Дети в гостях и на праздниках. Гости наших детей, гости с детьми

[Папирус 8 520]

4 минуты назад, Люмина сказал:

 Я ко всем отношусь спокойно и ровно, от детей прошу то же, что и от взрослых - быть взаимовежливым. Просто там сразу началось, вроде как не очень заметно, но каждый раз до такой степени, что родственник мужа или его жена часто вмешивались и одергивал чужих детей.

...мальчику 9 лет. Мама его сидит рядом лыбится и наблюдает, что будет. Но тут уже подошла жена нашего родственника и одернула его, что не до фига ли хочет и раз хотел сидеть на этом месте, то надо было заранее столбить.

Ну это просто те родители не заморачивались воспитанием собственных детей. И дело тут вовсе не в вас было, просто в тот момент случайно вы оказались "не на том стуле".

А ваши родственники пытались сгладить эту ситуацию. Почему они приятельствуют и зовут ту семью в гости- это не ваш вопрос и не ваша проблема.  И эти неприятные воспоминания отделите в своем восприятии от своих родственников, ато у вас они смешались в одну кучу. 

Просто скажите  себе, что вы там совершенно были ни при чем,  и дети, не обласканные воспитанием, не ваши и к вам не касаются. Да и забудьте о них. 

А с родственниками можно поддерживать отношения, если хочется, не оглядываясь на их друзей и приятелей, и уж тем более на детей этих приятелей. Но нужно до военообязанной родни донести, что ночной марш-бросок и  утреннее построение в несусветную рань в восемь часов без опозданий- это не отдых вашей мечты. Не игра в "зарницу(если кто помнит)).

[Люмина 2 800]

7 часов назад, Suprema lex сказал:

А муж ваш, что молча на это смотрел и отец ребенка?

Мужчины отходили в квартиру за чем-то, они не были свидетелями этого. Да и тем более - муж что, с ребенком бы бодался? Ну смешно же. Да тогда бы хай-вай был, наверняка, что чужой здоровый мужик ребенка обижает. Меня-то ребенок не обижал, а пытался продавить просто под свои хотелки. А тут хозяйка шашлыков быстро указала, что где, по-свойски так, ибо она знакома семье.

Не амбал до меня докопался пьяный, не чужая баба наезжала и орала. А просто мы с ребенком стояли каждый на своем, просто мальчик упорно своим поведением сводил все к скандалу, которого не произошло. Мальчик упорно пытался на равных со мной бодаться, думая, что "хочу" и с каждый разом повышая голос - это аргументный аргумент и по-взрослому. 

Это все выглядело, как обычная житейская картина. По сути, так и есть. 

7 часов назад, Папирус сказал:

Ну это просто те родители не заморачивались воспитанием собственных детей. И дело тут вовсе не в вас было, просто в тот момент случайно вы оказались "не на том стуле".

Да я там все время была то не на том стуле, то не на том участке дивана, то не там стояла по мнению деточек,  либо не то говорила, либо не так что-то делала. Несколько раз было, что приходилось уже физически спокойно и с силой отодвигать от себя, когда пихались они намеренно. При чем, делали это средние дети, а старшие посматривали.

7 часов назад, Папирус сказал:

И эти неприятные воспоминания отделите в своем восприятии от своих родственников, ато у вас они смешались в одну кучу. 

Они отделены. Но скажи мне, кто твой друг - и я скажу тебе, кто ты. Друзья им ближе, чем мы. Я не осуждаю, не расстраиваюсь, просто сделала вывод. Они могли поговорить с гостями, чтоб следили за детьми? Могли. Но спустили на тормозах и предпочли сами рычать на этих детей и в чувства приводить. Одни родители не хотят воспитывать, другим это рано или поздно надоест и они нас не будут приглашать. Потому что друзья - коллеги, с ними они не прервут общение.

Смысл встречаться тогда? Тем более, девочкам старшим по 15 лет. Это юные барышни уже, которые решили дружить вместо против кого-то, захотели попробовать силы. А тут удачно так совпало - новый человек. 

7 часов назад, Папирус сказал:

Просто скажите  себе, что вы там совершенно были ни при чем

Я это понимаю. Тут нет ничьей вины и никто не виноват. Так просто сложилось.

[Вид на море 25 714]

3 часа назад, Люмина сказал:

Подходит после детских бесиловок средний ребенок приглашенной семьи и сразу сходу мне говорит - встань.

Он вообще здоровый?

Нет, это ненормально. И поведение ребенка, и то, что мать не реагировала на это. И я так понимаю, что он не единственный ребенок, который вас тыркал. Какая-то субординация должна быть все равно. Откуда у детей к вам такое отношение? Это совсем странно.

