Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
татьянка

Что такое настоящая любовь?

Recommended Posts

Люсьена

Ну дак , какие проблемы, подите, поищите готовеньких быть хорошими мужьями. Много ли найдете?

Спасибо у меня есть smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люсьена

Все претензии к женщинам, которых не устраивает муж.

Не-не-не. no_1.gif В вашей ссылки, которая у бабаня в цитате вообще пишут про женщин, которые еще только встречаются с мужчинами. Про мужей там речи нет. И уже надо применить - по мнению автора - 158 способов по удержанию интереса мужчины. Складывается именно впечатление, которое озвучила МнениеСвоеИмеющая

А то, что в очередной раз женщинам предлагают "поплясать перед мужчиной". Да с чего бы и почему не наоборот. Вот таким образом и навязывается стереотип о том, что отношения больше нужны женщине и тому подобное, я считаю это вредным и неправильным.

drinks_cheers.gif

Не хватает на всех хороших парней. А мамы воспитывают сыновей не для чужих деушек.

Было бы неплохо, как мне кажется, не об этом писать, а о том то женщина и без мужчины человек. biggrin.gif Безусловно это дельные советы: не требовать невозможного, не придираться по мелочам, не ходить все время с выражением лица: "щас убью кого-нибудь".

Но все же перебор с полным подстраиванием под мужчину. Особенно это: заведите себе хобби, чтобы быть интересной мужчине. blink.gif Т.е. хобби женщина должна завести явно не вышивание крестиком, ибо оно не интересно мужчине и поговорить будет не о чем.

И продумать какую тему обсудить вечером с мужчиной/мужем. Это же не прекращающийся рабочий процесс. Мы же не на совещание идем, чтобы план беседы построить.

На фиг такую жизнь - даже расслабиться нельзя. cry_1.gif Все время думать, как бы заинтересовать, а то сбежит.

Не хватает на всех хороших парней.

Кому надо - достаются хорошие. biggrin.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эксперт

Было бы неплохо, как мне кажется, не об этом писать, а о том то женщина и без мужчины человек.

Да, лучше бы советовали получить хорошее образование и уметь самой себя и детей обеспечить если что, тогда и подстраиваться ни под кого не придется. Может быть если бы явление стало массовым и мужчины бы подтянулись, потому что у них просто не было бы другого выхода, ну разве что из стран третьего мира невест себе выписывать biggrin.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эксперт

МнениеСвоеИмеющая

Ну, вам виднее, кто и чего делать должен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люсьена

А мамы воспитывают сыновей не для чужих деушек.

А для кого, если не секрет, мамы воспитывают сыновей? huh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

бобромышь

А для кого, если не секрет, мамы воспитывают сыновей?
Никакой не секрет.

"Любая мать воспитывает ребёнка для себя. Не было случая, чтобы мать ставила себе задачу воспитать сына как мужа для другой женщины. Мужчину делает только жена и никто другой".

http://moya-semya.ru/index.php?option=com_...2-24&Itemid=178

Другие статьи Галины Белозуб. http://www.phsihosfera.ru/stat/statgb1.html

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люсьена

Любая мать воспитывает ребёнка для себя.

Так для самой же себя ( как матери),гораздо удобнее ответственный, самостоятельный, умеющий принимать и реализовывать свои решения сын,который заодно и мужем хорошим станет кому-то, нежели инфантил, который будет сидеть на родительской шее до пенсии (своей). Разве нет? wink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люсьена

Это просто жесть! Я уважаю Галину Белозуб, но, прочитав ЭТО, засомневалась - не пишет ли под ее именем кто-то другой?

Единственный способ сделать мужчину сильным – это стать слабой. Если вы хотите, чтобы мужчина, выходя из автобуса, подавал вам руку, – выпадайте из этого автобуса, и он будет вынужден вас подхватить. Не учитесь включать стиральную и посудомоечную машину, не платите сами за свет и газ, пусть это делает ваш муж. Спрашивайте у него совета по любому поводу.

Представляете, нужно позвонить мужу на работу и сказать: "Приедь, дорогой, я сошла с ума и забыла, как пользоваться стиралкой! Тут столько кнопочек! Включи мне ее, я не могу сама!" Идиотизм, ИМХО. Или выпасть из автобуса носом в грязь. Или не уметь дойти до МФЦ или банкомата и заплатить коммуналку. А потом удивляемся, откуда берутся анекдоты про глупых кур...

