zvetik 0 Опубликовано 21 Марта 2006 То есть, с появлением ребенка родителям больше не нужно передвигаться по городу, хорошо питаться, прилично одеваться, читать книги, посещать культурные места, развлекаться, ходить в гости или приглашать гостей, лечиться и обследоваться? То бишь родители могут поставить на себе крест? В первый год после появления на свет ребенка, вам абсолютно будет не до гостей, прогулок по городу (все прогулки будут в окрестностях вашего р-на с коляской), читать будет некогда. О каких посещениях культутрных мест, развлечениях вы говорите??? У меня подруги только после 1,5 лет начали как-то освобождать для себя время. Т.к. бабушки-дедушки с внучатами у них не сидят! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рашель 0 Опубликовано 21 Марта 2006 В первый год после появления на свет ребенка, вам абсолютно будет не до гостей, прогулок по городу (все прогулки будут в окрестностях вашего р-на с коляской), читать будет некогда. О каких посещениях культутрных мест, развлечениях вы говорите??? Уважаемая, но у меня (в отличие от Вас, как очевидно из поста) как раз есть дети. И если Вы считаете, что дети - повод осесть дома и выходить только с коляской и не приглашать гостей - то это не значит, что точно так же делаю я У меня подруги только после 1,5 лет начали как-то освобождать для себя время. Т.к. бабушки-дедушки с внучатами у них не сидят! Сочувствую. У меня тоже как-то не сидели, но чтобы 1,5 года жить не для себя... бедняги Рашель ,отчасти да.Уже лишний раз не сходишь куда-нибудь(некогда).Не купишь лишнюю книжку.Не до гостей(ребёнок грудной,я не говорю о детях всех возрастов).Когда ребёнок становится старше,то расходы не уменьшаются-и обувь ему надо,и одежду,и игрушки.Родители уже не только о себе думают.И покупка,например,нового мобильника вполне может подождать. По одёжке протягивают ножки. Я согласна с Вами отчасти. То есть согласна в части того, что думать надо не только о себе. Но несогласна, что надо допускать ситуацию в стиле или-или. Надо планировать ребенка так, чтобы хватало денег и на родителей, и на малыша. А не "или ребенку фрукты или папе котлеты", "или ребенку куклу барби или маме красивую блузку". Короче, расходы планировать ЗАРАНЕЕ, а не после появления ребенка вдруг ахать, что они растут, и начинать сокращать собственные потребности Но не потерплю,если кто-то мне будет говорить,что получать столько-это стыдно.Почему?Разве мы виноваты,что наши специальности не оплачиваются миллионами рублей?И если все вдруг станут топ-менеджерами,то кто будет работать в школах,детсадах,театрах(высоки е зарплаты там только у ведущих артистов),водить автобусы и т.д.?Неужели быть бюджетником-стыдно?По-моему,стыдно попрекать этим. Попрекать - стыдно и отвратительно. Потому, что ЛЮБАЯ работа (особенно низкооплачиваемая учительская, врачебная и так далее) почетна. Стыдно воровать, торговать телом и попрекать бюджетников низкими зарплатами. НО!!! При этом женщина имеет право категорически отказываться рожать от мужчины с зарплатой 11000 (в Москве), если она сама не зарабатывает. Потому, что ребенка в Москве на эти деньги нормально не вырастишь (не говоря уже об идее всю семью выкормить) Прожиточный минимум в Москве - почти 200 долларов (тут уже давали ссылку). И это при том, что в такой потребительской корзине 1 лифчик на 3 года и положено иметь 2 пары обуви (видать, галоши и босоножки) То есть с этого минимума и так не расшикуешься. 200 умножить на 3 - 600 долларов. То есть далеко уже не 11.000. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
