Террор бывших супругов - 2

[Эскалибур 11]

Сюсюмбер

Подайте в суд на установление точного времени и места встреч ребенка с отцом.

Все бы хорошо, да только суды обязывают, как правило, именно в выходные разрешать ребенку видеться с отцом.

А в суд-то зачем подавать? Вроде, никаких особых предпосылок к этому не было... Может, я что упустила?

По-моему всё просто. Товарищ пришел покапать бывшей жене на мозг, судя по всему, текущая дама сердца эту его потребность реализовать не позволяет. Пришел он пьяный, вот и ведет себя как пьяный. А трезвай он, может, и не такой уж плохой человек.

И вообще, в чем проблема не пустить пьяного дурня к себе домой? Вот выставить - это может оказаться проблемой, спорить не буду!

ИМХО, тут надо сперва хитростью попробовать. А если по судам начать бегать - можно очень сильно отношения попортить с семьей непутевого отца. Еще не понятно, чем потом аукнится...

[Рафаелка 0]

Ядовитый плющ

А почему Вы ему это позволяете?

Боюсь! Не столько его, сколько вот таких ситуаций. Стараюсь избегать, вести себя насколько можно корректнее. Но, видимо, алкоголь совсем затуманил его мозги.

[Клио Л 2 153]

Рафаелка

А какие у вас отношения с бывшей свекровью? Как она относится к ребенку?

Может попробовать с нею поговоритЬ, если диалог возможен.

Сказать, что он испугал ребенка, ребенок не спал всю ночь, вот что вам делать?

Пусть посоветует, что вам делать, как мудрая женщина.

[Рафаелка 0]

Марья

Да, предпосылок вроде как и не было, но он сам грозится, что в суд подаст, мать его все купит, ребенка он отсудит, а не отсудит, так украдет.

Но вот парадокс, за четыре года ничего не предпринято (тьфу-тьфу-тьфу!). И все равно не по себе от всего этого.

[Рафаелка 0]

Клио Л

Свекровь в лучшем случае поохает, поахает, но и пальцем не шевельнет! Ей не нужен никто, живет для себя, в единственном сыне перестала принимать участие после его восемнадцатилетия.

[Психологичка 4 062]

Стараюсь избегать, вести себя насколько можно корректнее.

Лушче постарайтесь вести себя рациональнее. Какая корректность может подействовать на пьяного мужика? Чем корректнее вы - тем некорректнее он.

И милицию уже несколько раз вызывала, хоть бы что!

А это разве не доказательства его неадекватного поведения?

[Сюсюмбер 10 139]

Марья

А в суд-то зачем подавать?  Вроде, никаких особых предпосылок к этому не было... Может, я что упустила?

Упустили. Пьяное состояние папаши не может быть позволено при свидании с ребенком.

А в суд зачем? Чтобы он не приходил, когда ему захочется, и чтобы автор имела право не открывать ему дверь.

[Эскалибур 11]

Рафаелка

Сказать, что он испугал ребенка, ребенок не спал всю ночь, вот что вам делать?

Пусть посоветует, что вам делать, как мудрая женщина.

Свекровь в лучшем случае поохает, поахает, но и пальцем не шевельнет!

Так Вам и нужно, чтобы бывшая свекровь ничем не шевелила. В случае суда Вам потребуется не ее помощь, а ее бездействие. Так что, пусть сразу будет в курсе, как ее сын Вас обижает, пугает ребенка и вообще - ведет себя неправильно. Пусть бывшая свекровь осознанно примет для себя решение в Ваши разборки с бывшим не вмешиваться! Ну и на женскую солидарность порассчитывать не грех!

но он сам грозится, что в суд подаст, мать его все купит, ребенка он отсудит, а не отсудит, так украдет.!

А вот это уже из веточки про понты. Причем понты смехотворные, потому как из разряда "а вот моя мама..."

Сюсюмбер

Пьяное состояние папаши не может быть позволено при свидании с ребенком.!

Поверьте, он приходил не к ребенку. Он приходил к бывшей жене поговорить "за жизнь" и поучить уму-разуму.

А в суд зачем? Чтобы он не приходил, когда ему захочется, и чтобы автор имела право не открывать ему дверь.

Автор и так имеет право не открывать дверь ночью (не знаю как для кого, но для меня лично 22.00 - это ночь). Для этого в суд за разрешением бежать не нужно. А уж добрые соседи, в случае чего, всегда подтвердят, что к автору кто-то ломился домой в 2 часа ночи и не давал спать всему подъезду (Вы что, бабулек-соседок не знаете?).

