Снисхождение к детским поступкам

[Alejandra 4 509]

Гость, во-первых, вы очень неправильно сделали ,что скрылись.

А среди моих увлечений нет такого как отгадывание морды лица под маской.

Ваша доброта иной раз границ не знает.

я так поняла, вы это с иронией или сарказмом? Тогда поясните, в чем она.

Предположим, что меня привел один из Ваших и моих общих друзей в Вашу компанию

это невозможно, я общаюсь у себя дома только с теми, кого хочу видеть я или мой муж. Так что этот вариант заведомо провальный. И привести приятель ко мне без спроса никого не может. Так уж хорошо воспитаны мои приятели. С другими не общаюсь.

Паприка

А в 8 лет если ребёнок не чувствует разницу между собой и двухлеткой - это попахивает недоразвитостью!

Мирта

Сказали бы старшим девочкам: 50 руб\час за то что с маленькой сидите и нам не мешаете.

Дрались бы - кто первый сидит

[Вельвет 9]

Вельвет

Так речь как раз и шла ... ... не об обязательствах следить за дитём.

машу интересовало одно - чтобы все свалили и оставили их с Дашкой посекретничать. Я ее понимаю. Да не заставлял ее никто играть с Олей, просили просто посадить ее и дать игрушки, просто присматривать, чтобы лбом не шандарахнулась, чтоб чо-нить не сожрала с пола. Развлекать она могла себя и сама.

Ну кинули бы пару раз ей мясик, кукол бы дали, еще чего-нибудь.

Вот.

"Просто посмотреть" за двухлеткой невозможно

[Конди 69 183]

Паприка

Под гостем была я, меня чего-то вынесло.

Лен, я согласно СОВЕРШЕННО, что восьмилетка доразвитая разницу между 2,5 или18 не просто должна, но обязана знать.

Я согласна с тем, что она не должна была толкаться и т.п. Однако- разве мы знаем мало примеров, когда и взрослые люди не могут друг с другом договориться? Да не обязательно подшофе, просто на разных жизненных платформах? И разве не все мы знаем, чем заканчиваются все эти "Ты меня уважаешь?".

А здесь дитя. Мы с тобой не были в том доме. Судить, считаю, никого не можем, кроме мамочки Оли. Машу Оля одним своим видом могла довести до белого каления. Может, Маше в обязанности вменено в ПРИНЦИПЕ за Олей смотреть и та ей осточертела! Ну должен быть у ребенков ТОЖЕ праздник в гостях- или их всех взяли , чтобы других напрячь- я вот чего не понимаю!!!!

Мой старший смотрел за младшей. Они оба, в свою очередь, ПРИсматривали за маленькой племянницей. НО. Ровно до тех пор, пока моя мама не заявила мне с возмущением что-то типа: Сегодня только 5-й (8,15,23....) день, как Даша на даче- а УЖЕ за Женей смотреть не хочет.

Учитывая описанное мною в других ветках, я спросила у мамы- а где, собсно, написано, что моя 10-летняя должна смотреть постоянно за 4-хлетней?! Матери с отцом нет? У МОЕЙ каникулы. У нее 2 школы и вапще. И если все критично, и с маленькой сидеть некому- пусть мама с папой и бабушки с дедушками разбираются, а не моя дщерь.

Ффуууу.(отдуваясь).

В итоге- в этой дурацкой смтуации плохо себя чувствуют:

Alehandra , Маша, Оля, Галя. Вот что я искренне НЕНАВИЖУ-так это то, что одни люди- ВЗРОЛСЛЫЕ -решают свои проблемы за счет других взрослых и детей.

[Конди 69 183]

Alehandra

Гость, во-первых, вы очень неправильно сделали ,что скрылись.

А среди моих увлечений нет такого как отгадывание морды лица под маской.

Я уже все пояснила насчет себя. Не имею дурной привычки скрывать свое лицо.

[Паприка 2 460]

Конди

Я согласна с тем, что она не должна была толкаться и т.п. Однако- разве мы знаем мало примеров, когда и взрослые люди не могут друг с другом договориться? Да не обязательно подшофе, просто на разных жизненных платформах? И разве не все мы знаем, чем заканчиваются все эти "Ты меня уважаешь?".