Может быть хозяева дома вас совсем не уважают, какие-то уничижительные разговоры о вас ведут в присутствии своих детей. Я бы к ним не то, что не пошла больше в гости, вообще свела к минимуму общение с этими людьми. Мне кажется, все идет от родителей там.

[Люмина 2 800]

4 часа назад, Вид на море сказал:

Откуда у детей к вам такое отношение? Это совсем странно.

Да все просто - я новый человек. Мы все друг другу первый раз видели. Может, заревновали, может, еще что. Ничто человеческого и так далее, сами понимаете. Скорее, просто не захотели принимать нового в компанию. А так, как дети, еще не умеют более-менее сдерживать себя. Ну, это я так думаю.

 

4 часа назад, Вид на море сказал:

Может быть хозяева дома вас совсем не уважают, какие-то уничижительные разговоры о вас ведут в присутствии своих детей.

Кто ведает. Они о нас мало что знают. 

4 часа назад, Вид на море сказал:

я так понимаю, что он не единственный ребенок, который вас тыркал

Средние тыркали, и то, ребенок наших родственников старался быть как бы в стороне, больше активничала дочь гостей. Старшие через губу говорили. А с младшими нормально.

[Кружево 22 462]

4 часа назад, Люмина сказал:

Да все просто - я новый человек. Мы все друг другу первый раз видели. Может, заревновали, может, еще что. Ничто человеческого и так далее, сами понимаете. Скорее, просто не захотели принимать нового в компанию. А так, как дети, еще не умеют более-менее сдерживать себя. Ну, это я так думаю.

Вы все про компанию. Вы разве к детям в компанию пришли? При чем тут принять не захотели и какие-то абсолютно посторонние дети начали "тыкать" и чего-то указывать? Вот ни разу не "так бывает, ничего страшного". 

Я себя в детстве помню, на своих детей смотрю. Ни я, ни мои дети с посторонним так не общались. Видеть человека впервые и так разговаривать? 

[Люмина 2 800]

1 минуту назад, Кружево сказал:

Видеть человека впервые и так разговаривать? 

А чего вы так удивляетесь? Многие взрослые себя так ведут порой, а уж дети - тем более.

1 минуту назад, Кружево сказал:

Вы разве к детям в компанию пришли?

И к ним в том числе. Отдельно от детей там не собираются.

Изменено 3 Октября 2021 пользователем Люмина
глюк (

[Кружево 22 462]

4 часа назад, Люмина сказал:

А чего вы так удивляетесь? Многие взрослые себя так ведут порой, а уж дети - тем более.

И к ним в том числе. Отдельно от дете

Удивляюсь, потому что в моем окружении так себя не ведут. 

Нет, я не понимаю, в какую компанию к детям вы пришли. Вы приехали к родственникам, общаться преимущественно с ними. Дети да ещё посторонние вашим родственникам могут показывать свое фи их гостям? Серьёзно? Либо я сильно в свои тридцать отстала от жизни, либо выросла в тайге. 

[Домосед 18 909]

1 час назад, Люмина сказал:

Средние тыркали, и то, ребенок наших родственников старался быть как бы в стороне, больше активничала дочь гостей. Старшие через губу говорили. А с младшими нормально.

В профиле не нашла возраст. Вы совсем зеленая что ли, если Вас дети третировали? Брысь, малявка,- вот и весь разговор.

[Кружево 22 462]

4 часа назад, Люмина сказал:

Отдельно от детей там не собираются.

Но дети сами никого там не приглашают! Они там не главные. Они не накрывают стол, не покупают продукты, они просто есть. Не они решают, кто будет сидеть  за столом, понимаете? 

3 часа назад, Домосед сказал:

В профиле не нашла возраст. Вы совсем зеленая что ли, если Вас дети третировали? Брысь, малявка,- вот и весь разговор.

Такое же ощущение от прочтения. Ну как можно постороннего тыркать? Только младшего или ровню. 

[Люмина 2 800]

3 минуты назад, Кружево сказал:

Удивляюсь, потому что в моем окружении так себя не ведут. 

В моем тоже себя так не ведет. Это был первый случай в моей жизни.

3 минуты назад, Кружево сказал:

Нет, я не понимаю, в какую компанию к детям вы пришли. Вы приехали к родственникам, общаться преимущественно с ними.

Ну так дети это не понимают. А родители не потрудились объяснить. И более того - судя по всему, они тоже считают, что и к ним в компанию я тоже пришла. Иначе объяснить это все не могу.

