Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Ахматов

Россия - православная страна? Конфессиональность

Recommended Posts

Злобынюшка

Вы Библию читали? Не укажете, где там написано, что женщина не человек?

Он с Кораном перепутал. Если вообще читал Библию и Коран, а не слухами пользуется .

Галчонка

Вопрос в том, только ли Церковь имеет право учить добру? Или все не верующие - убийцы, воры, прелюбодеи и вообще геховодники?

Конечно нет. Но сейчас получилось, что учить уже некому.

Ахматов

Я привел около 20 цитат. Из Библии и других православных источников.

Надергать цитат из контекста - дурное дело нехитрое. А вот почитать вдумчиво - это же думать надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я привел около 20 цитат. Из Библии и других православных источников.

Из других православных источников - это я еще могу поверить. А в Библии... Хоть одну цитатку ба, неохота отслеживать повсюду. Я помню только про "утлый сосуд", что скорее насчет хрупкости, нежели насчет родства с глиняным горшком.

Но тут не это на самом деле главное.

Людоеды тоже верующие.

"И бесы веруют, и трепещут"(с)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Канцелярская крыса

Он с Кораном перепутал. Если вообще читал Библию и Коран, а не слухами пользуется .

Отвечаю Вам последний раз, ибо Ваше хамство и упертость (уж не религиозные ли корни имеет?) делает разговор с Вами бессмысленным.

Выдержки из "Корана." ( Может что то знакомое увидите)

«...муж не должен покрывать (при молитве. — А. О.) голову, потому что он есть образ и слава божия, а жена есть слава мужа. Ибо не муж от жены, но жена от мужа, и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею...» (1-е Коринф., гл. 11, ст. 7—10).

«Жена да учится в безмолвии, со всякой покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева. И не Адам прельщен, но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем, спасется через чадородие...» (1-е Тимоф., гл. 2, ст. 11—13).

В храме женщина должна занимать левую, по понятиям церкви второстепенную, сторону. Во многие древние монастыри ее не допускали вообще, как не допускают до сего дня в монастырь Старый Афон в Греции.

И монахи, рожденные матерями, считают себя «равноангельским ликом» за то, что не живут с женами. Один из монашеских «святых» авторитетов — Исаак Сирянин — внушает, что лучше монаху выпить яд, чем сесть за одним столом с женщиной, хотя бы это была его мать или сестра.

В православной церкви до сего дня существует закон, гласящий: «В нем же храме дитя родит мати, не достоит влазити в онь три дни. Потом помыти всюду и молитву да сотворят якоже над сосудом осквернившимся. И всем ту бывшим взяти молитву чистая. И та повлазити».

Среди молитв, в разное время составлявшихся, в церкви мирно уживаются такие, как «Очищение храма, в нем же дитя родится» и «Очищение храма, в нем же сука ощенится».

Как «сосуд нечистоты и страстей» (выражение, постоянное в старинных проповедях и поучениях), женщина лишена права священнослужения. Более того, она не имеет права входить в алтарь...

До сих пор сохраняется порядок, при котором только младенца мужского пола священник вносит в алтарь, а девочку, как нечто второразрядное, кладет на пол перед иконостасом около изображения «богородицы».

В упомянутой главе книги Левит, например, говорится, что, родив ребенка (мальчика), женщина считается нечистой в течение 6 недель, а родив девочку—12 недель, и должна принести очистительную жертву.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ахматов

Отвечаю Вам последний раз, ибо Ваше хамство и упертость (уж не религиозные ли корни имеет?) делает разговор с Вами бессмысленным.

Да Вы уже грозились в последний раз, помню.

Насчет религиозности - уже говорила и не один раз - верующий не значит святой, все мы не без греха и я тоже.

Насчет приведенных Вами цитат - уж лучше это, чем пропаганда того, что женщина должна быть для сексуальных утех некоторых озабоченных господ. Во всяком случае в первом случае я себя чувствую более человеком, чем во втором.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ахматов

муж не должен покрывать (при молитве. — А. О.) голову, потому что он есть образ и слава божия, а жена есть слава мужа. Ибо не муж от жены, но жена от мужа, и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею...

