Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Археоптерикс

Имеем ли мы право вмешиваться в чужую судьбу?

Recommended Posts

Что касаемо жизни и здоровья детей и животных..я думаю стоит вмешаться. Но и это конечно от ситуации зависит. А у взрослых своя голова должна быть на плечах.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.02.2009 в 15:24, Археоптерикс сказал:

Тема, которую я хочу сегодня поднять, очень спорная и неоднозначная. Она слишком многое вмещает в себя: нравственные нюансы, личный опыт и свойства характера. Я хочу поговорить вот о чем: имеем ли мы право вмешиваться в чужую судьбу? И если имеем, то до какой степени?

Тема серьезная. И спорная, но очень интересная. 

Могу пример моих близких привести. Моя тетя, человек советской закалки, всегда считала, что ребенок должен расти в полноценной семье, в браке. Свадьба должна быть, как у всех: тамада, идиотские конкурсы, лимузин, голуби и кредит. Такого же мнения и моя мама, так же мозг моей сестре (ее дочери) выносила, сыграли свадьбу, кредит, но еле вышли в ноль с подарков. 

Так вот, тетя своего сына слушать не стала, когда он заявил, что они с невестой просто распишутся и дальше на работу побегут. Монотонно пробивала оборону сына. Пробила. Взяли кредит, так как свадьбу нужно срочно, невеста в положении, не помню, ранний срок вроде был, а ребенок должен родиться в браке. Но не в этом суть. Не́когда было копить, а скопленных денег не хватало на шикарное веселье. Господи, как я брата впоследствии ругал, что сдался под давлением. 

Короче говоря, свадьбу отыграли, гостей накормили, молодоженов отправили в свадебное путешествие. На том же путешествии новоявленные молодожены разругались в пух и прах, брат вернулся через 4 дня и подал на развод. Через какое-то время их развели. 

Причина скандала: жена завоевала, что ее родители дали в три раза больше, чем его мать, да ещё кредит, да ещё и должны. И потом в запале выдала, что и не была беременной. Санта-Барбара ё-моё! 

Прошло уже три года, все ещё с долгами расплачиваются. И кредит выплатить не могут. 

Сидишь и понимаешь, что если бы не его мать со своими устоями, то не было б этой головной боли, расписались бы просто. С другой, начинать семейную жизнь с вранья, причем такого серьезного, тоже не комильфо. И тоже бы оказался в заднице. 

Поэтому, категорически против вмешательства во благо родителей в семейную жизнь. 

 

  • Нравится 8
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Золотая молодежь сказал:

Сидишь и понимаешь, что если бы не его мать со своими устоями, то не было б этой головной боли, расписались бы просто. С другой, начинать семейную жизнь с вранья, причем такого серьезного, тоже не комильфо. И тоже бы оказался в заднице. 

Да хоть в заднице, зато без кредитов. Как расписались, так и развелись.

 

5 часов назад, Золотая молодежь сказал:

Поэтому, категорически против вмешательства во благо родителей в семейную жизнь. 

И в семейную жизнь вмешиваться не след, и вот в эту, досемейную. Никогда не понимала, зачем вот эти пышные торжества, если самим молодожёнам они никуда не упали.

А брату действительно надо было упираться до последнего. Мамино настырное вмешательство в его отношения с женой надо было в зародыше пресекать.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Золотая молодежь сказал:

Тема серьезная. И спорная, но очень интересная

Полностью с Вами согласна. Невозможно заранее предугадать, как в будущем отзовется вмешательство иных людей, порою самых-самых близких. Но если в случае финансовых разногласий (пышная свадьба или скромная) еще возможно все-таки отстоять свое мнение, то там, где все зиждется исключительно на чувствах или при выборе жизненных приоритетов, можно с равной вероятностью как дать дать мощный импульс к светлому будущему, так и сломать жизнь.

В моем случае одно мощное вмешательство родителей в мою жизнь повлияло скорее благотворно (хотя сердилась и дулась на них довольно долго, любуясь своей непонятостью и несчастностью), а в другом случае - нет четкого ответа, может, их родительская воля.от чего-то уберегла, а может, перекрыла путь к более полному развитию моего потенциала (я тогда была финансово зависима от них и не могла собрать чемодан и самостоятельно уехать туда, куда первоначально меня планировали послать).