3 минуты назад, Кружево сказал:

Дети да ещё посторонние вашим родственникам могут показывать свое фи их гостям? Серьёзно?

Ну вот у них, судя по всему, могут. Может, родители считают это нормой и приколами для своих. Мне их воспитывать надо было? А если воспитывать, то кого - родителей или детей? Ничем бы хорошим это не кончилось, я максимально вела себя корректно и вежливо. Мне с ними не жить, к счастью. 

1 минуту назад, Домосед сказал:

В профиле не нашла возраст. Вы совсем зеленая что ли, если Вас дети третировали? Брысь, малявка,- вот и весь разговор.

Не-а, не поняли бы. Там наоборот были б разборки. На фига мне это? Я такое удовольствие не доставила никому из них.

3 минуты назад, Кружево сказал:

Они там не главные.  Они не накрывают стол, не покупают продукты, они просто есть. Не они решают, кто будет сидеть  за столом, понимаете? 

Это родителям объяснять надо, а не мне. Если они поставили своих детей в семье главнее - то что делать? Воспитывать чужих детей? Или учить жизни чужих людей, мне в родители годящихся? Ну так их жизнь научит потом - нахлебаются от такого воспитания еще.

Родственники оказались адекватнее, одергивали детей на правах хозяев. 

[Кружево 22 462]

4 часа назад, Люмина сказал:

В моем тоже себя так не ведет. Это был первый случай в моей жизни.

Ну так дети это не понимают. А родители не потрудились объяснить.

Это родителям объяснять надо, а не мне. 

Просто вы пишите, что "ничего страшного" и "чего вы удивляетесь". Потому что это не норма. Не знаю, как бы я себя повела. Возможно, после первой выходки ещё сгладила, но после третьей точно спросила у родителей или громко "в никуда", что так со взрослыми не разговаривают и вообще" что с вашим воспитанием?" Если ваши родственники одергивали их, значит, не считают это нормой. Наверняка родителям детей не понравилось бы, но и уничижительного отношения к себе от всяких малявок я бы не потерпела. 

[Вид на море 25 714]

23 минуты назад, Люмина сказал:

А чего вы так удивляетесь? Многие взрослые себя так ведут порой, а уж дети - тем более.

Дети если и ведут себя так, то с детьми. Но не со взрослыми.

Нет, ну может встречаются иногда какие-то альтернативно одаренные дети, но это все же единичные экземпляры. А чтобы несколько детей сразу вели себя так по хамски со взрослым человеком, тут что-то странное.

 

13 минут назад, Люмина сказал:

Это родителям объяснять надо, а не мне. Если они поставили своих детей в семье главнее - то что делать? Воспитывать чужих детей?

Я бы подальше держалась и от этих детей, и от их родителей.

[Домосед 18 909]

1 час назад, Люмина сказал:

Это родителям объяснять надо, а не мне.

Если на меня наезжает шкет, ему и объясню, как он в праве со мной общаться и плевать на родителей и их восприятие. Есть Вы и невоспитанный ребенок. Хотя... Ваше право в первый и последний раз. Нервы они такие.

[Альтер Эго 89 142]

23 минуты назад, Люмина сказал:

Воспитывать чужих детей? Или учить жизни чужих людей, мне в родители годящихся? Ну так их жизнь научит потом - нахлебаются от такого воспитания еще.

А почему нет? Если дети хозяев, я бы просто встала и ушла. Насовсем, ибо раз хозяева своих детей не одергивают - то меня там видеть в гостях не хотят. А вот  к таким же гостям, как и я - другой подход. Я бы обратилась к маме ребенка, которая 

 

6 часов назад, Люмина сказал:

Мальчику 9 лет. Мама его сидит рядом лыбится и наблюдает, что будет.

"Деточку своего уйми. А то я его уйму и мало не покажется". Никаких разговоров с мелким я бы не затевала, зачем? Не понял с первого раза - рыкну так, что сам отлетит. Удивительная позиция лыбящейся мамаши на хамство своего отпрыска по отношению к чужому человеку.

Изменено 3 Октября 2021 пользователем Альтер Эго

[Папирус 8 520]

19 минут назад, Кружево сказал:

 Не знаю, как бы я себя повела. Возможно, после первой выходки ещё сгладила, но после третьей точно спросила у родителей или громко "в никуда", что так со взрослыми не разговаривают и вообще" что с вашим воспитанием?" Если ваши родственники одергивали их, значит, не считают это нормой. Наверняка родителям детей не понравилось бы, но и уничижительного отношения к себе от всяких малявок я бы не потерпела. 