Ну давайте хотя бы с этого места. Остальные цитаты...повторение одного и того же. Ева пришла вслед за Адамом. Но это не значит, что она не человек.На нем большая отвественность, он - проводник между женщиной и Господом, он глава. Если в семье есть глава семьи, это ж не значит, что остальные - не люди?

В ваших постах на форуме неуважения к женщине в тыщу раз больше, нежели во всех этих цитатах. Ни в единой не говорится, что женщина не человек.

В упомянутой главе книги Левит, например, говорится, что, родив ребенка (мальчика), женщина считается нечистой в течение 6 недель, а родив девочку—12 недель, и должна принести очистительную жертву.

А то, что когда при выписке женщины с младенцем из советского роддома за мальчика принято было давать санитарке пять рублей, а за девочку - три, тоже небось, говорит, что женщина не человек?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

А то, что когда при выписке женщины с младенцем из советского роддома за мальчика принято было давать санитарке пять рублей, а за девочку - три, тоже небось, говорит, что женщина не человек?

А это имеет именно православные корни. Девочки - подешевле и похуже. См. выше.

. Остальные цитаты...повторение одного и того же.

Ну как же? Женщина ввела мужчину в грех - это разве маловажный аспект?

Абсолютное неравноправие в церкви - опять же.

Смотря как читать.

Ни в единой не говорится, что женщина не человек.

Есть один очень спорный момент, который упоминают атеисты и отрицают христиане - собор, на котором решался вопрос - женщина человек или нет.

И если Вас не коробит сравнение грязи от родившей жещины, с грязью от ощенившийся сучки, то значит это религия Вам подойдет. wink.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Канцелярская крыса

Конечно нет. Но сейчас получилось, что учить уже некому.

Так может лучше ратовать за то, чтобы учить воспитатеей "разумного, доброго, вечного" среди представителей разных конфессий и атеистов, а не отдавать "все часы" одному преподавателю, потому что других нет?

А то получается как в школе: у нас преподают 3 "родных языка" - русский, башкирский и татарский, но сейчас в школе, к примеру. учителя татарского нет, и детей из этой группы разделили по башкирским и русским группам. Слов нет - лучше, чтобы дети под присмотром были, а не болтались, но ведь это - не выход, потому как татарский-то не они не выучат, хотя ни русский, ни башкирский - ничуть не хуже, но коль в программе есть татарский для татар, то нужно бы усилия приложить, чтобы дети могли его учить...

Так и с религиями - очень велико искушение сказать "Церковь плохому не научит", так что пусть вся молодежь в церковь идет, а не по улицам болтается. Но может лучше озаботиться созданием реальной программы, чтобы нашлось кому заниматься молодежью помимо церкви?

Да, когда тебя душа в храм зовет, а подходящего рядом нет, можно и в чужом помолиться, но ведь это - экстренный случай, а если душа просит часто, нужно бы озаботиться и свой храм построить. И хочется, чтобы тебя посетители первого зрама не ругали - мол чего это тебе, нашего не хватает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Галчонка

Так может лучше ратовать за то, чтобы учить воспитатеей "разумного, доброго, вечного" среди представителей разных конфессий и атеистов, а не отдавать "все часы" одному преподавателю, потому что других нет?

Кто будет учить? Никто не мешает представителям разных конфессий учить и направлять. Но инициативу проявила только Православная церковь.

И кто сказал, что кого-то будут насиловать и атеистам помешают учить добру?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ахматов

А это имеет именно православные корни. Девочки - подешевле и похуже.

Подешевле не всегда похужеsmile.gif Прямой взаимосвязи нету.

Цитаты о том, что женщина не человек я так и не увидела.

Не в той стороне церкви стоять должна...так еще раз по иехархии - жене глава муж, мужу глава Христос, Христу глава Бог. Степень ответственности. Была б женщина не человек - ее бы в храм не пустили, скотину-то не пускают. smile.gif

И если Вас не коробит сравнение грязи от родившей жещины, с грязью от ощенившийся сучки, то значит это религия Вам подойдет.