Я расскажу лишь про первый случай. Я уже училась на 5-ом курсе, когда начал за мной ухаживать мужчина, заметно старше (на 12 лет). Мне очень льстило его внимание, мне было интересно проводить время в его обществе, он работал в сфере искусства, и с его появлением я стала гораздо чаще (и в его обществе) посещать всевозможные выставки, вернисажи, концерты. Через 3 месяца после знакомства он сделал мне предложение руки и сердца, я приняла. Когда родители в очередной раз приехали проведать свою кровиночку, я познакомила их с женихом. И была поражена, услышав от них категорическое неприятие моего выбора. Папа у меня был человеком действия, принятые решения в долгий ящик не откладывал, поэтому, решив, что данный  мужчина мне не пара, взял меня за шкирняк (образно выражаясь) и увез домой, в городок моего детства. Это чтоб я после их отъезда "не помчалась делать глупости". Папино решение удалось воплотить потому, что я уже писала диплом, к руководителю с промежуточными отчетами можно было приходить раз в неделю, к тому же мой руководитель оказался папиным знакомым и позволил мне появляться даже раз в 2 недели. И папа изыскал возможность раз в 2 недели (обязательно в будний день) привозить меня на консультацию. Ждал у входа в "XYZ-проект" сколько надо, а потом снова конвоировал домой за 240 км. За это время мой интерес к "объекту" сильно поостыл, любви как таковой с моей стороны не было изначально. Было увлечение, тянуло к представителям иного, неведомого доселе мне мира (отвергнутый родителями жених - "лирик", а мое окружение до знакомства с ним - "физики"). А спустя 3-4 года я и сама осознала, что наша семейная жизнь была бы далека от "жили долго и счастливо". Поэтому в данном случае, когда пришло понимание, я не стала обиду на родителей лелеять долгие годы. Хотя довод родителей против моего выбора не касался психологии, у них подход был гораздо проще: "Он уже разведен, а от хорошего мужа жена не уйдет!" - родителям не нужен был зять "с прошлым" (и ребенком 8 лет в том числе).

На моих глазах также произошла трагедия с одной из троюродных сестер. Там родителям действительно надо было бы "словес не тратить по пустому, где надо власть употребить", будущего зятя метлой гнать от порога подальше (бывший зек, сидел за то, что в драке нанес тяжкие телесные повреждения кому-то) - это было ясно даже мне, 25-летней на тот момент особе. Но родители позволили дочке поддаться "всплеску гормонов", поверили, что "он не такой, его подставили, ради меня он исправится" - а в результате - дочка-инвалид, а след зятя много лет тому назад затерялся на просторах...(неизвестно даже, России или более отдаленных стран).

Изменено пользователем Ладимира
  • Нравится 5
  • Сожалею 4
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Безотносительно каких-либо примеров. Не просят совета(помощи, вмешательства) - не лезь! Как сделать правильно? Никто не знает заранее. А учить жизни(советовать, и тем более управлять) можно, когда твоя жизнь сложилась наилучшим образом. И, так сказать, можно научить на личном примере.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20/03/2020 в 03:47, Золотая молодежь сказал:

Поэтому, категорически против вмешательства во благо родителей в семейную жизнь. 

Пример того, что простота хуже воровства. соседям,родственникам пыль в глаза пустить. Да, люди недалёкие, простоватые. Но и молодые далеко не ушли. 

 

В 20/03/2020 в 03:47, Золотая молодежь сказал:

Монотонно пробивала оборону сына. Пробила.

Плохая была оборона. 

В 20/03/2020 в 03:47, Золотая молодежь сказал:

На том же путешествии новоявленные молодожены разругались в пух и прах, брат вернулся через 4 дня и подал на развод. Через какое-то время их развели. 

Плохая была пара. Да и не пара вовсе. И не надо тут про любовь. Если бы не разборки кто сколько на свадьбу дал, то были бы другие разборки, раз дева скандальная, а парень своего мнения не имеет и отстоять его не может. Да и что значит - лезть? Деньги родители дали, они взяли,не побрезговали. А потом родительскими деньгами меряться начали. От большого ума и хорошего воспитания? Так это и есть первопричина. То, что родители со своей шарманкой "чтобы всё было не хуже как у людей" уже вторично.  

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.03.2020 в 06:47, Золотая молодежь сказал:

Тема серьезная. И спорная, но очень интересная. 