Так я и не оспариваю, я лишь гооврю о том, что

1 разницу в возрасте в 8 лет уже нужно улавливать

2 вина целиком ложиться на родителей, а не детей

Тем более, что Маша просила убрать Олю из комнаты. И все равно это не оправдание пинков и щипков в адрес крохи

Ну должен быть у ребенков ТОЖЕ праздник в гостях- или их всех взяли , чтобы других напрячь- я вот чего не понимаю!!!!

Ну, я в принципе понимаю, не одобряю, но понимаю. Веселящиеся взрослые очень любят спихнуть деток куда подальше. Я сама это проходила в нежном возрасте. Мне, правда, нравилось нянькаться

У меня, кстати, с подругой был бой смертный на тему кто кому чего обязан. Она заставляет свою 15-летнюю дочь сидеть с маленьким братом и считает это её прямой обязанностью. У меня другой взгляд. Я могу попросить присмотреть за маленькими, просто ПОПРОСИТЬ. Но не ставить ультиматумы и считаю, что это нормально. Ну так вот, сейчас у Вики этот маленький брат в печенках сидит, я вижу как меняется её лицо, когда мать приказным командирским голосом требует забрать ребёнка и уйти его развлекать. Едва ли не сутками. Нет, у меня такого не будет. Досуг детей- моя обязанность, а не кого то еще. ИМХО, конечно.

[Вельвет 9]

я вижу как меняется её лицо, когда мать приказным командирским голосом требует забрать ребёнка и уйти его развлекать

Про меня прям. В детстве нянькалась с сестрой. Поэтому ситуация знакома до боли.

Нет, у меня такого не будет. Досуг детей- моя обязанность, а не кого то еще. ИМХО, конечно.

О!

Вот и я так думаю.

[Морозко 49]

У меня второй ребенок пока не родился, но разница между детьми будет шесть лет.И мой сын вполне осознает, что он старший.Говорит будет присматривать за малышом.Но я вовсе не буду пытаться навязывать сыну младшего брата. Если так разобраться он даже не обязан любить его.Непонимаю родителей которые заставляют старших ходить за малышами в садик, играть с ними и развлекать если старшим это не по душе.Один раз я видела как зареваная 9-ти летняя девочка вместо гулянки с подругами стирала обкаканые пеленки своей младшей сестры.Видно было, что во первых ей противно, а во вторых обидно.

Я намекнула мамаше, что нельзя превращать старшую девочку в няньку.На что та уверенно ответила:

-Она ОБЯЗАНА...

маразм.Сколько я не пыталась переубедить гражданку-это оказалась бесполезно.

Я родила ребенка в 20.Мне тоже хотелось ходить в гости и ребенка мне девать было некуда.Были ситуации когда в гостях одновременно находилось еще несколько ребятишек. И если я видела, что назревает конфликт и ребенку нечем заняться, я легко покидала стол.Шла в детскую и развлекала не только своего, но и чужих детей.Хотя может это потому, что я не рьяная поклонница спиртного.Могу спокойно уйти с праздника трезвой и у меня не есть цель-нажраться на вечеринке любой ценой.Если я пришла с ребенком,то и смотреть должна за ним в трезвом сосоянии, а не заливать шары,тискаться с мужиками и болтать с подружками.

[Морозко 49]

Тем более, что Маша просила убрать Олю из комнаты.  И все равно это не оправдание пинков и щипков в адрес крохи

Моя тетя постоянно подсовывала мне свою дочь( уже с месячного возраста).так как все праздники проходили в доме моих родителей(частном).Бывало , что все взрослые напивались до состояния полена.и тогда мне приходилось не только мыть кроху, но и кормить.Научилась сама готовить смеси и пеленать.Причем ребенок являлся инвалидом детства (атрезия ануса), она очень сильно плакала, у не постоянно болел животик , тяжело было какать.

Я любила сестру, но иногда она меня просто утомляла.тогда я спасалась тем, что просто укачивала ее в коляске до тех пор пока она не вырубалась.Спала она меня как пожарник даже когда не хотела...

[Мирта 0]

Морозко

Непонимаю родителей которые заставляют старших ходить за малышами в садик, играть с ними и развлекать если старшим это не по душе.

Ну я такой родитель, и считаю что это правильно. Я работаю до изнеможения,дети ни в чем не нуждаются. У старшего четкие обязанности: кроме маленькой еще на нем: мытье посуды, полы(пропылесосить-помыть),вынос мусора, чистка ванны,картошки,поход в магазин. И это каждый день.