Грязи вообще-то хватает и там и там, сравнение как всегда в Ветхом Завете - через край...Сравнений там очень и очень много. В Ветхом Завете и многоженство и инцест и каких красот только нету. А вот то, что женщина - курица безмозглая, там нет. smile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Канцелярская крыса

И кто сказал, что кого-то будут насиловать и атеистам помешают учить добру?

Я не про мешать, а про помогать... Помогать надо всем, а не кому-то одному... Т.е. если государство решит, что надо для оздоровления нации больше религии, то пусть не одной - а всех, хотя бы в процентном отношении согласно переписи населения соответственно местности, но чтобы у всех была возможность создать свои школы...

Но инициативу проявила только Православная церковь.

Инициативу чего? Учить добру или учить добру своим путем?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще бы неплохо узнать, с какого времени можно считать заветы церкви правильными, и как относиться к временам когда церковь организовывала крестовые походы и сжигание ведьм.

Еще неплохо бы в данном контексте поинтересоваться сколько младой поросли было развращено " новейшими" либеральными идеями, типа " Бери от жизни ВСЕ".

Сколько бездумно берущих это " все" погибли от передоза, завышенного потенциала и сумасшедших личностных конфликтов с обществом, которое это их " все" рассматривало как нарушение общепринятых, государством прописанных, норм общежития" ?

При устоявшейся традиции приписок к православным относят всех, считающих себя таковыми. Между тем простейшие уточняющие опросы показывают, что активно верующими являются менее 10 % населения России, что вполне сопотсавимо с с численностью активно верующих мусульман.

А не хило, господа, еще вспомнить тот факт, что роль ислама в мусульманских диаспорах , т.е. людей, исповедующих " домашний ислам" существенно выше для их самоиденнтификации, чем роль того же православия.

Потому что у нас православие в нынешних условиях это нечто вроде модной тряпки или условия ( дресс-кода) , при котором ряженого примут в "общество" ?

Потому что у нас разбито и искалечено, поставлено в ранг зачтения " при всех прочих".

Есть в этом сильные и слабые стороны :

РПЦ в силу гонений не прошла глубокое реформирование и адаптацию к современным реалиям , но перенесла положение изгоя, не будучи в состоянии пожинать щедрые плоды науки и , но постаралась противопоставить всю силу и мощь своих традиционных заповедей наносному популизму " Боженька всех простит. " или еще хлеще " Не судите, да не судимы будите - бросьте камень" и т.д.

Перегиб с одной сторны

В православии, как и в других конфессиях есть свои недостойные служители, которые стремятся привить озлобленное отношение многих представителей РПЦ к светским или "недостаточно верующим" , по их впечатлению, людям, доходящее до отношения к ним как своего рода "недочеловекам" .

Настырное требование многих "батюшек" не просто покаяния, но еще и самоуничижения.

Перегиб с другой стороны.

А это болезненно для многих неофитов и отвращает несведующих, но страждущих гармонии с миром .

А чего бы вы хотели, если на протяжении почти 80 лет РПЦ была вынуждена противоставлять себя государству. Назовите мне хотя бы одну из конфессий, которая была таким изгоем и " уродом" столь длительное время в глазах потенциальной паствы ?

Факторы обострения этноконфессиональной напряженности , как я полагаю, в настояший момент лежат в плоскости русофобской позиции значительной части правящей бюрократии.

К настоящему времени уже полностью оформилась закономерность, получившая название " феномена таджикской девочки" : любое преступление, совершенное русским против представителя неславянской национальности представляется "вопиющим проявлением ксенофобии и расизма"

В то же время всякое преступление не желающим ассимилироваться иммигрантом против русского РАССМАТРИВАЕТСЯ ИЕЗУИТСКИМ СИНКЛИТОМ ГРАНОПОЛУЧАТЕЛЕЙ И С УДОВОЛЬСТВИЕМ СПЕКУЛИРУЮЩИХ НА ЭТНОКОНФЕССИОНАЛЬНОЙ ПРОБЛЕМАТИКЕ для доказывания Западу своей " цивилизованности".