"Никогда не говори "никогда". Слышали такое? Мы никогда не знаем, как мы себя повели бы, пока не окажемся точно в такой же ситуации. Вы бы не потерпели, я бы не потерпела, он, она, они бы не потерпели. А вот родителям этих детей абсолютно наплевать на наши терпелки и нетерпелки, наши высказывания и лозунги о воспитании. Лично я считаю, что @Люмина, избрала самый разумный выход. Иногда промолчать где надо, чтобы не портить СЕБЕ настроение. 

Изменено 3 Октября 2021 пользователем Папирус

[Люмина 2 800]

17 минут назад, Кружево сказал:

Просто вы пишите, что "ничего страшного"

Нет, именно "ничего страшного" я не писала ни разу. И более того - это не моя позиция. Я просто сделала выводы.

По поводу "Чего вы удивляетесь" - закономерный вопрос был у меня. Сколько есть яжмамок или тех, кто по-японской системе воспитывают и дозволяют все детям. Сколько есть людей, которые своих детей не одергивают и позволяют им многое? Что в разговоры влезать взрослые, что еще что-либо. Сколько есть родителей, которые коршуном налетят и скажут, и будут свято в это уверены, что прав только их ребенок и все он правильно сделал?

Видимо, тут был тот же случай.

17 минут назад, Кружево сказал:

. Потому что это не норма.

Да, это не норма. Я не стала ни устраивать скандалы, ни устраивать разборки, ни воспитывать, ни учить, ни вслух бросать фразы. Я просто максимально отстранилась, веселилась, общалась. Я по максимуму отстранилась от этого и не зацикливалась. И когда детоньки пытались что-то сделать или сказать  - либо вежливо, но твердо стояла на своем, либо уже физически от себя аккуратно отстраняла с улыбкой. Плюс хозяйка была на моей стороне и бдила, она, видимо, сама не ожидала и растерялась. Плюс дети не родные у нее, она мачеха. И далее все шло в обычном мирном режиме опять. 

Хозяева пусть сами разбираются с гостями. 

8 минут назад, Вид на море сказал:

Дети если и ведут себя так, то с детьми. Но не со взрослыми.

Ну, почитав ветки тут про гостей и детей подруг или родственников, не соглашусь с вами. Не раз описывались случаи на форуме, когда дети берега не видят и не соблюдают субординацию. И опять же - ведут они себя так, как родители воспитали. Или не воспитали.

8 минут назад, Вид на море сказал:

Я бы подальше держалась и от этих детей, и от их родителей.

Вот именно это я и сделала.

2 минуты назад, Домосед сказал:

Если на меня наезжает шкет, ему и объясню, как он в праве со мной общаться и плевать на родителей и их восприятие

Я не волшебник - я только учусь ) 

Только что, Альтер Эго сказал:

А почему нет?

Потому что я не воспитатель ему, и потому, что дальше были бы разборки. А мне оно на фиг не над в тот момент. Это - проблема хозяев была.

 

[Кружево 22 462]

1 час назад, Папирус сказал:

Лично я считаю, что @Люмина, избрала самый разумный выход. Иногда промолчать где надо, чтобы не портить СЕБЕ настроение. 

Наверное, соглашусь с вами. Но тогда в одной компании с этими людьми меня больше не было бы однозначно. Для чего это терпеть? 

Я изначально удивилась именно фразам о том, что такое бывает, это жизнь и ничего страшного, и вообще они не приняли меня в компанию. И ладно бы речь о взрослых, тут о детях. 

6 часов назад, Люмина сказал:

Это все выглядело, как обычная житейская картина. По сути, так и есть. 

2 часа назад, Люмина сказал:

А так, как дети, еще не умеют более-менее сдерживать себя. Ну, это я так думаю.

Вы пишите очень снисходительно, типа ничего такого, просто житейская ситуация. Нет, не житейская. 

[Melas 77 706]

40 минут назад, Люмина сказал:

41 минуту назад, Кружево сказал:

Видеть человека впервые и так разговаривать? 

А чего вы так удивляетесь? Многие взрослые себя так ведут порой, а уж дети - тем более.

Бывает, что взрослые так себя ведут, но я никогда не сталкивалась с тем, чтобы так себя вели дети. Дети не замкнуты только в своей семье, где они могут постоянно стоять на пьедестале, а за пределами семьи посторонние взрослые наверняка их осаживают при слишком вольном поведении. Подобное, как мне кажется, могло быть только отражением отношения к Вам этих родственников, которое впитали их дети. 