Мытье окон, гулять с ребенком, помогать мне в работе-за деньги.

[Конди 69 183]

Паприка

Лен, ну ты же понимаешь, что какой бы ребенок золотой не был, 8-летнего, да и любого другого сам факт его присутствия может задолбать.

Я уже писала, что мне всех в этой ситуации жаль. Кроме мамашки. Не хрен тискаться, когда у тебя дитё без глазу. Да еще и подругу общую потом науськивать (если это было).

Ну, блин- пришла с дитем- либо веди себя достойно, либо найди ПО ДОГОВОРЕННОСТИ няньку ляльке из своих же друзей-знакомых!!!! А не среди детей.

Алехандра

В моих словах под Гостем не было ни издёвки, ни иронии, ни еще чего-то негативного.

[Рея 4]

По-поему дети не виноваты, виноваты ТОЛЬКО родители. В том, что случилось с малышкой виноваты, соответственно, ЕЕ родители, которые забили на нее. Возможно, у них такое постоянно происходит, и это нормально, а для Алехандры оказалось неприемлемо, когда над брошенной без присмотра малышкой старшие издеваются. Насчет издевок - такое среди детей сплошь и рядом, ничего удивительного тут нет.

Думаю забивать на свадьбу из-за этого не стоит.

Перед Таней извинятся не за что, она тоже виновата в сложившейся ситуации.

Может, стоит показать ветку Гале, может нет, трудно сказать. Наверное, не стоило так уж резко высказываться, все-таки слово не воробей. Но, опять же, трудно сказать, я пока читала ветку и так, и эдак прикидывала, со всех сторон можно понять - и почему так сказала Алехандра, и почему обиделась мать ребенка.

Но плохая мать - однозначно "кошкой увивающаяся" вокруг мужа и бросившая собственную малышку мамашка, а не мама старшей, по-моему.

[Паприка 2 460]

Конди

Не хрен тискаться, когда у тебя дитё без глазу. Да еще и подругу общую потом науськивать (если это было).

Ну да

Просто мы ситуацию разбираем по спичинкам как не заинтересованные лица, рассматривая со всех сторон.

И, потом, выше я говорила, что не обвиняю ту же Машу, хотя продолжаю утверждать, что в 8 лет просто стыдно такую кроху обижать. У меня, сейчас, кстати, Санёк с Арсей деруться постоянно. Сашка, конечно, сильнее. Приходится по углам растаскивать. И вот, понимаешь, никак понять не хочет, что Арся пока меньше и слабее А ведь Сашке еще нет и четырёх . И шо делать ?

[Конди 69 183]

Паприка

Эх (горестно, когда уже и как я без тебя?) сорри за офф.

Просто мы ситуацию разбираем по спичинкам как не заинтересованные лица, рассматривая со всех сторон.

У меня была сходная ситуация, поэтому я именно заинтересованное лицо. Понимаешь- если мама маленькой не озаботилась здесь и сейчас тем, кто за ней присмотрит- ей надо настучать. И только. А с Машей разъяснительную работу провести на тему "Что такое хорошо и что такое плохо". Объяснить, что всегда найдется тот, кто сильнее тебя- и вот тогда, дабы всем было хорошо в будущем- давайте сейчас учиться выражать свои эмоции словами. Ведь РЕЧЬ- это единственное, что отличает Хомо С. от животных.Речь именно как система выражения своих эмоций.

[Лана 17 070]

Все прочитать не осилила, извиняюсь. Но мое мнение на ситуацию от первого поста.

Считаю, полностью неправа мама малышки. Она пыталась решить свои проблемы за счет других, причем детей. Ведь 8-летний ребенок - это человек со своими интересами. И не входит вот в круг интересов девочки Маши нянчиться с малышкой. Это - ее право, ее выбор. Заставлять делать это насильно - ну, за что боролись, на то и напоролись, так скззззать...

Маша была даже груба, пихала Олю, пинала, кричала на нее "вали отсюда,

Конечно, девочка не очень воспитанна, но ничем не хуже взрослых, пытающихся переложить свои проблемы на нее.

роде поняла, а потом это вышвыривание ребенка из комнаты.

Однозначно, малышка не стала тихонечко копаться в углу с мишками, а стала требовать к себе внимания, о котором не договаривались.

"Ни одной матери так не смей сказать"

Это точно. Знаете, я вроде не молодая полоумная мамаша, но просто так такие слова по отношению к моему ребенку не оставила бы.