Упрекаете мужа в том, что он получает в два раза меньше вас и его это не беспокоит. А почему вас как жену не беспокоит, что вы получаете в два раза больше? Разве нет возможности сделать так, чтобы он почувствовал себя кормильцем, мужчиной? Жена Олега Янковского была ведущей актрисой в театре, где они служили, но ради мужа пожертвовала не деньгами, а тем, что гораздо дороже, – своей карьерой. Чем можете пожертвовать вы?

Даже если жена Янковского, совершив такой поступок, чувствовала себя счастливой, совсем не значит, что другая женщина будет при таком раскладе тоже счастлива. И опять женщина должна всем пожертвовать ради того, чтобы ОН почувствовал свою значимость... Как будто женщины - не люди, а ублажательные машинки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Упрекаете мужа в том, что он получает в два раза меньше вас и его это не беспокоит. А почему вас как жену не беспокоит, что вы получаете в два раза больше? Разве нет возможности сделать так, чтобы он почувствовал себя кормильцем, мужчиной? Жена Олега Янковского была ведущей актрисой в театре, где они служили, но ради мужа пожертвовала не деньгами, а тем, что гораздо дороже, – своей карьерой. Чем можете пожертвовать вы?

Класс! Снизить намеренно себе и детям уровень жизни и лишиться карьерных перспектив только ради того что бы мужчина почувствовал себя кормильцем. При этом не подразумевается, что мужчина станет все-таки зарабатывать больше, нет, женщине предлагается жить на то, что он соизволит заработать и соответственно зависеть с детьми от "кормильца".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ливень

МнениеСвоеИмеющая

Мне кажется, на эту статью надо смотреть шире и не воспринимать с точностью до буквы. Общий смысл такой: хочешь, чтобы тебе помогали и не воспринимали тебя той, которая " коня остановит и в горящую избу...", значит и БУДЬ слабее, ну или хотя бы делай вид. Не хочешь себя так вести - не надо, пожалуйста, но и жаловаться тогда, что мужчина рядом думает, что ты и сама справишься, тоже не надо. Всё это работает на самом деле. Если один слишком много на себя берет, второй расслабляется. Я охотно верю, что другие примеры существуют, но "в живую" я их не видела.

Пример с лампочкой, допустим. Если я сама ее вкручу, то в следующий раз от меня уже будут ЖДАТЬ этого. " Ну в тот раз ты сделала же, а почему сейчас делаешь вид, что не можешь"? И это более чем логично.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мастихин

Просто ему, наверное, хочется, чтобы я приехала и на пару с мамой обеспечивала бы ему комфортное существование. Типа чтобы мы ему еду вместе готовили, такие мечты у него. Ну и чтобы полы у них с хлоркой мыла каждый день, как у них принято. А, ну и секс. И это называется "Хочу сделать тебя счастливой"))

Если это любовь, то вероятнее всего я всю свою жизнь заблуждалась... Вот, как-то жена с домработницей у меня никак за все годы не ассоциировалась в один образ.

Полы! Да, еще и с хлоркой! Прямо высший пилотаж в мечтах женщины о замужестве...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, муж меня постоянно упрекает, что получаю много. А работаю, по его мнению, мало . И несколько раз велел мне идти работать почтальоном. При этом он благосклонно забывает, что кредит и все платежи платятся по щелчку моего волшебного пальца...

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Волшебная на всю голову

И несколько раз велел мне идти работать почтальоном.

И что это даст? blink.gif Я могу понять, когда муж не доволен, что жена пропадает на работе. А тут просто, чтобы меньше получали? Потрясающая логика. Из серии:

- Папа, ты будешь меньше пить?

- Нет, сынок, ты будешь меньше есть. lookaround.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

бобромышь

Так для самой же себя ( как матери), гораздо удобнее ответственный, самостоятельный, умеющий принимать и реализовывать свои решения сын,который заодно и мужем хорошим станет кому-то, нежели инфантил, который будет сидеть на родительской шее до пенсии (своей). Разве нет?
Даже инфантил, пожив один, самостоятельно без мамы, может научиться обслуживать себя сам. Но если потом его жена повесит на себя все домашние обязанности и будет зарабатывать больше, то муж быстренько воспользуется данным обстоятельством и сядет на шею супруге.

Лучше мужа не портить, а притворяться слабой, беспомощной, не запрягаясь в домашний воз в одиночку. И прятать лишние деньги, заработанные непосильным трудом, себе на старость. Ведь мужчины живут меньше. А вдове всегда пригодится денежка, чтобы не зависеть от детей и внуков, и обеспечить себе самой платный лечебный уход и квалифицированный присмотр.