[Joseph 4]

Рафаелка

Если он находится в нетрезвом виде, не пускайте его. Пьянство - серьезный порок, мириться с ним недопустимо.

Меня в вашем тексте, признаться, несколько удивил вот этот пассаж:

Прошел на кухню, взял два стакана, хотя знает, что ни водку, ни темное пиво я не пью.

А если бы он принес алкогольный напиток, который вы пьете - это что-то поменяло бы? Впрочем, наверное, это все моя мнительность играет.

[Клио Л 2 153]

Марья

Так Вам и нужно, чтобы бывшая свекровь ничем не шевелила.

Вот именно об этом я и говорю. Ее надо предупредить, что если ты не примешь меры, то приму их я.

Без ультиматумов, а просто пожаловаться.

А дальше считайте, что у вас развязаны руки. Идите в опеку, в суд, в милицию. Ограждайте ребенка от такого папаши.

Пусть встречается с ним в присутствии представителя органов опеки, потому как вас он может и ударить и вы его боитесь.

Пусть суд и решает, как когда, с кем и где.

[Лииса-Кайса 6]

Рафаелка

Вот как повлиять на такого человека? Разумные доводы на него не действуют. Юридически? Не знаю как, много думала на эту тему, но мать его большая шишка в нашем городе и если захочет все купит. Да и доказательства как собрать?

Понимаете, всё таки у Вас в голове есть - повлиять на такого человека.

Не надо этого делать. Не надо влиять на человека, каким бы вам его не хотелось видеть... Пусть этот бывший муж останется тем, кто он есть - бывшим мужем..

А влиять надо на то, на что влиять в ваших силах и на то, чего вы хотите, но опять неосознанно - на ситуацию...

Если бы вы не открыли ему дверь, потому что он пришёл поздно вечером, после 21 часа, когда маленький ребёнок или спит или укладывается, то дальнейшего просто не было бы.

А так вы делаете щёлочку в дверях из непонятной то ли жалости к нему, то ли снисходительности к себе, и он, всей тушей проходит в вашу дверку, как в ворота...

И не надо кормить незванного гостя, есть прекрасная оправданная народом пословица "Незванный гость хуже татарина" А вы её почему-то не соотносите с собой и БЫВШИМ мужем.

По поводу вашей "сильной и всемогущей" свекрови я могу сказать то, что я бы попробовала сделать, но не уверена, что вам подойдёт

Тем не менее выскажусь, вдруг вам всё-таки пригодится...

Мне кажется, что стоит самой и первой обратится к такой свекрови за помощью. Такие люди любят покровительствовать. Тем не менее, надо точно знать, что сближаться с ней до задушевности или чтобы она пожалела вас с сыном, может быть опасно или чревато для вас, не очень волевой женщины...

Надо всегда точно знать с такими людьми, какую помощь от них вы хотите получить.

Мне кажется, что если вы, вот так однажды, не откроете мужу двери, если даже он будет буйствовать за ними, потому что вы будете просто молчать и не реагировать, то можно на следующие дни лично встретится со свекровью и ПОПРОСИТЬ её о помощи.

Не рассыпаясь в словах, после ключевого "прошу помочь", чётко сформулировать : Марь Иванна, Федя (Вася, Стёпа, Эдик нужное вставить)))) стал так поздно вечером приходить к нашему сыну, что это его пугает. Он пугается полусонным. Я беспокоюсь, что испуганный, он обозлится на папу или будет его бояться и расхочет с ним встречаться... А мне бы хотелось, чтобы он его любил. Не могли бы вы на вашего ... (Васю, Стёпу, Эдика))) как-то воздействовать, чтобы он не приходил позднее восьми часов вечера?

Всё. Больше ничего не просите и ничего от неё не добивайтесь за один визит.

Не рассказывайте те случаи, когда он поздно приходил и как себя вёл, чем угрожал, не давайте лишней информации и лишнего повода для того, чтобы она увидела ситуацию по своему или своими глазами. Её глаза это не ваши глаза и у вас разные интересы. Поэтому и не стоит разговаривать с ней ни о чём то, кроме нейтральных тем. Таких, что не имеют отношения к делам вашей семьи.

Ваша семья это ваша семья, и в неё не входят БЫВШИЙ муж и его мама. Ваш бывший муж только отец мальчика, а отец не может быть таким примером для ребёнка.

Ваша свекровь должна получить от вас чёткую информацию, у неё должна остаться только конкретная просьба, та с которой она справится, ведь мама, как раз, может влиять на ребёнка, а вот бывшой жене влиять на него совсем не обязательно...