в то время они заперлись в комнате и, видимо, пытались какие-то отношения выяснить между собой.

Я бы эти слова применила скорее к этой гуляющей и выясняющей свои отношения мамаше, не заботящейся в это время, что там с ее ребенком. Ей надо было , перед тем, как запираться, попросить кого-нибудь из взрослых присмотреть за малышкой. А не спихивать свои проблемы на несогласных это делать детей. Вас бы кто заставил весь праздник общаться не с тем, с кем хочется, а развлекать того человека, которого кто-то посчитал нужным!

[Терция 9 681]

Паприка

Сашка, конечно, сильнее. Приходится по углам растаскивать. И вот, понимаешь, никак понять не хочет, что Арся пока меньше и слабее  А ведь Сашке еще нет и четырёх . И шо делать ?

А и растаскивать. Только Вам растаскивать а не подругам, которы Вы в гости пригласили.

[Alejandra 4 509]

Конди

Я уже все пояснила насчет себя. Не имею дурной привычки скрывать свое лицо.

не обижайтесь.

Просто некоторые люди имеют обыкновение писать в ветке под своим именем ,а потом написать под гостем, потому что зассали (пардон) что-то сказать под ником. Меня корежит от таких людей, я решила, что Гость - один из таких.

Вас просто вышибло, вопрос исчерпан.

В моих словах под Гостем не было ни издёвки, ни иронии, ни еще чего-то негативного.

тогда объясните фразу про то, что моя доброта не знает границ, это не издевка?

Лана

Знаете, я вроде не молодая полоумная мамаша, но просто так такие слова по отношению к моему ребенку не оставила бы.

Вам решать. Но я от своих слов не отказываюсь, а если бы Таня мне еще и замечание сделала, я бы быстро ей политику партии объяснила, как и с кем разговаривать, и кому на самом деле нужн озамечания делать. Мне уж точно не нужно. Хотя бы потому, что мне 28 лет и уже поздновато.

[Лана 17 070]

кому на самом деле нужн озамечания делать.

То ли я не так прочитала, то ли плохо поняла. Но кому нужно было замечания делать? Уж никак не с ребенка начинать, когда первопричина - мать малышки. Виновата она, девочка же - не выдержала "оказанного ей доверия" и повела себя, конечно, некорректно, оттолкнув малышку, но ведь она - тоже ребенок! Как с нее можно требовать верха корректности, если по отношению к ней взрослые допустили то же самое... А вы уже - встали на защиту маленькой, но при этом не до конца в ситуации разобрались, как мне показалось.

Хотя бы потому, что мне 28 лет и уже поздновато.

Век живи - век учись!

[Ballada 3]

Ситуация такая, что ее смело можно разделить на два вопроса:

Первый - кто виноват, кто плохо воспитан, что Маша вытолкала Олю из комнаты, не хотела с ней играть и т.д. То есть - нужно ли приводить детей в компании, должны ли старшие смотреть за младшими.

И второй, из-за которой, собственно, весь сыр-бор у Алехандры и ее приятельниц разгорелся - МОГЛА ли Алехандра позволить себе слова в таком ключе

"бедный ребенок, если бы Олечка была моей дочкой, Машку б убила"

Позволю себе предположить, что все-таки погорячилась...

По-моему мнению, не может воспитанный и тактичный человек позволить себе негативные высказывания в адрес постороннего ребенка в присутствии его матери. Само собой, что для матери любая критика, какая бы она конструктивная и верная не была, как красная тряпка для быка... "КАК, КТО, ПОСМЕЛ, МОЕГО ребенка обвинить в чем-то??? ЭТО ЧТО получается, Я - ПЛОХАЯ МАТЬ???"

Просто воспитанный человек при этом промолчит, намотает на ус и постарается разрулить ситуацию, направившись к своему ребенку, при этом сделав себе заметную зарубку в уме: "С этим "критиком" мне общаться не стоит... Сегодня он делает замечания моему ребенку, обращаясь непосредственно ко мне, а завтра он вообще решит, что я плохой человек и недостоин носить гордое звание Мать и т.д.". Грубо говоря, накрутит себя, потому как задетый за живое человек в такой резкой форме, пусть и заслуженно, посчитает себя несправделиво обиженным.

И вот невоспитанный человек, все это провертев в голове и выплеснет все наружу.