[Папирус 8 520]

Так это не дети родственников. Там была ещё одна семейная пара с детьми. И вот эти дети изощрялись, а их мама наблюдала, хлопая глазками. Может социализировать детей, готовила их к взрослой жизни.

[Люмина 2 800]

5 минут назад, Кружево сказал:

Вы пишите очень снисходительно, типа ничего такого, просто житейская ситуация. Нет, не житейская. 

Я не писала о том, что ничего такого. Я сказала, что это была житейская ситуация, по сути. Да, такое бывает. Разбалованных детей, которых ставят на пьедестал родители - много. И не раз бывает, когда они сталкиваются с тем, что их кто-то не обожествляет и не несется их хотелки исполнять. Вот и нашла коса на камень. Но о том, что ничего страшного, не писала ни разу. 

4 минуты назад, Melas сказал:

Подобное, как мне кажется, могло быть только отражением отношения к Вам этих родственников, которое впитали их дети. 

Я виделась в первые в жизни с этими родственниками и их детьми. Как и с их друзьями и их детьми (кстати, чуть обсчиталась, у них не 3, а 4 ребенка). Так что не знаю, что там может быть. Черт им судья.

Изменено 3 Октября 2021 пользователем Люмина

[Вид на море 25 714]

4 минуты назад, Люмина сказал:

Ну, почитав ветки тут про гостей и детей подруг или родственников, не соглашусь с вами. Не раз описывались случаи на форуме, когда дети берега не видят и не соблюдают субординацию.

Ну все темы форума я не читала, а таких наглых детей в жизни не видела. Все таки какую-то субординацию дети со взрослыми соблюдают. Так вести себя они могут только с теми, кого считают равными себе. С такими же детьми.

 

6 часов назад, Люмина сказал:

И достаточно громко ребенок продолжает говорить "встань" и "я хочу тут сидеть", дергает мой стул, а я в ответ говорю спокойно и вежливо, что не уступлю. 

Возможно, дело в том, что вы слишком мягкая и ведете себя, как девочка для битья. У вас стул дергают, а вы вежливо говорите)) Вот дети такое видать узрели и поняли, что эту тетю можно троллить, она на место не поставит, а будет только вежливо улыбаться, когда гаркнуть уже пора бы.

Это крайне невоспитанные дети, и в вас они узрели жертву ввиду вашего поведения.

[Домосед 18 909]

57 минут назад, Люмина сказал:

Я не волшебник - я только учусь ) 

А я и не учу. Просто, если родители оставляют меня, в своем присутствии, наедине с их ребенком, то мое право поступать, согласно МОЕЙ точке зрения. Японскую систему как-то не до конца прочли в наших реалиях. Там до 3 лет, а у нас до пенсии.

И еще. Я памятная, как слон. Обязательно спросила бы, а будут ли те невоспитанные дети на шашлыках.

[Melas 77 706]

5 минут назад, Папирус сказал:

Так это не дети родственников. Там была ещё одна семейная пара с детьми. И вот эти дети изощрялись, а их мама наблюдала, хлопая глазками. Может социализировать детей, готовила их к взрослой жизни.

Тогда это вообще непонятно. Хотя... личностей, наверно, воспитывают.

[Люмина 2 800]

10 минут назад, Вид на море сказал:

Возможно, дело в том, что вы слишком мягкая и ведете себя, как девочка для битья. У вас стул дергают, а вы вежливо говорите))

А надо было что - в ответ в морду? )) Или его дернуть самого? Трогать ребенка не собиралась - кто знает, как потом мама бы вывернула. Вдруг придумает, что я на него накинулась, а ребенок подтвердит. А так, я сижу спокойно, улыбаюсь, вежливо отвечаю, мальчик пытается сдернуть стул и злится все сильнее. Хозяйка бала увидела и услышала, что почем, его осадила. Разборки не было в итоге.

Подумать дети могли как угодно. Только это не значит, что оно соответствует действительности. Я не собиралась оправдывать их ожидания и устраивать с ними разборки. Итог - я не прогнулась под их хотелки, дети не получили желаемое. 

5 минут назад, Melas сказал:

Хотя... личностей, наверно, воспитывают.

Вот. Про это я и пытаюсь сказать. Ощущение такое было.

Изменено 3 Октября 2021 пользователем Люмина

[Вид на море 25 714]

Только что, Люмина сказал:

А надо было что - в ответ в морду? )) Или его дернуть самого?

Я б уже гаркнула, чтоб шел отсюда и не дергал мой стул. А вежливо разговаривать с наглым малолетним хамом ни к чему.