 

И особенно подходящая для длинных  философских бесед скучными карантинными вечерами. )))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Звезда по имени Солнце сказал:

Безотносительно каких-либо примеров. Не просят совета(помощи, вмешательства) - не лезь! Как сделать правильно? Никто не знает заранее. А учить жизни(советовать, и тем более управлять) можно, когда твоя жизнь сложилась наилучшим образом. И, так сказать, можно научить на личном примере.

Моя жизнь сложилась наилучшим образом. Точнее, я ее так сложила. )))

Никто и ничего вам не принесет и не даст, надо самому идти брать и добиваться. Поэтому сложилась - это из области мифов.

Однако в спасателя я играть не люблю и от нытиков и жалобщиков стараюсь дистанцироваться. И никому не советую это  делать.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Арвита сказал:

особенно подходящая для длинных  философских бесед скучными карантинными вечерами. )))))

Ну, дата поста явно не карантинная, если вдруг не заметили.;)

14 часов назад, Отражение сказал:

Плохая была пара. Да и не пара вовсе. И не надо тут про любовь.

А где про любовь было сказано? Где прочитали? Дайте ссылку, или просто написали?

14 часов назад, Звезда по имени Солнце сказал:

Не просят совета(помощи, вмешательства) - не лезь

Да, и собственно, даже не всегда могу посоветовать, если попросят, тем более если тема просьбы не в моей компетенции. Не лезу, зачем? Могу посоветовать, если я с этим сталкивался, например, что-то с операторами связи, или по выпечке допустим. А более серьезные, увольте. 

Даже взять

В 20.03.2020 в 08:47, Золотая молодежь сказал:

Господи, как я брата впоследствии ругал, что сдался под давлением. 

...это я уже после посетовал, что брат поторопился. По факту.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Золотая молодежь сказал:

Ну, дата поста явно не карантинная, если вдруг не заметили.;)

Просто философские темы очень подходят для бесед в карантине. )))

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Золотая молодежь сказал:

Дайте ссылку, или просто написали?

Просто написала. Про то, что жениться, судя по всему, не было никаких оснований. Родители способствовали, шик-блеск продавливали. А могли совет дать разумный вполне. Даже на стадии их отношений, если знакомы с девушкой были. Не в плане влезания в жизнь, а чтобы подумал как следует. И как жить, и на что жить, и свадьбу сами-сами, если взрослые. Но они иначе всё понимают, видимо. Свадьба, нелепая своей пышностью (в шляпе без штанов), им была по сердцу. И молодые не отказались. Но особого вмешивания в их жизнь не увидела совсем. Не научились отвечать за свои поступки - нечего валить на родителей. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вмешалась. Однажды. В отношения своей дочки. Ей тогда было 16 лет. Если бы я этого не сделала, она могла очень серьезно пустить свою жизнь под откос. И травма психологическая случилась бы, которую еще как пережить. По неопытности не видела, что связалась, вернее, чуть не связалась, с совершенно не тем человеком. Я же со своей стороны видела, да и говорили мне те, кто его знал, что просто ей играет. Она так и не узнала, что я повлияла на то, чтобы отношения (на тот момент ничего пока серьезного не было, он клинья подбивал, она таяла от внимания взрослого парня) закончились, едва начавшись. Уверена, она и забыла уже что был когда-то такой-то. А я и сейчас считаю, что поступила правильно и ни о чем не жалею. И никто меня не переубедит в правильности моего поступка. Это моя дочь, тогда еще юный несмышленыш и мне не все равно было, что с ней будет и как сложится ее жизнь.

К чужим, не просящим совета, да ну его - лезть. Было однажды такое в далекой молодости. У моего первого мужа была компания собутыльников, и был там молодой парень, родственник одного из друзей. Муж всю это гоп-компанию таскал к нам. И была у меня подруга (ну, на тот момент она была подругой), жили в одном доме на разных этажах. Замужем, дочке лет 6 было. Совершенно не склонная к авантюрам и до этого в них не влипавшая, вполне адекватная, заботливая мать и жена. Видно, это тот случай, когда и на старуху бывает проруха.

Дама была старше этого парня на несколько лет. Встретились как-то у нас, у тех мужские "посиделки", подруга ко мне зашла. Ну и познакомились. Закрутилось. Пыталась она меня раскрутить, чтобы я им квартиру для свиданий предоставляла, но нет, еще не хватало. Мы с ней тогда отдалились на почве ее увлечения (а она таки влюбилась).