Да и в случае развода больше зарабатывающая жена, скрывшая свои доходы, имеет как бы парашют безопасности. Сами знаете, как трудно отобрать у сильного мужчины свои же вещи, когда он, влюблённый в другую, потащит всё из дома.

У моей знакомой гулящий муж, который приносил домой меньше половины своей зарплаты, в её отсутствие забрал все вещи и прихватил дорогую нумизматическую коллекцию супруги.

Мой второй муж тоже был инфантилом. Но когда я стала часто болеть, ему пришлось срочно повзрослеть. А потом я не стала отбирать у него бразды правления. Зачем портить мужа? Да и здоровья у меня нет по-прежнему. Но почему-то он меня не бросает и не уходит к другой, более здоровой и работоспособной женщине.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лигия

Мне кажется, на эту статью надо смотреть шире и не воспринимать с точностью до буквы. Общий смысл такой: хочешь, чтобы тебе помогали и не воспринимали тебя той, которая " коня остановит и в горящую избу...", значит и БУДЬ слабее, ну или хотя бы делай вид. Не хочешь себя так вести - не надо, пожалуйста, но и жаловаться тогда, что мужчина рядом думает, что ты и сама справишься, тоже не надо. Всё это работает на самом деле.

Аня, начнем с того, что эта статья ответ женщине, которая жалуется на то что муж ее не хочет. А не на то, что он ей не помогает или зарабатывает мало денег.

"Галина Ивановна, меня не хочет муж. Вот такие дела. Мне почти 35, он старше на четыре года, женаты 12 лет. По натуре я очень активная, инициативная, муж – полная противоположность, замкнутый и стеснительный, воспитанный властной мамой."

Я думаю, дело здесь просто в несовпадении темпераментов и разных взглядов на то, каким должен быть секс. Ну, и с годами совместной жизни желание угасает, это естественно. И если эта женщина вдруг начнет притворяться слабой ее интимная жизнь вряд-ли станет лучше.

Возможно будет даже хуже, потому что ко всем остальным прибавятся материальные проблемы, вряд-ли ведомый и инертный муж с ПТУ в анамнезе способен заработать хотя бы столько же, сколько энергичная жена с высшим образованием и опытом работы. Ну, просто физически это вряд-ли возможно, шансы не равны.

Кроме того, мужчина изначально женился на женщине сильной и на данный момент не жалуется, то есть его такой расклад семейных отношений устраивает и отреагирует он на то, что жена вдруг ослабела скорее всего отрицательно, потому что к другому распределению ролей в семье он не готов плюс, повторюсь прибавятся материальные проблемы, что отношения в семье еще никогда не улучшало.

И выход здесь на мой взгляд либо все-таки развестись, либо, если уж без секса никак и самооценка падает, завести любовника. Еще можно просто оставить все как есть и настроить себя таким образом, что бы самооценка от того хочет ее муж или нет просто не зависела. Единственное с чем согласна, долбать мужа или выпрашивать у него секс действительно нет смысла, это ни к чему не приведет.

Эксперт

Я могу понять, когда муж не доволен, что жена пропадает на работе. А тут просто, чтобы меньше получали? Потрясающая логика. Из серии:

- Папа, ты будешь меньше пить?

- Нет, сынок, ты будешь меньше есть.

Я с подобной позицией мужчин сталкивалась неоднократно, так что это на самом деле не редкость, хоть действительно глупо и нелогично.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ливень

Представляете, нужно позвонить мужу на работу и сказать: "Приедь, дорогой, я сошла с ума и забыла, как пользоваться стиралкой! Тут столько кнопочек! Включи мне ее, я не могу сама!" Идиотизм, ИМХО. Или выпасть из автобуса носом в грязь. Или не уметь дойти до МФЦ или банкомата и заплатить коммуналку. А потом удивляемся, откуда берутся анекдоты про глупых кур...
Наверное, я и есть такая глупая курица. В стиралке и микроволновке знаю только несколько кнопок, арогрилем пользоваться до сих пор не умею, за коммуналку всегда платит муж, в магазин тоже чаще всего ходит он. И всегда подаёт мне руку в автобусе, таскает тяжёлые сумки и даже иногда готовит еду. Всё лучшее покупается и дарится мне. Он не хочет, чтобы я работала. И постоянно говорит, что я у него самая красивая, лучшая и любимая уже 31-й год. Хотя характер у меня не сахар, и вес за годы супружества очень сильно прибавился. Зачем спрашивается, нормальному мужику такая жена? Сама не понимаю... hmm.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эксперт

И что это даст?

