на семье. Но вот я была бы рада, если бы мне в этом еще и школа помогала. Пока - увы, все зависит от учителя. Неравнодушный найдет время и возможность учить еще и социальному поведению и нормам в обществе, а равнодушному, коих много - все равно. 

Я пишу о том, что школа работу родителей все равно не выполнит. Не знаю, где и как, но у нас учителя параллельно учат и поведению и отношению к девочкам, женщинам, пожилым людям, дружбе, отношению к животным, малышам.  Чаще на подобных примерах. А как иначе, если много часов контактируешь с детьми?  И автор не собирается стоять в стороне. Но и устраивать скандал тут не из-за чего. 

[Карташонка 23 736]

Только что, Ягодка опять сказал:

устраивать скандал тут не из-за чего. 

Вот не поверите, про скандал начали именно те, кто сказал: "Ачетакова, что теперь, скандал затевать?" Хотя автор ясно и четко сказала: "Поговорю. Просто тихо и мирно поговорю, обсудим". И потом уже разделились на два лагеря, одни "ачетакова" которые, что говорить - значит однозначно скандал, а причин для разговора и нету, вторые, что поговорить надо, причина есть, и спокойно (даже иронично) поговорить стоит однозначно, объяснить, подсказать, рассказать. Насколько знаю, автор придерживается второй версии, просто она не устраивает тех, кто считает "ачетакова".