Не помню, сколько они встречались, несколько месяцев точно. В каком-то разговоре мне мой бывший рассказывает, мол, ты знаешь, что К. о твоей подруге говорит? Рассказывает в подробностях о их свиданиях. Дает оценки ее умениям. Ты бы, мол, с ней поговорила. Ну я сдуру и поговорила. Она выслушала, расстроилась. И его спросила, правда ли все это. Конечно не правда! Это недоброжелатели и завистники сплетни распускают. А я ж тебя люблю (трамвай куплю). Кому она поверила? Явно не мне. Встречаться они не прекратили, а со мной перестала общаться. Встречались до тех пор, пока он не нашел девушку помоложе и подружку мою бросил. Тогда она ко мне стала прибегать за утешением, но постепенно переосмыслила ситуацию и ужаснулась тому, как влипла, как вообще могла так влюбиться на ровном месте в первого встречного. Но, видно, время нужно было для переосмысления и уж мои слова на это никак не повлияли. А если они никому не нужны, да меня о них и не просили, то и стоило ли метать бисер?

*******

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня, после прочтения нескольких тем на форуме, возникает вопрос: как определить эту грань между Равнодушием и вмешательством в чью то жизнь? 
Мы живем в социуме, мы постоянно наблюдаем, хотим мы этого или нет, разные семьи. Когда мы должны бить тревогу? Только, если родители постоянно бухают? А, если нет, но при этом ситуация не очень хорошая. Отвернуться, забыть? А если это невмешательство приведёт к трагедии? 
Мы, как школа имеющая структурное подразделение Детский дом, часто имеем контроль над собственностью выпускников. Сейчас звонят- снимите контроль с квартиры, мы вашему воспитаннику нашли другую квартиру, он согласен. Он то согласен, но он выпускник коррекционной школы и не очень понимает, что квартиру ему перелагают в области и он теряет городские льготы. Прокуратура отреагировала вяло. Ну снимите. Новые квартиросъёмщики почти каждый день звонят или приходят в школу- снимите контроль. 
Оставить? Да пусть. Это их дело, все ж вроде довольны. Или биться? Ведь потеря есть. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я может немного фаталист, плюс в жизни мне помогали люди, которые могли бы и не помочь. В общем решила для себя, что раз уж  кто-то появляется в чьей-то жизни, становится свидетелем происходящих событий то это тоже часть той самой судьбы. И его поступок так же важную роль играет, даже неизвестно кому это важнее - тому ли в чью жизнь влезаешь или тебе самому.

Если бы эта была не судьба, так и не пересекся бы никогда с этим человеком и не знал бы его проблем. А значит лучше действие, чем отсутствие оного.

  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.01.2023 в 05:21, Сосна на скале сказал:

 раз уж  кто-то появляется в чьей-то жизни, становится свидетелем происходящих событий то это тоже часть той самой судьбы.

Вот тоже об этом недавно задумалась, как помните в старом анекдоте, когда человек спрашивает у бога, какой был смысл его жизни, а бог отвечает -помнишь, 20 лет назад в кафе блондинка за соседним столиком попросила передать соль? Ну так вот это и было. Более того, поняла, что нередко люди появляются только затем, чтобы что-то сделать, а потом как-то сами собой исчезают из твоей (фигура речи) жизни. И не стоит ожидать, что они опять появятся и что-то еще сделают, их функция была именно что одноразовое, но важное действие.
 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уверенно  думаю,  что  если  кому-  то  удалось  повлиять  "на  судьбу",  то это  не  судьба  была.  А  влияющее  лицо  было  для  чего-  то  послано  свыше.   Чтобы  раскачать,  раскрыть  глаза,  показать  выход  из  трудной  ситуации,  пока  кто- то  этот  выход  ещё  не  увидел.

Почему так  мало  людей,  даже  самых  близких  и  любящих,  которые  могут  изменить  путь  алкаша  или  наркомана?  Казалось  бы-  ну  влияй,  ты  же хочешь  изменить  его  неизбежное  падение  в  пропасть.  Не  получается.  Потому  что  человеку  дан  свободный выбор  и  он  сам  выбирает  себе  варианты  судьбы.  В  окончательно  и  бесповортно  выданную  при  рождении  судьбу  я  не  верю.

 

  • Спасибо 2
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Травиата сказал:

Почему так  мало  людей,  даже  самых  близких  и  любящих,  которые  могут  изменить  путь  алкаша  или  наркомана?  Казалось  бы-  ну  влияй,  ты  же хочешь  изменить  его  неизбежное  падение  в  пропасть.  