zvetik 0 Опубликовано 21 Марта 2006 Уважаемая, но у меня (в отличие от Вас, как очевидно из поста) как раз есть дети. И если Вы считаете, что дети - повод осесть дома и выходить только с коляской и не приглашать гостей - то это не значит, что точно так же делаю я Цитата У меня подруги только после 1,5 лет начали как-то освобождать для себя время. Т.к. бабушки-дедушки с внучатами у них не сидят! Сочувствую. У меня тоже как-то не сидели, но чтобы 1,5 года жить не для себя... беднягиТекст для примера Как мне совсем недавно сказала одна из подруг: "Меня не напрягает сейчас (1,5-2 года) посидеть дома с сыном, чем как девушка В..., таскает своего 2-х летнего ребенка, причем с грудного возраста по друзьям. А теперь удивляется, что у нее ребенок плохо спит, гиперактивен." За себя пока ничего сказать не могу Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Girl-x 10 Опубликовано 21 Марта 2006 Надо планировать ребенка так, чтобы хватало денег и на родителей, и на малыша. ... боюсь, скажу сейчас страааашную вещь.... я вот, например, вообще не собираюсь сидеть дома с ребенком (да-да, кидайте помидоры...)..точно так же, как и моя мама не сидела со мной А зачем ??? Накормить из рожка может и няня, рабочий день у меня 8 часов...а моей зарплаты и на няню, и на еду и на себя любимую хватит... а вот если будет только одна зарплата (мужа), то нам придется очень сильно экономить - не скажу, чтоб абсолютно на всем, но... Если на 2 зарплаты втроем (с предполагаемым ребенком) мы сможем себе позволить вести тот образ жизни, к которому привыкли до появления ребенка + оплачивать няню, то на одну уже придется во многом ограничиться... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рашель 0 Опубликовано 21 Марта 2006 Girl-x эту страшную вещь многие уже знают В смысле, мы с тобой не в первой теме пересекаемся, и мне, например, очевидно, что ты - разумная, успешная, интересная женщина. Идея о том, что ты будешь сначала рожать, а потом "вдруг" искать на ребенка денег или, что ты сядешь дома, не выходя из него несколько лет меня даже не посетила Думаю, кто тебя читает, все догадались Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Girl-x 10 Опубликовано 21 Марта 2006 Рашель дык я не о том... "У ребенка должна быть мать, а не ехидна" "А как же в попу целовать и ночами не спать????" "Мама должна быть рядом, а не приходящей...." "Никакая няня не заменит маму" "Тепло материнских рук"... и прочее...прочее..прочее Моя мама мне говорит: "Я тебя родила, как посс..ть сходила. Беременная - это же не больная :-) Смысл с тобой сидеть 3 года, когда есть бабка, которая тебя вырывала из рук с момента рождения..а я работала в то время, чтоб как раз ты и жила хорошо " ПыСы. Рожать маму увезли с работы (живота не было вообще - она только пуговицу верхнюю от джинсов расстегивала), с момента "покладения" ее в машину скорой помощи до момента моего появления на свет прошло где-то 1.30-1.40... В больнице она была за все время беременности 1 или 2 раза - некогда. От моего рождения до выхода мамы на работу прошло что-то около 1-1, 5 месяцев. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рашель 0 Опубликовано 21 Марта 2006 Girl-x знаешь, я верю, что для некоторых "ночами не спать, в попу целовать и 24 часа сидеть" - это неизменный атрибут материнства. Бывают товарищи. То, что они так уперто это доказывают, тоже логично - а-то вдруг вскроется, что другого-то они ничего и не могут стоящего (домохозяйка всегда упорно доказывает, что именно она круче, как жена, чтобы не догадывались - поменяй ее с владелицей фирмы, и справится только одна ) Но мне всегда казалось, что Матери (а не просто той, что родила) важнее другое - сбалансированное питание ребенка, чтобы всегда свежие фрукты, хорошее мясо, необходимые витамины, минералы, что-то вкусненькое - игрушки в достаточном количестве - регулярный отдых на свежем воздухе - и на море в том числе - наличие у ребенка красивых книжек, альбомов по искусству, музыкального инструмента - возможность показать ребенку мир или хотя бы водить его в театр, в цирк, в дельфинариум - возможность дать ребенку развлекаться - аттракционы, детские кафе, детские праздники - возможность дать ребенку свое пространство - отдельную комнату, где он сможет все обустроить по-своему, куда будет приглашать гостей, где будет играть и учиться А еще я бы добавила такие полезные вещи, как - красивая одежда, которая воспитает у ребенка хороший вкус, за которую ребенок не будет стыдиться среди ровесников - карманные деньги, которые ему полезны - компьютер, мобильный, плейер и прочие достижения науки, которые полезны - возможность посещать какие-то развивающие занятия (например, танцы или верховая езда) и все, что нужно для этих занятий (стоит оно ого-ого) Так вот, женщина, которая, не задумываясь о том, как она это даст ребенку (не чужому!!! своему!!!), рожает, имея 11000 в месяц (в Москве) вызывает у меня недоумение. А женщина, которая всего этого ребенку не дает или экономит на ребенке, но уверяет, что "ему этого и не надо", зато страшно гордится, что "я сама с ним сижу до 5 лет" вызывает у меня еще большее. Что толку с ним сидеть? Кроме того, что за 10 лет сравняетесь по разуму и интересности для общения, а также по знаниям и уровню развития. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Girl-x 10 Опубликовано 21 Марта 2006 Рашель - а еще - свобода, чувство самостоятельности и ответственности даже у совсем маленького человечка. Чего никогда не будет у ребенка с сидящей-дома-мамой, но будет у ребенка с работающей мамой, т.к. он уже понимает, что для всего пречисленного в предыдущем посте маме и папе надо работать Мдя...отвлеклись мы от темы...Остапа понесло (с) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белая и Пушистая 2 Опубликовано 21 Марта 2006 Girl-x, Рашель И я с Вами согласна на все 100%! Эх, сейчас помидорами закидают. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рашель 0 Опубликовано 21 Марта 2006 Меня удивляют в теме не женщины, которые хотят-не хотят работать. Меня искренне удивляет претензия мужчины на создание полноценной семьи с зарплатой 11.000 (в Москве). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белая и Пушистая 2 Опубликовано 21 Марта 2006 Меня искренне удивляет претензия мужчины на создание полноценной семьи с зарплатой 11.000 (в Москве). Может быть ему не хватает приличного пинка, чтобы начать зарабатывать. Бывает и такое. Пока один нет стимула, с появлением семьи улучшается и работа. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
SaM 3 Опубликовано 21 Марта 2006 Моя арифметика такая... МЕСЯЦ: 1. чисто на еду, чтобы нормально питаться - 200уе на человека 2. одежда, в среднем: 100уе на мужчину от 350уе и до бесконечности на женщину.... 3. еси машинка есть, то на бензин от 200уе, а там как ездить будешь, еси машинки нет, то 30уе за единый проездной на человека + маршрутки и такси на всех 100уе уйдет, но опять же сколько ездить будешь... 4. жилье - если свое, то замечательно, все супер, не больше 70уе (квартплата+эл/энергия) если снимать, двушки от 700уе, однушки от 500уе... итого, если в съемной однушке семья живет, и машинки нет то получается 1550уе на двоих - но это без учета крупных покупок, и ни погулять, ни выбраться куда, ни на курорт съездить.... так вот. ИМХО. а ребенок, это 1000уе в месяц, чтобы был обеспечен птианием, одежкой, врачи, и прочее... тут думаю никто спорить не будет Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ковбой 22 780 Опубликовано 21 Марта 2006 Здорово, тут расписали, прям зависть берёт, но если нет таких заработков, или ситуация не позволяет заработать. Я живу в 45 км от Москвы, зарабатываю 12, да жена три. У нас трое ребят, живём душа в душу. Да забыл написать, что у детей комп довольно приличный, TV импортный, дом кинотеатр с наворотами. Да и жены за четыре года что живём золото поблёскивает на шее, там на руках, ушах мною подаренное. В отпуск в прошлом году ездили к родителям в сибирь за 5000 км, а в этом планирую на море. Да ещё лет мне 35. Где то раз месяц ездим с ней в какой нибудь театр. Правда есть и минусы. На еду по 200$ тратить не могу, дети на лошадях не ездят, машины нет, но обязательно будет и на одежду тратим не каждый месяц. Вывод видимо будет такой или врёт или ворует. Но этот вывод будет ошибочным. Технику покупаю в кредит, как только выплачиваю один беру что то другое. Золото жене дарю с маленьких подработок, как только накапливается подходящая сумма. ЕЩё у нас очень любят бывать гости, так и говорят у вас очень дружно и весело, А если подворачивается какая нибудь халтура, дети с удовольствием мне помогают, т. к. 10 процентов от заработка идет им. 2 сыновей мне не родные, от первого брака жены. 16 и 14 лет. Только я не понимаю неужели действительно что бы быть счастливым , любить и быть любимым нужны деньги? Блин не знал, какая досада. Видимо я много в жизни потерял. Милые вы мои женщины, да не подсчитывайте сколько денег получает ваш любимый, лучше сделайте так, чтоб у него крылья выросли. Чтобы он ради вас мог горы свернуть. НО если большинство наших женщин это сделать не в состоянии, то конечно можно и посчитать. Лето я пашу как проклятый и тогда денег больше, но я точно знаю что жена мне никогда, никогда мне не скажет, почему у нас нет денег. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Drunkard 21 Опубликовано 21 Марта 2006 Андрей А чего вы не в MSK работаете? Я в 37 км. от казанского вокзала живу, но работаю в MSK, ибо в Жуковском за такую же работу в 2 раза меньше платят. А деньги таки нужны, жёны декабристов в Сибири остались, многим из нынешних папик с visa platinum милее всех... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ковбой 22 780 Опубликовано 21 Марта 2006 Пока не могу т. к. Работаю за квартиру, вот если летом получу тогда перейду на Москву постоянно. Я счас в Москву езжу сутки через трое, у меня две работы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая Осень 56 Опубликовано 22 Марта 2006 я верю, что для некоторых "ночами не спать, в попу целовать и 24 часа сидеть" - это неизменный атрибут материнства А потом, когда детки вырастают, пытаются самостоятельно выбраться из нищеты, приспособиться к окружающей действительности, достичь лучшего уровня в жизни, родители недоумевают, почему их чада никак не ценят "У ребенка должна быть мать, а не ехидна" "А как же в попу целовать и ночами не спать????" "Мама должна быть рядом, а не приходящей...." "Никакая няня не заменит маму" "Тепло материнских рук"... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая Осень 56 Опубликовано 22 Марта 2006 Что хочется еще добавить. Почему считается, что работающуй маме некогда проявлять заботу и любовь к ребенку. Лично я так не считаю. Забота - кормежка, стирка, подтирание носов и тд- это одно. А любовь - это другое. Она либо есть, либо нет. Если она есть, она сама себя проявит. Я не знаю, что скажет мой сын, когда вырастет, но сейчас зачастую вижу его только перед сном, но мы всегда успеваем хоть немного поговорить, обсужить текущие дела, успеваемость в школе, отношения с товарищами и учителя, самочуствие и много что еще. Иногда уставшая слышу шепот сыночка: "Мамочка, ты устала, родная, я так тебя люблю, спасибо тебе". Вряд ли бы он мне сказал спасибо за то, что я ему задницу вытираю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Girl-x 10 Опубликовано 22 Марта 2006 Андрей - а ничего сверхъестественного Вы не написали... комп довольно приличный - 300 долларей TV импортный - сорри, но кухонный Акай лохматого года выпуска - тоже импортный - 100 долларов дом кинотеатр с наворотами - мы старый продавать за 100 баксов собрались...а 3 года назад тоже был "с наворотами".... золото поблёскивает на шее, там на руках, ушах мною подаренное - "ХХХХХ" - супер-магазин! Подвески от 300 рублей, серьги - 500 рублей, кольца - 200 рублей!!! Я сама сестре дарила цепочку за 700 рэ... Где то раз месяц ездим с ней в какой нибудь театр. - ну еще тысяча рэ... Опять же, один раз технику купил и лет на 5 хватит.... Далее... дарю с маленьких подработок подворачивается какая нибудь халтура, Работаю за квартиру у меня две работы. лукавите, мил человек... ну не выходит 12 тысяч... потом, повторюсь еще раз, имея свое жилье (не платя за аренду) одному в Москве на 12 тысяч прожить очень даже неплохо можно... И потом, 2 сыновей мне не родные, от первого брака жены. 16 и 14 лет. - они (если уж говорить начистоту) Вам "готовыми" достались...вполне понимают уже детишки,что такое деньги и как они достаются, могут в одних джинсах проходить год...а грудничку не объяснишь, что надо в одном памперсе неделю ходить и не расти, т.к. не на что новые одежки покупать, даже самые дешевые, даже в секонд-хэнде.... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Turbulent Bell 68 Опубликовано 22 Марта 2006 SaM Я поняла, чтобы иметь семью с ребенком надо двоим около 3 тыс. у.е. зарабатывать, иначе все - голодная смерть Печально, далеко не все люди стока получают, а то бывает и в три раза меньше на всю семью. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Проза жизни 0 Опубликовано 22 Марта 2006 Ой!Я уж и забыла про эту тему!