Что делает в этих непростых условиях РПЦ ? Идет по своим " архаичным" канонам.

Чем помогает ей современное российское общество в лице правящей бюрократии ?

Пытается фальшивыми популистскими методами ( не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет) обратить утраченную паству к архаичным заветам, проиграв основную баталию за сердца и умы , потому что утрачена связь поколений, утрачено то, что можно было решить приобщением к вере во младенчестве. Вот мы и имеем тьму нигиглистов, тайно мечтаюших о том, что им скажут ( как аттестат в руки вручат)

- ЭТО ХОРОШО

- А ВОТ ЭТО ПЛОХО.

Для того, что б они тут же сноровисто освистали все, что "хорошо" и "плохо" , играясь, как дитя на лужайке. Это даже не нигилизм, господа. Это просто заигрывание с виртуальной аудиторией, дабы прикрыть собственную никчемность в стремлении возвыситься на миг.

Потому что по их разумению плохо быть не может там, где говорят , что "Здравствуйте, мы вас любим". Тут же ставят ограничители: " Вот тут любим, а вот здесь, извините, не любим".

- Как же так ?

- Ведь вера это то, где вас всех любят !

В последнне время мне так представляется вся эта толпа собеседников, желающих урвать от РПЦ что-то вроде большого блина на масленицу.

И потом желают такой причесанной "любви вааще", ни грамма ни одной фибрии души не вложивши в достижении понимания, не говоря уже о любви... Но очень хотят справедливости !

Тяги к справедливости не отнимешь.

Ну, хорошо.

Вот ислам тоже является способом реализации тяги к справедливости. Но в ряде регионов Северного Кавказа , в меньшей степени в Татарии и Башкирии он служит еще специфическим способом социализации ( там просто часто представители титульного населения с легкостью принимают ислам, чтобы реально участвовать в вопросах местного самоуправления)

Хотя в исламе, если покопаться, вряд ли найдешь столь примиряющие с государственными законами компромиссы.

И уж вряд ли будет напрягаться исламское духовенство , беря на себя ответственность по переосмыслению своей архаичности в пользу общегуманитарной культуры или восстановления идеологического единства государства, то представит вам на потребу дня всякие " газаваты" (Некоторые исламские богословы, основываясь на хадисах, делят джихад на большой (духовная борьба с собственными недостатками) и малый (газават — силовая борьба с кафирами). Википедия

и "джихады",("понятие в исламе, означающее усердие на пути Всевышнего Аллаха, и ложно называемое ориенталистами "Священной войной против неверных". Обычно джихад ассоциируется с вооружённой борьбою мусульман..." Википедия)… как компенсацию. Увы.

Резюме : Отношение к национальным и религиозным движениям не стоит с сбрасывать со счетов. Но только тогда, когда " договаривающиеся стороны" разумны, адекватны, пропитаны " доброй волей" и желают достичь понимания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы тоже с удовольствием выслушал специалиста по исламу в рамках обсуждаемой темы. И специалиста по иудаизму. Потому что к ответу почему-то все призывают только РПЦ. excl.gif Глупая слепота жителя метрополии, который считает, что если в Москве самая заметная конфессия православие, то и по всей России то же самое. А ислам, судя по ближневосточному опыту, гораздо более склонен к экстремизму и экспансии. И здесь очень важно держать руку на пульсе.

Думаю, заявление Кирилла (в то время еще не Патриарха), если только оно процитировано верно и без отрыва от контекста (а оно, конечно, процитировано неверно и вырвано из контекста), является именно реакцией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Я вообще сомневаюсь, чтоб этот текст на стене современного училища уместен.

Ну и извращенный у вас мозг. Как предлагаете удалять, вместе с дворцом?

Неважно, что это здание русского барокко, творение Растрелли. Главное, что бы «никого не задеть».