Повторюсь, вам стоит по мере своих возможностей менять свою ситуацию, а не менять мир за порогом своей квартиры и людей в нём. У вас, одной, не хватит на это сил...

[Joseph 4]

Марья

Поверьте, он приходил не к ребенку. Он приходил к бывшей жене поговорить "за жизнь" и поучить уму-разуму.

Это как бы очевидно в данной ситуации. Но к какого перепугу бывшая жена обязана с ним общаться? Строго говоря, она имела право просто оставить его в комнате с ребенком а сама пойти смотреть порнуху. Ну, или каким иным делом заняться.

Развод есть развод, жена больше не жена, и разговаривать с бывшим мужем обязана лишь в той мере, в какой это касается ребенка.

А если он пьян, то такие разговоры невозможны, общение с ребенком - тоже. Так что...

Да, применительно к данному случаю, к пьяному состоянию приравнивается также и состояние "слегка выпивши", а также и состояние "принес спиртное с собой".

[Kjhf 5 668]

Рафаелка

Простите, а Ваша собственная семья может Вас защитить или Вы можете полагаться только на государство?

Есть ли друзья, на которых можно рассчитывать?

[Слоновая груша 253]

Рафаелка

Я на всякий случай цитат из Семейного кодекса накидаю. Судя по всему исправлений в поведении бывшего муженька ждать вам не приходится, так что вдруг пригодится.

По поводу невменяемого, хамского, социально-опасного поведения данного лица мужского полу кодекс совершенно ясно гласит, что в случае, если общение с папашкой «причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию» вы совершенно спокойно можете «препятствовать» его общению с вашим ребенком (не открываете дверь в ЛЮБОЕ время суток, вызываете милицию, копии протоколов – в органы опеки и попечительства).

Если все так и будет продолжаться в том же ключе и русле, то, полностью согласна с Сюсюмбер – спор о времени и месте встреч решается в судебном порядке.

Еще на всякий случай добавлю, что основанием для лишения родительских прав является в том числе и:

- уклонение от выполнения обязанностей родителей (родители обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей, а в вашем случае еще и выплачивать алименты)

- жестокое обращение с детьми (если помните недавнюю историю про финско-российскую семью, то примерно представляете в чем может заключаться жестокость)

- если ваш «папашка» является больными хроническим алкоголизмом или наркоманией (часто он у вас такой «красивый» нарисовывается?)

- ну, и если все тот же папашка покушался на ваши с ребенком жизни или здоровья (собственно, по посту понятно, что покушался и видимо не раз… только надо доказательную базу подготовить в виде свидетельств и свидетелей).

Это все то, что я нашла в вашей ситуации. Одно любое из этих действий является основанием для лишения прав этого вашего "родитяля".

Лишаем мы папашку родительских прав тоже через суд. Если по данному делу будет принято положительное решение (будет-будет!), то папашка идет далеко и навсегда лесом, но при этом не перестает быть обязанным содержать своего ребенка. Так же ваш малыш сохраняет право собственности на жилые помещения или право пользования жилыми помещениями папашки, а также «сохраняет имущественные права, основанные на факте родства с родителями и другими родственниками, в том числе право на получение наследства».

Это то, что можно сделать юридически. А если "не юридически", то, боюсь мой "разум возмущенный" сейчас может предложить только членовредительство различных форм и степеней тяжести!

[Асия 4 769]

Рафаелка

Отец ребенка приходит без предварительной договоренности?

Зачем пускаю пьянь? А не пустить тоже, по закону ведь имеет право видеться с сыном.

Встречайтесь на нейтральной территории, где народу побольше. Зачем в квартиру пускать. Попросит о встрече - сами предлагайте сходить вместе в зоопарк или погулять на детской площадке.

Лииса-Кайса

Мне кажется, что стоит самой и первой обратится к такой свекрови за помощью.

Совет хороший.

[Kjhf 5 668]

А если "не юридически", то, боюсь мой "разум возмущенный" сейчас может предложить только членовредительство различных форм и степеней тяжести!

Иной раз и без членовредительства обходится. Поскольку хамы - всегда трусы, может помочь просто сУрьезный мужской разговор.

[солнечная стрекоза 17]

Рафаелка

Кто был в подобной ситуации? Пожалуйста, напишите хотя бы пару слов

Пишу Точно такая же ситуация. Приперся пьяный бывший муж. Вечером, достаточно поздно. Видя его состояние изначально пускать не хотела, но он так жалобно блеял под дверью, что открыла.

А дальше был вестерн. Это стодевяностосантиметровое чудище понеслось по моей квартире ИСКАТЬ ЛЮБОВНИКА! Круша при этом ВСЕ на своем пути! А в комнатах в это время спали дети. Все шкафы, биндюшка все помещения были тщательно обследованы на предмет любовника.