А знакомая моя с этим парнем заявление в ЗАГС подали ,в апреле свадьба у них.Он по-прежнему работает водителем на электрокаре за ту же самую зарплату.Живут они с февраля у него. В случае беременности они решили переезжать к ее родителям,а его квартиру сдавать. Но работу он,по-прежнему,менять не намерен. Кстати,я уже с ним знакома,приятный внешне и в общении мужчина,уверенный в себе.Но считает,что деньги,дословно "это зло".И совсем не главное в жизни. Пока приятельница с ним счастлива,вроде бы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рашель 0 Опубликовано 22 Марта 2006 Проза жизни удачи ей. Главное, чтобы при разводе он не оттяпал то немногое, что есть у нее самой А история, рассказанная Андрей отлично прокомментирована Girl-x Мне нравится, как Андрей описал свою жизнь. По нему видно, что есть и цель в жизни, и любовь к жене, и старание, и вообще, мужчина явно стоящий Однако ПОКА (в конкретной описанной ситуации) заводить от него троих детей я бы не стала Потому, что - питаться не на 200 долларов - исключить много фруктов, парное мясо, морепродукты-деликатесы (очень полезные, кстати), дорогущие орехи и так далее. А каши жевать - не по мне - один комп на 5 человек - мало, откровенно говоря Но и это все ерунда, главное, что МЕДИЦИНА БЕСПЛАТНАЯ Я не хочу жить под ежеминутной угрозой смерти. И - хуже смерти - УНИЖЕНИЯ. Я хочу знать, что когда у меня будет сердечный приступ, меня не будут мотать несколько часов по приемному отделению, как паршивую собаку, а потом не положат в коридоре (потому, что нет палат), не будут кормить помоями, не будут диктовать мне, во сколько отбой и подъем, не будут класть на белье месячной свежести и двадцатигодичного качества. Я хочу, чтобы обслуживание было высокого класса - не только медицинское (с чем в бесплатной больнице тоже плохо в силу бедности), но и бытовое. И чтобы ни одна гадюка, которую пристроили туда работать медсестрой, не тыкала в меня иглу так, как будто я подушка, и не смела повышать на меня голос. И еще я не хочу, чтобы ТАК жили мои дети - под угрозой в любой момент оказаться в бесплатной больнице. Они - не зеки, им не за что отправляться в тюрьму. Да что я говорю - я работала криминальным журналистом, многие зоны куда лучше, чем многие бесплатные больницы И именно из-за этого я не стану рожать от человека с зарплатой 11.000. Моя жизнь (и жизнь детей) стоит дороже Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Girl-x 10 Опубликовано 22 Марта 2006 Проза жизни В случае беременности они решили переезжать к ее родителям,а его квартиру сдавать. Но работу он,по-прежнему,менять не намерен. ... ну....11 тысяч плюс минимум 15 за сдачу квартиры - уже "штука баксов" - ежемесячный доход. вполне нормально...очень многие живут на такую сумму. А знакомая работает? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уходя уходи 2 Опубликовано 22 Марта 2006 Проза жизни Кстати,я уже с ним знакома,приятный внешне и в общении мужчина,уверенный в себе.Но считает,что деньги,дословно "это зло".И совсем не главное в жизни. Пока приятельница с ним счастлива,вроде бы. С таким на днях развожусь. 10 лет прошло совместной жизнь. Два центнера лапши про то, что скоро наступит светлое будущее. А движений никаких. Деньги, конечно, зло и для него. Так ехал бы в землянку, в тайгу, на натуральное хозяйство..от бездушного мира чистогана.. Мое сочувствие ей. просто когда ребенку или жене необходимы будут, к примеру, лекарства или питание, он как вообще все себе представляет? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Girl-x 10 Опубликовано 22 Марта 2006 просто когда ребенку или жене необходимы будут, к примеру, лекарства или питание, он как вообще все себе представляет? а это ... даст. Как в пословице: "Дал дитя - даст и на дитя". Вот так вот родищь, встанешь на крыльцо с пронятутой рукой и ключи от квартиры тебе кто-то положит...и продукты в холодильнике сами собой появятся...Ляпота... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Zvezda 0 Опубликовано 22 Марта 2006 У нас в городе люди заводят семью и с зарплатой в 3000 рублей. НО всеже это не Москва...Так что судить об этом могут только москвичи Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