Тогда и Василия Блаженного ломать надо, ишь стоит напоминает взятие Казани. Вот только тогда по всем городам придется бульдозеры пускать, тут Триумфальная арка, тут церквушка, мужчин надо все сразу при рождении кастрировать - потенциально способыны к насилию.

Вот про вас «революционеров» я писала. Ваше реально предложение госпожа защитница еще не просивших у вас защиты суворовцев не православного происхождения, а почему вы отказываете защищать православных – мальтийский орден был католический, к православию отношения не имел.

Сбить надпись с исторического здания, разрушить здание, выселить курсантов? Какой вариант?

Ахматов. С крестовыми походами, вы уже честно надоели.

С инквизицией, примитивные "религиозные фанатики" католики и протестанты при всем пыле, еретиков сжигали по отдельности и с отдельными приговорами. В отличие от образованных ученых XX века которые для эксперимента спалили население Хиросимы.

Общественное мнение вполне себе так стыдливо относит инквизицию в средние века, где-то там далеко. Фактически же это период Реформации, религиозные суды были с обоих сторон, просвещенный реформаторы протестанты жгли не менее активно (а зачастую и более), чем католики и даже дольше, последние процессы в США относятся к…последним годам 18 века, случаи же казней и убийства по обвинению в колдовстве в мире происходят и сегодня. Но это Революция. Как и любая революция собирающая свою жатву, во время Великой Французской одни французы жгли, вещали, топили других французов безо всяких религиозных мотивов, так же и американцы, русские, китайцы, кхмеры, вьетнамцы и т.д.

Исключение составят только англичане с ирландцами, но вот честно Ахматов, вы готовы положить голову, что настоящей причиной была именно католическая вера ирландцев, а не потребность в деньгах и землях?

Так же и с крестовыми походами, что было первично сказать сложно. Так же как сложно сказать, что было первично в Ираке демократия или нефть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Еще бы неплохо узнать, с какого времени можно считать заветы церкви правильными, и как относиться к временам когда церковь организовывала крестовые походы и сжигание ведьм.

И как относиться к спорам внутри церкви - женщина человек или нет?"

Отвечаю. У нас речь идет о православной стране России, так? Вот и считайте правильным то, что было написано не во времена Ветхого Завета в Библии, а то, что написано в Новом Завете. Это раз.

Далее. Православная церковь (ну стыдно этого не знать, Ахматов), никогда не сжигала ведьм и не организовывала крестовые походы. Всеми этими прелестями занималась католическая религия, но не православие.

Православие никому ничего не навязывает. Оно не агрессивно. И уж ни разу не слышала, чтоб батюшка на службе призывал к вражде с другими конфессиями - бред, не имеющий подтверждений.

А уж о том, что женщина не человек - ну это-то Вы откуда взяли? Да, нельзя женщинам заходить в определенные дни в храм - и что? Это неуважение? Нет, это заповедь, которую нужно исполнять, не вдаваясь в детали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неутихающие споры показывают, что проблема актуальна. В реале, кстати, тоже живо обсуждается.

С чего вдруг крупные предприятия нашего города, чуть ли не штатную единицу священнослужителя вводят. И даже церквушки строят? Чай не дураки управляют…

Реальный случай: руководство запрещает праздники 23 февраля и 8 марта. Сотрудники тайно поздравляют друг друга. Это что?

В реале твориться то же самое, что и на форуме, народ недоумевает: церкви в светской жизни стало очень много и активно этому сопротивляется.

Коллега – отец 3 маленьких детей, говорит: "Вырастут, сами выберут, но сейчас пока ещё малы, не хочу учить их основам этой рабской религии (христианству), а добрыми, отзывчивыми, воспитанными, образованными воспитаю и без христианства".

Чем больше будет "поучителей" от церкви, тем жёстче будут сопротивляться люди.

Мы впитали с молоком матери, что от власти ничего хорошего не дождёшься, а тут толи церковь стремиться к власти, толи власть к церкви, вот и насторожились, вот и волнуемся.