 

Это для близких пропасть и падение, ему то норм. Тут скорее обратный эффект. Кому-то в жизнь послан этот алкаш чтоб через него пересмотреть свою собственную жизнь, а главное на  мой взгляд - научиться отпускать.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Травиата сказал:

  Потому  что  человеку  дан  свободный выбор  и  он  сам  выбирает  себе  варианты  судьбы.  В  окончательно  и  безповортно  выданную  при  рождении  судьбу  я  не  верю.

А я верю. Но в глобальном масштабе. Например, человеку судьба -быть бездетным. А варианты, как это произойдет, возможны разные, и частично да, зависят от него самого, и уж какой он выберет. Например - создаст семью с человеком, который не может иметь детей/ сам перенесет заболевание, ведущее к бесплодию/ станет убежденным чайлдфри. Действия абсолютно разные, но итог один.


И если появляется какой-то человек, вносящий изменения в чужую судьбу, значит, его появление было запрограммировано. Не он,так другой, но все равно кто-то бы да вмешался.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу совета теперь и я. 

В моем окружении... Круге эдак третьем есть женщина сложной психологической конструкции и как бэ сказать...про нее куча сплетен грязных. Она творит хрень и все это обсуждают. Реально творит. Не выдумывают. У нее должность, статус определенный она следит за собой и на мой взгляд она потерялась. Потерялась так что еще пару шагов и в топь. Уже несет по кочкам. Творит сказочные дела и сама себя зарывает. Прибухивает, таскается, и вот дошла до того что обращается к недругам за тем чтоб составили ей компанию. А я тут человек новый. Ее за глаза все чмырят, в глаза хохочут. Мне буквально жаль ее. Тетке скоро полтос, ведет  себя как 16летняя писюха и позорится. 

Хочу с ней поговорить и образумить. Там траблы, мож к психологу записать ее. Но боюсь. Две чаши.

1 народ прав и она конченая

2 она непонятая и одинокая

Как быть?  Влезать? 

  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Сосна на скале сказал:

Как быть?  Влезать? 

Корову б вам, а лучше две

  • Нравится 16
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Сосна на скале сказал:

Хочу с ней поговорить и образумить

Вам сколько лет? Вы, наверное, совсем юная девочка, если верите, что эта постбальзаковского возраста баба, послушав вашу проповедь, образумится.

  • Нравится 12

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Сосна на скале сказал:

А я тут человек новый. 

Хочу с ней поговорить и образумить.

А вы спросили у публики, сколько до вас было желающих поговорить и образумить? Их, может, десятки.:lol:

Учитесь не лезть ни в чью жизнь. Никогда.

Изменено пользователем Ули-Ули
  • Нравится 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Мечта поэта сказал:

Вам сколько лет? Вы, наверное, совсем юная девочка, если верите, что эта постбальзаковского возраста баба, послушав вашу проповедь, образумится.

Девочке 43 годика, судя по данным профиля.

  • Нравится 1
  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо вам за тактичные и мудрые замечания, отсылки на мой возраст и протча. 

Учусь, ага. 

Смотрите. Она сегодня одной особе прислала сообщение с предложением вместе отдохнуть на морях.  - Поехали, круто будет, мне так нужна хорошая компания бла бла..

Эта девочка мне кидает эту инфу и жалуется, мол почему я за что, что за бред? 

Она выходит и не знает что о ней говорят, как относятся. Ведь искренне это предложила. Живет в коконе каком-то. Потому мне жаль ее стало. Да, она чуть старше меня. И шо? 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Сосна на скале сказал:

Спасибо вам за тактичные и мудрые замечания, отсылки на мой возраст и протча. 

Учусь, ага. 

Смотрите. Она сегодня одной особе прислала сообщение с предложением вместе отдохнуть на морях.  - Поехали, круто будет, мне так нужна хорошая компания бла бла..

Эта девочка мне кидает эту инфу и жалуется, мол почему я за что, что за бред? 

Она выходит и не знает что о ней говорят, как относятся. Ведь искренне это предложила. Живет в коконе каком-то. Потому мне жаль ее стало. Да, она чуть старше меня. И шо? 

Вот смотрите. Предложила девочке, не вам. Вы при чём в чужой ситуации? Хочется пожалеть, пожалейте сами с собой, не озвучивая. И живите дальше. каждый сам проживает свою жизнь, свои странности и свои причуды. Никого НЕ исправить. 

  • Нравится 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×