Единственно, тут получается, что мама Маши все-таки поняла свою оплошность, так долго описанную на нескольких страницах, потому как не высказала ВСЕ и СРАЗУ, да под алкоголь, да под возбужденное состояние... А просто, позволю предположить, проспавшись, и помня, что некая А. позволила себе выпад в адрес ее дочки, позвонила Гале (подруге) и обвинила ЕЕ в том, что де ее подруга такая-сякая невоспитанная, да может еще и приукрасила, да наплела воображаемые косые взгляды и т.д. Бедная Галя, скорее всего, не считает Машину маму правой, но то, может быть, унижение и обиду, которую ей пришлось испытать и спровоцировало ее на тот резкий разговор с Алехандрой...

Вот и вся история...ИМХО

Суть ситуации не в том, ИМХО, можно ли водить детей в компании, и про нянек, а в поведении взрослых людей в уже сложившейся ситуации, поставленных перед фактом наличия детей в компании.

[Valentina 4]

Alehandra

я как раз насчет нежности на людях скупа, а по поводу грубости, это не грубость, это почти ласково было

ах вон оно как, значит, твои друзья ещё плохо тебя знают, раз не оценили твоих ласковых замечаний

я придерживаюсь другого мнения, что на обиженных балконы падают..  Хочу повториться, если эта фраза станет поводом для прекращения дружбы с Галей, значит, я такая ворона, и 8 лет на груди идиотку грела. Вот сейчас я сказала грубо и с чувством.

и тем самим ставишь себя ещё на пару ступенек ниже критикуемого

фраза...

Alehandra, симпатичным женщинам грубость совсем не к лицу 

Приходится учиться учитывать интересы/особенности/комплексы и теде людей, не желающих чувствовать себя обиженными (=всех). Ну в общем, в этом вопросе я на стороне той мамы.

А я вот нет  . Она даже мало-мальски о комфорте своей собственной дочки подумать не захотела,

Мон Шер, и та мама своим поведением заслужила Алёхину грубость? Ну тогда за разбрасывание двусмысленных фраз Алёха заслужила ... , и пошло-поехало, разбираловки-выяснялки... Нет, каждому, так сказать, придётся отвечать за своё, т.к. ОБЕ неправы! Но Алёха неудачно подвела черту и перетянула возмущение в свой адрес, перетасовала карты не в свою пользу. Умней надо быть , дипломатичней что ли.

Вот тётя моя по первой ласково журила своего мужа "пеньком". Не знаю, какие нежные ассоциации вызывают у неё пеньки (и у него тоже, т. к. он никогда не возмущался), но мне сразу представляется полусгнившая деревяшка. И она может мне часами доказывать свою версию справедливости выражения, оно никогда не войдёт в мой лексикон.

Эт о том, что наши слова вызывают у людей чувства, эмоции иногда нами не желаемые. И с этим необходимо считаться, принимать к сведению, мотать на ус.

P.C. Мон Шер, я уверенна, обратись та женщина на форум со СВОЕЙ формулировкой данной ситуации (это нормально, у каждого своя), мы б толпой ринулись ЕЁ защищать. Палка о двух концах.

Всё, Танюш, меня M. H. Clark ждёт со своим Hab acht auf meine Schritte, потираю руки .

тьфу ты, Баллада, у нас с тобой прям мысли сходятся

Изменено 15 Мая 2006 пользователем Valentina

[Конди 69 183]

Alehandra

Говоря о том, что Ваша доброта не знает границ- я имела в виду следующее.

Вы на себя приняли обязанности "смотрящего" за чужим маленьким ребенком. ответственность ситуативно довольно высокая. Вместо того, чтобы развлекаться- Вы часть своей энергии отдали на дело, которое Вам удовольствия не принесло. Кроме того, Вы вынуждены были сделать замечание другому ребенку, что тоже не есть хорошо.

Вами двигали благие намерения. И Вам же они принесли дискомфорт. Это неприятно.

(я , наверное, поступила бы так же. Однако в глубине души с самого начала мне хотелось бы застроить мамашку).

Собсно, все.

[Alejandra 4 509]

Valentina

ах вон оно как, значит, твои друзья ещё плохо тебя знают, раз не оценили твоих ласковых замечаний 

Друзья как раз нормально реагируют, потому что знают, а тут имело место накручивания Татьяны, которая мне случайная знакомая.