Это не даст ничего хорошего. И вы извините, но я опять вижу косвенную зависимость мужа от его мамы. Ему не нравится, что мама в поте лица зарабатывает четыре тысячи в месяц. А я не в поте ( ну или ему кажется, что не в поте), зарабатываю больше в несколько раз. И четыре тысячи у меня только подоходный налог. И ему хочется настоящую женщину , зависимую и простую. Но это ему только кажется, что он такую хочет.

На самом деле он рад, что попалась такая, как я. Он видит уровень жизни и он понимает, что хуже - это хуже.

И вот приходится разрываться бедному мужику между стереотипами. И пить, пить горькую, запивая свою безрадостную жизнь с женой, которую даже и побить нельзя...

Про " побить" я знаю от него. У него первая жена была не работающая, или иногда работающая немного до первой получки. Пьющая. И у него было достаточно поводов, чтобы срывать свое плохое настроение , побив ее время от времени. Также на фоне ее остальные члены семейки могли гордиться своими высокими достоинствами...

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люсьена

И всегда подаёт мне руку в автобусе, таскает тяжёлые сумки и даже иногда готовит еду. Всё лучшее покупается и дарится мне.

Представляете, у меня всегда так было и с моими мужьями. Только для этого мне не нужно было притворяться глупой или слабой. Любящий человек (мне кажется) будет всегда проявлять заботу о любимом, не зависимо от того, слаб любимый или силен, умен или глуп. Думаю, люди должны быть в отношениях честны друг с другом.

Лично мне глубоко противно манипулировать человеком, пользуясь тем, что я им любима. Будет ли Вам приятно, если Ваш муж проделает с Вами такой трюк? Почему, для того, чтобы пресечь некрасивый поступок по отношению к себе, нужно притвориться или "переплюнуть"?

"Ах, ты не умеешь готовить? Да я даже не знаю, как включается плита!" Продвинутые пользователи...

****

Что касается статьи, вернее, письма и ответа на него - я в замешательстве. Я ожидала, что будет совет обратиться к психологу, сексологу (или сексопатологу?), к урологу или какому-нибудь другому врачу, поехать вместе куда-нибудь и устроить медовый месяц или, напротив, пожить какое-то время порознь, но чтоб такое? blink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люсьена

Лучше мужа не портить, а притворяться слабой, беспомощной,

Это при условии, что муж изначально был выбран правильно. С нормальным доходом и хорошими перспективами. Я уже писала где-то на форуме историю своих кумовей, Лены и Димы, который зарабатывал очень-очень мало и к большему не стремился, а Лена была "слабой и беспомощной", но уж очень нищей при таком муже. Не работала ни дня до своего 25летия, но и возможности купить себе лишние трусы не имела, не говоря уже о чем-то большем.

Сами знаете, как трудно отобрать у сильного мужчины свои же вещи, когда он, влюблённый в другую, потащит всё из дома.

Не, не знаю laugh.gif . У меня при разводе вышло наоборот. Я вторглась в дом к супругу, взломав дверь и вынесла оттуда все, что посчитала нужным для себя, всё то, что было куплено в браке, до брака и даже до знакомства со мной tongue.gif . Правда, у меня были на то свои причины wink.gif . Эту ситуацию я тоже описывала на форуме в какой-то из веточек.

У моей знакомой гулящий муж, который приносил домой меньше половины своей зарплаты, в её отсутствие забрал все вещи и прихватил дорогую нумизматическую коллекцию супруги.

А разве знакомая не замечала, что отношения плохие и дело идет к разводу? Ведь нумизматическая коллекция-это малогабаритный предмет, который легко спрятать где угодно. Вплоть до того, что отнести в родительский дом или попросить передержать у подружки. У меня самой есть много золотых украшений, купленных до брака, носить их постоянно и одновременно на себе неудобно и безвкусно, поэтому, когда я перестала доверять мужу, я сложила их все в шкатулочку и отнесла в родительский дом, спрятала в письменный стол своего детства smile.gif . Даже не поставив в известность родителей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ливень

Только для этого мне не нужно было притворяться глупой или слабой.
А я и не притворялась, я такая и есть по жизни. Что первый, что второй муж намного сильнее и сообразительнее меня. Просто я никогда не рвалась их обскакать и казаться лучше, чем есть на самом деле! А с техникой никогда не дружила. Вот и сегодня спалила дочерна еду вместе с посудой в микроволновке, засидевшись на форуме. Пришлось всё отмывать и варить полноценный обед. Муж хлебал так, что за ушами трещало, и был очень доволен! Спалённую посуду заметил уже поздно вечером. Поворчал немного, но я его отбрила.