Хочу заметить, что с бывшим мужем на тот момент мы не жили вместе около полугода. Вот взыграла ревность почему-то не раньше не позже.

Испугалась я ужасно - он -огромный, я - 164 см и хрупкая, выставить не могу его, он скандалит, дебоширит - жууууть!

Как я это прекратила? Набрала его маме на сотовый - прям боролась за этот телефон, пока разговаривала с ней - и сказала - заберите своего монстра, а то я вызову милицию. Это как-то сразу отрезвило бывшего и он ретировался. Уж не знаю, где его мама потом его искала, она ведь выехала за им тут же.

Так что - выход один. Дверь не открывать. Вообще. Никогда. Пусть хоть убьется об нее. Если вы даже не вызовете милицию, ее вызовут соседи, которым надоест бардак в подъезде. Они и будут свидетелями в случае чего.

Хочет видеть детей - добро пожаловать в суд.

[Прима-балерина 1]

того и гляди двери снесет

Видимо, двери не надёжные,деревяные. Значит, первым делом поставьте металлические. И всё , мой дом - моя крепость! И пусть хоть башкой бьётся об неё!

Я, когда одна дома, дверь после 21 часа вообще не открываю! Никому! А нечего к чужой женщине по ночам ходить!

[Птичка-невеличка 4 098]

Рафаелка

Прочитала Ваш пост. Сразу хотела ответить. Но прочитала, сколько Вам дали дельных советов и решила просто сказать, что я согласна с большинством из них.

Конечно, нельзя пускакть его в пьяном виде. Надо обращаться в суд, в органы топеки, в милицию.

То, что он запугивает Вас - это блеф, поверьте, он - трус и ничего Вам не слелает. Видит, что боитесь, вот и запугивает. Не будете бояться, не будет и запугивать. Пусть лучше он Вас боится.

Таких людей хорошо отрезвляет, например, такое: Написали заявление в милицию, изложив его угрозы с просьбой оградить и принять меры. Дубликат покажите ему со словами: " Вот теперь только тронь"...

И ещё Вы написали о его матери, но не написали, есть ли у Вас на кого опереться, или Вам надо расчитывать только на себя. Сколько Вам лет? В любом случае, Вам надо научиться защищаться и защищать своего ребёнка. Чем больше будете демонстрировать ему свою беспомощность, тем больше он будет наглеть.

И хорошо бы обратиться за советом к юристу, наверное, в Вашем городе это возможно.

[Слоновая груша 253]

Kjhf

Поскольку хамы - всегда трусы, может помочь просто сУрьезный мужской разговор

Не, я же не говорю, что не поможет, просто у меня есть такое стойкое желание таким вот чудакам на букву "М" пару раз-то табуреткой по чайнику стукнуть. А вот, чтобы уже окончательно в этом самом чайнике закрепилось, что нельзя хамить, распускать грабли, пугать ребенков,угрожать женщинам. Если уж мама с папой не смогли этому научить, то ускоренный спец-курс табуреткой может быть проймет.

А "сурезно"поговорить конечно надо, и маме его "пожаловаться" тоже стоит, а еще можно большого сторожевого мужика в квартире завести. Да и вообще, если бы эта мразь знала, или хотябы почувствовала, что автора есть кому защитить, то, мне кажется, вел бы он себя уже совсем по-другому.

[Поганка 13]

Рафаелка

А не пустить тоже, по закону ведь имеет право видеться с сыном.

У вас какое-то превратное понимание закона.

Когда мой бывший припёрся в 10 часов вечера под предлогом "повидаться с ребёнком" я ему даже дверь парадной не открыла.

Хочешь видеться с ребёнком - приходи в детское время. В 10 часов вечера у нас "не приёмное время".

И когда он на суде по лишению его родительских прав пытался вякнуть, что он, де один раз пришёл, а его не пустили, то судья, мягко выражаясь, очень сильно удивилась какого лешего он вообще в это время к РЕБЁНКУ попёрся.

Joseph

Меня в вашем тексте, признаться, несколько удивил вот этот пассаж:

Прошел на кухню, взял два стакана, хотя знает, что ни водку, ни темное пиво я не пью.

А если бы он принес алкогольный напиток, который вы пьете - это что-то поменяло бы? Впрочем, наверное, это все моя мнительность играет.

У меня та же мысль мелькнула...