и тем самим ставишь себя ещё на пару ступенек ниже критикуемого

не разделяю вашего мнения, в общении я не придерживаюсь ступенек, я придерживаюсь того потока, в котором удобно и вольготно с кем-то плыть. Кто-то течет в противоположном потоке.

И вообще, ваше поведение сейчас подходит под формулировку: "ой, а что это тут все такие единодушные, дайте-ка я в конфронтации выступлю". Если обращать внимание на все невинные фразы, то это комплексы. А моя фраза была невинной. Точка. Мне было достаточно мнений людей на протяжении всей ветки. В ходе обсуждения я поняла и приняла то, что ребенок действительно не хотел нянчиться, что вина тут не Машина, а обеих мам детей ,между которыми произошел конфликт.

Далее мы будем разговаривать с Галей. Если придем к консенсусу, то продолжим общение. Если нет - запишу еще один случай в копилку своего опыта.

В любом случае, с Татьяной, думаю, мы будем поддерживать дипломатический нейтралитет, "здравствуйте, проходите, пожалуйста, спасибо, до свидания".

Вот тётя моя по первой ласково журила своего мужа "пеньком".

это их дело. Я маму зову "батон". Родилось это так: сначала я звала ее "маман" ("н" на конце произносился в нос, на французский манер), потом маман переродилась в "мамон" (тоже с французским "н" на конце), а потом мама мне говорит: "что это ты меня мамоном кличешь, мамон - это пузо , неуважительно как-то ", и тогда я сказала: "тогда буду уважительно звать и по-грузински: батоно мамон!" Потом осталось только "батон" Это смешно и вовсе не унизительно. А те, кто не знает предыстории, подумают, что я ассоциирую ее с батоном хлеба, мол, такая же толстая и бесформенная. А это не так, для этого я и рассказала историю. Впрочем, это отступление.

[Alejandra 4 509]

Ballada

"С этим "критиком" мне общаться не стоит...

Баллада, я буду только рада такому повороту событий, потому что сама не горю желанием общаться с ней. Мой муж, правда, по делу общается с ее мужем после того дня, он работает в фирме, торгующей бытовой техникой и кое-что нам продаст по низкой цене, а мужу он заказал делать интернет-магазин. И я рада, что они выше конфликта, произошедшего между их же женами, настоящие мужики.

Бедная Галя, скорее всего, не считает Машину маму правой, но то, может быть, унижение и обиду, которую ей пришлось испытать и спровоцировало ее на тот резкий разговор с Алехандрой...

Просто я знаю Гальку 8 лет, я знаю, что в таком тоне она по определению разговаривать не может. Поэтому я и сделала вывод, что она была попросту накручена.

[Конди 69 183]

Далее мы будем разговаривать с Галей. Если придем к консенсусу, то продолжим общение. Если нет - запишу еще один случай в копилку своего опыта.

Alehandra

Вот это- то же, что сделала бы лично я. Недомолвкам не место в дружбе.

[Ballada 3]

Alehandra

И вообще, ваше поведение сейчас подходит под формулировку: "ой, а что это тут все такие единодушные, дайте-ка я в конфронтации выступлю". Если обращать внимание на все невинные фразы, то это комплексы. А моя фраза была невинной.

Так как оказалось, что у меня с Valentina мысли по поводу данной ситуации очень схожи и, получается, мы обе в конфронтации, позвольте ответить за нее...

Я очень внимательно читала все мнения в ветке, и увидела, что все аккуратно от самой проблемы скатились на обсуждение мам и детей... А я лично не вижу именно в этом проблему, потому и постаралась высказать свое видение. Вы ведь за этим завели ветку - чтоб услышать РАЗНЫЕ мнения? В конце-концов, не все же люди одинаковые, все воспринимают по-разному... А так, получается, что вы хотели увидеть подтверждение только вашего мнения - единственно верного. Не странно ли?

Значит, все, кто вас поддержал и обвинил мамашу - ваши друзья, а другие, кто и за вами некоторую вину видит - в конфронтации...

[Мон Шер 8]

А я думаю, что прежде, чем высказывать своё праведное фи Алехандриной подруге, Тане надо было ещё разок поточнее взглянуть на ситуацию и кое-что намотать на ус. По крайней мере, зная, что у самой рыльце в пушку, не устраивать разборки через посредников.

Понятно, что для мамы эта злополучная фраза сыграла роль красной тряпки и о причинно-следственных связях теперь говорить бесполезно .