бобромышь

Это при условии, что муж изначально был выбран правильно. С нормальным доходом и хорошими перспективами.
Точно! Кому нужны аутсайдеры?

Вплоть до того, что отнести в родительский дом или попросить передержать у подружки.
Дак из родительского дома он всё и унёс. Они все вместе жили. И 12 лет ей папа с мамой говорили терпеть его измены ради ребёнка. А вышло только хуже. Потеряны лучшие годы молодости. И нет ни отдельного жилья, потому, что они не хотят разменять квартиру, ни хорошего мужа. Жалко женщину. Родители часто давят на детей из личной выгоды .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люсьена

Точно! Кому нужны аутсайдеры?

Я не знаю, кому они нужны, но кто-то же выходит за них замуж g.gif . Вот таким женщинам и приходится либо становиться добытчицами и тащить всё на себе либо жить в непроходящей нищете sad.gif

Дак из родительского дома он всё и унёс. Они все вместе жили. И 12 лет ей папа с мамой говорили терпеть его измены ради ребёнка. А вышло только хуже. Потеряны лучшие годы молодости. И нет ни отдельного жилья, потому, что они не хотят разменять квартиру, ни хорошего мужа. Жалко женщину. Родители часто давят на детей из личной выгоды .

А какая личная выгода была в этой ситуации у ее родителей? blink.gif У них дома жил посторонний мужик, материально их не обеспечивал, приходилось выслушивать его скандалы с их дочерью ( ведь, наверняка при изменах без них не обходилось) confused_1.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люсьена

Никакой не секрет.

"Любая мать воспитывает ребёнка для себя. Не было случая, чтобы мать ставила себе задачу воспитать сына как мужа для другой женщины. Мужчину делает только жена и никто другой".

Ничего себе открытие blink.gif А зачем для кого-то? Просто нельзя воспитывать, чтобы был порядочным человеком и по отношению к себе (без комплексов), и по отношению к другим (не эгоист)?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

бобромышь

таким женщинам и приходится либо становиться добытчицами и тащить всё на себе либо жить в непроходящей нищете.
Дак против природы не попрёшь. Материнский инстинкт заставляет жить с мужчиной и вить гнездо. Хоть какое-то и хоть с каким-то.

А какая личная выгода была в этой ситуации у ее родителей?  У них дома жил посторонний мужик, материально их не обеспечивал, приходилось выслушивать его скандалы с их дочерью ( ведь, наверняка при изменах без них не обходилось.
Дочка у них инвалид, и муж инвалид тоже. Думали, вообще замуж не выйдет никогда. Идиоты, родители-то, просчитались! Да и она сама боялась остаться одна, оттого и терпела.

GavriK

Просто нельзя воспитывать, чтобы был порядочным человеком и по отношению к себе (без комплексов), и по отношению к другим (не эгоист)?
Не все обладают талантом воспитателя. Некоторые живут, как во сне, без мозгов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люсьена

А я и не притворялась, я такая и есть по жизни.
и
Единственный способ сделать мужчину сильным – это стать слабой.
Разница как раз в этом, на мой взгляд. Я в этом вижу манипуляцию и притворство. То самое пресловутое "быть шеей", то есть "вертеть" родным человеком, притворяясь слабой, глупой и беспомощной. Некоторые срочно "заболевают", если муж (или ребенок) поступает вопреки желаниям манипуляторши. Я не понимаю, зачем призывать человека лгать и притворяться.

Лигия

Пример с лампочкой, допустим. Если я сама ее вкручу, то в следующий раз от меня уже будут ЖДАТЬ этого.

Мои всегда знали, что я легко справлюсь с лампочкой, но не ждали этого от меня. Я ростом мелкая, чтоб до лампочки достать. И просто проявляли заботу, как и я к ним, хотя знала, что тоже все или почти все бытовые дела они могут сделать сами. Простая забота о ближнем. Вот ведь даже напарник, которого я и на страховочной веревке держала, и на высоту он поднимался, стоя на моих плечах, подает руку и пальто, и сумки из рук возьмет, и цветочек подарит... Парадокс, да?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ливень

Парадокс, да?

Ни разу не парадокс, а обычная норма.

Так и должно быть, а разве у других по другому? Это же простые правила приличия.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×