Канцелярская крыса

Спышл фор ю.

Желать материальных благ ещё не равно завидовать обладателю этих благ. Вы уверены, что если я хочу, возить своё седалище на Порш Кайен то умираю от зависти к М-31 и шлю проклятья на его голову?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мальчик с пальчиком

Реальный случай: руководство запрещает праздники 23 февраля и 8 марта. Сотрудники тайно поздравляют друг друга. Это что?

А если я вспомню начальников, которые при приеме на работу говорили о том, что в штатное расписание на их фирме включает в себя оказание интимных услуг (сколько таких историй слышала в демократические 90-е), так все мужчины насильники?

А еще помню, у приятельницы вполне себе атеист начальник запретил вообще все отмечания на работе под угрозой увольнения.

Я кстати так и не могу понять логику спасителей отечества.

Ну, каким боком к православию относятся крестовые походы? Приблизительно с такой же долей допуска евреев можно обвинить в создании концентрационных лагерей. Селились компактно, допустили возникновение гетто – сами виноваты, спровоцировали.

Все отношение к крестовым походам России, это визит тевтонских рыцарей, даже к разрушению крестоносцами православной Византии русские никакого отношения не имеют, тем более православные. В языческие времена бывало ходили, но город не рушили, а решали торговые дела, в переводе на современный язык «стрелки забивали», когда Царьградцы начинали чрезмерно купцов притеснять.

К инквизиции – опять причем здесь РПЦ? Каким боком она относится католикам, и уж тем более к протестантизму, тогда уж «предъявы» имеет смысл либералам и демократам кидать, дескать пускай отвечают за дела «отцов-основателей».

Со смущением умов юных суворовцев, тоже никак не пойму? Еще можно было бы понять, если бы в воспаленном мозгу родилась идея про «вербовку будущих офицеров Российской армии мировым правительством жидо-массонов». Тут еще хоть как-то можно проследить, рыцарские ордена – где-то рядом тамплиеры, часть из них вошли в мальтийский орден – тамплиеры- массоны, при Павле мальтийцы, при Александре Массоны – революция – мировой заговор и т.д.

Но Русская Православная церковь тут каким боком?

У меня одна аналогия:

« -Выносите вердикт, - обратился он к присяжным тихим дрожащим

голосом.

-Есть еще одно доказательство, с позволения вашего величества,

- сказал Белый Кролик, торопливо вскакивая с места, - только что

найдена эта бумага.

-Что в ней? - спросила Королева.

-Я еще не открывал ее, - ответил Белый Кролик, -но, кажется,

это письмо, написанное подсудимым... ээ... кому-то....

...-С позволения вашего величества, - сказал Валет, - я не писал

этого, и они не могут доказать обратного: в конце не подписано имя.

-Если вы не подписались, - сказал Король, - это лишь ухудшает

ваше положение. У вас должен был быть злой умысел, иначе вы бы по-

ставили подпись, как честный человек.»

Share this post


Link to post
Share on other sites

bilberry

Ну и извращенный у вас мозг.

Приплыли. Это у меня мозг извращенный...Я, что ли, все это выдумала, правила мальтийского ордена на стену современного училища вешать? wink.gif

Как предлагаете удалять, вместе с дворцом?

Неважно, что это здание русского барокко, творение Растрелли. Главное, что бы «никого не задеть».

Тогда и Василия Блаженного ломать надо, ишь стоит напоминает взятие Казани.

Вы ж еще умиляетесь моему извращенному мозгу.

Я здание требовала снести, что ли, напоминающее о временах мальтийского ордена? Или там все-таки отдельный стенд, где современным языком, четкими буковками написано "убей иноверца"? Который теоретически отделим от здания....

Мало того, я и стенд сносить не предлагала...

ЮльСанна

Отвечаю. У нас речь идет о православной стране России, так? Вот и считайте правильным то, что было написано не во времена Ветхого Завета в Библии, а то, что написано в Новом Завете. Это раз.

В принципе, можно и Новым заветом не пользоваться, житий святых хватит...