[Овца 1]

Закон конечно допускает обоим родителям в равной степени воспитывать ребенка. Но Вы пускаете к себе отца не чтобы он удовлетровил свое желание повоспитывать ребенка, а чтобы ребенок почувствовал, что у него есть отец. То есть действуете не в интересах отца, а в интересах ребенка. Вот с этой позиции и надо рассуждать.

Нужен ли ребенку пьяный отец прямо перед сном? Явно не нужен. Значит отца надо просто не пускать. И ни один суд не осудит Вас за то, что Вы не пустили пьяного мужика в свою квартиру (если конечно отец когда-нибудь дотуда дойдет, а одного прецедента для иска недостаточно, да и мало таких отцов, которые будут бороться за свои права - они обычно предпочитают плыть по течению и рассказывать, какая их бывшая - с*ка).

Поскольку ребенка растите Вы, то именно под Вас должен подстраиваться отец. Надо просто обговорить конкретные дни и время, когда ребенка забирает папа, а не когда на него под градусом отцовский инстинкт накатит. И не надо идти у него на поводу, воссоздавая иллюзию той старой семейной жизни - папка с мамкой на кухне, дитя бегает. Меньше иллюзий и надежд, больше прагматики.

А насчет его угроз - не переживайте. Многие мужики, когда выпьют, начинают либо всех глобально любить (да вы мои кровиночки, да я за вас!! да я за вас!!! да я вам ща ремонт на кухне сделаю и малому велосипед куплю) либо всех учить жить, как раз ваш случай. Он проспится и даже не вспомнит о своих словах.

[Пламя 5 923]

У меня с бывшим зятем примерно такая же история.

Однажды подкараулил дочь, когда она гуляла с ребенком, толкнул её сзади и начал ногами пинать. Ладно заступились прохожий и бабушка-соседка.

Так зять бегом в милицию - писать заявление, что моя дочь с друзьями его избила!!

Я тоже заставила дочь сходить в травпункт и зафиксировать все синяки.

Дверь он у нас регулярно вышибал - поставили железную. Полез в окно (второй этаж) - написала заявление. Заставили возмещать ущерб.

Сходила к его маме, объяснила, что я забочусь только о нашей внучке: ну, убьет ее сын мою дочь, сядет на 15 лет, а ребенок будет сиротой расти. Или изобьет так, что дочь встать не сможет, а ребенок целый день будет голодный ходить.

Купила дочери телефон с диктофоном - все угрозы записывает.

Договорилась с участковым, что, если днём моя дочь звонит, значит всё серьёзно и он быстро бежит на помощь. Номер участкового забит в телефоне - долго искать не надо.

Поговорила с соседями - если что, они сами вызывают милицию.

Вобщем, сделали, что могли - пока (ТТТ), все живы.

И внучку ему даем при условии, что он трезвый и дома его мама. Звоню ей, что за ребенка она отвечает!

Изменено 28 Марта 2010 пользователем Пламя

[солнечная стрекоза 17]

Пламя

И внучку ему даем при условии, что он трезвый и дома его мама. Звоню ей, что за ребенка она отвечает!

Ой, ну я даже не знаю... Он у вас какой-то совсем уж больной на голову , я бы такому и трезвому ребенка не дала. Может, я не права, конечно, но вот такая я.

Ведь, собственно, этого (простите) урода, именно мама и воспитала таким гнилым, стоит ли ей доверять вашу девочку? Мне кажется, если люди глубоко непорядочны, не стОит им вносить лепту в воспитание ребенка.

Вы же хотите, чтоб она выросла хорошим, добрым и светлым человечком. Я не говорю о том, что мама причинит ей физический вред, или даже зять, а о том, что мне бы, как матери, хотелось, чтоб моя дочь была рядом с духовными, порядочными людьми и пропитывалась ТАКОЙ атмосферой.

А остальное все очень разумно делаете, делаете все, что можно вообще сделать.

[Пламя 5 923]

я бы такому и трезвому ребенка не дала

К нашему счастью зять вспоминает, что у него есть ребенок примерно 2 раза в год. Тогда ему хочется общаться именно с дочкой. К ней он относится хорошо. Забирает её к бабушке - живут через дорогу. Играют с ней, подарки дарят.

А в остальное время не может простить моей дочери, что развелась с ним из-за пьянок. Он в пьяном виде буйный и опасный. Где-то раз в месяц он звонит и сначала уговаривает жить вместе, потом, услышав отказ, начинается - да я тебя подкараулю, убью, и что там дальше будет мне плевать...

И поскольку инцинденты уже были, то я предпочла подстраховаться. Даже на работу повезло устроиться в 10 минутах ходьбы от дома. Дочь, когда идет домой одна, говорит со мной по телефону - хоть что, лишь бы я знала, что она в безопасности.