Я к тому, что вот как это - полсвященной книги правильны, а половина -нет...

Это не только православия касается, правда.

bilberry

Ну, каким боком к православию относятся крестовые походы? Приблизительно с такой же долей допуска евреев можно обвинить в создании концентрационных лагерей. Селились компактно, допустили возникновение гетто – сами виноваты, спровоцировали.

Ну точно - мозг извращен, до таких сопоставлений и доводов не каждый домыслит. Страшно делается, когда у православия такие странные защитники. music_whistling.gif

Мальчик с пальчиком

Коллега – отец 3 маленьких детей, говорит: "Вырастут, сами выберут, но сейчас пока ещё малы, не хочу учить их основам этой рабской религии (христианству), а добрыми, отзывчивыми, воспитанными, образованными воспитаю и без христианства".

Полностью согласна с вашим коллегой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

О чем вообще речь, я не поняла?

Где в Конституции написано о православной России?

Share this post


Link to post
Share on other sites

О чем вообще речь, я не поняла?

Где в Конституции написано о православной России?

Полярная лиса, так не первая ветка, в которой говорится о том, что конституцию нужно менять...

Надеюсь, границы останутся открытыми, чтобы можно было сбежать из теократического государства... Подальше...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Идиот неместный

не первая ветка, в которой говорится о том, что конституцию нужно менять...

Мы с Вами менять будем? Прямо на форуме?

Да-а-а, тогда точно надо будет делать ноги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы с Вами менять будем?

Полярная лиса, не.. Я то как раз против - у нас неплохая конституция, еще бы выполнялась, так совсем суперская бы была...

Но я опасаюсь, что поменяют и никого не спросят.

А потом визг начнется, когда в соответствии с церковными постулатами запретят аборты, контрацепцию, а за вневенчальный секс будут пороть на лобном месте...

Share this post


Link to post
Share on other sites

bilberry

К инквизиции – опять причем здесь РПЦ?

А старообрядцев таких же православных это опять католики сжигали да на дыбах подвешивали?

Привет, добрая религия!

Хотя это у вас опять люди виноваты...

Удобно это. Иногда вы просто люди со своими слабостями, а иногда православные со свечками в храме.

Это уже даже не смешно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

О чем вообще речь, я не поняла?

Где в Конституции написано о православной России?

так не первая ветка, в которой говорится о том, что конституцию нужно менять...

лично я совсем не против усилении роли Церкви в обществе, в воспитании молодежи, во влиянии, до тех пор, пока это влияние растет не с помощью государства. И до тех пор, пока при этом соблждаются права и свободы все=х конфессий...

Воскресные школы при каждом образовательном учреждении - да пожалуйста. но не забюджетные деньги, на добровольной основе и с возможностью, при желании устроить подобные школы для мусульман, иудеев, ламаистов + лекторий по научному атеизму. Строительство церквей "шаговой доступности" - пожалуйста, только на средства самой Церкви и прихожан, а не за счет бюджета. Батюшка в армии - тогда, если в части служат представители других конфессий - предоставление возможности общения со священослужителями их веры, причем все это - в свободное время, а не в качестве "политзанятий"...

Когда владелец частного предприятия приглашает на открытие священослужителя для освящения, этим он выражает только свое отношение, когда сдается государственный объект, то либо никого, либо представителей всех конфессий.

По-моему, это никак не противоречит конституции. no_1.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

А потом визг начнется, когда в соответствии с церковными постулатами запретят аборты, контрацепцию, а за вневенчальный секс будут пороть на лобном месте...

Не будут. Не скажу насчет абортов, но контрацепцию духовенство местами уже одобрило, невенчанный но регистрированный брак опять же во всеуслышание признало такими же узами (по телеку слышала, один священник говорил)...прогресс. Вряд ли будут пороть.

Но, к примеру, ровно такие же препоны строить, как раньше беспартийным...Типа некрещеного в институт не примем...Обязывать крещеным быть и посещать церковь, как раньше маевки и субботники...А вдруг? wink.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×