Дворняжки - это стыдно или нет?

[Поганка 13]

Извините, что не в тему, но не сказать не могу.

Самым забавным оказалось то, что наш Ричард - очень воспитанный

Как это говорится "как вы яхту назовёте...". Так вот как вы представляете себе чтобы Ричард и рылся в помойке как последний Шарик?

Удивляет что он у вас с такой звучной кличкой по утрам не бреется и галстук не носит

А по теме моё мнение такое, что разводить внеплан всё-таки ненужно. То что я описывала на прошлой странице случилось когда мне было 13 лет и я как-то не думала о том, что есть нехорошие люди, способные не чистокровное животное выкинуть на улицу лишь за то, что у него нет бумажки под названием "родословная".

Сейчас я на 20 лет старше и мнение моё немного поменялось. На противоположное....

[Егоринка 1]

Тут уже все сказанно девушками про внеплан и вязки для здоровья

Могу только добавить что я занимаюсь передержкой и пристройством выброшенныхсобак ! И как не странно в нашем регионе что собак с документами выкидывают что без так как не справляются люди... Увы не зная породы покупают у не грамотных заводчиков или так же на птичке, а потом просто выкидывают подрос щеночек и ему оказывается не только внимание уделять надо! Еще дрессировать и совершенно не понимают почему из такого милого щеночка вырос монстр который ладно только на поводке таскает , а иногда и кинутся может!

Я к чему все это расписываю! А к тому что не важно маленькая у вас собака или большая вы уверенны что сможете проследить за всеми щенками своей собаки? А за их щенками? Вы уверенны что кто то из них не окажется на улице? Я думаю что однозначно скажете нет! Вы уверенны что у этих щенков не вылезет какое нибудь психическое отклонение? Или болячка? Вы сможете как только щенки родились опредилить хоть по минимуму какие то болезни? А если определили взять на себя смелость усыпить этого щенка? Я могу ответить однозначно на эти вопросы нет нет и еще раз нет!

А раз нет то пожалуйста не надо вязать своих собак кошек и тд

PS У меня собака с родословной от нее отказались хозяева и хотели усыпить могу сказать одно нам обоим очень повезло что мы нашли друг друга! Да я ее сейчас могу уже выставлять да я ее думаю повязать кстати вязать я ее буду от силы 2 раза, а потом стерелизация!

[Квакушка 1 235]

Когда в своё время мы выбирали щенка, то мне хотелось просто симпатичную и дружелюбную псинку. Маленькую, игривую и беспородную.Весёлого дружка для больной дочери.

Сын упёрся. Ему нужна была только породистая собака.

Договорились на французского бульдога. И только кобелька.

Но, когда приехали на рынок, то сын влюбился. С первого брошенного им взгляда, в удивлённую рожицу, выглядывающую из-за пазухи продавщицы.

Это была девочка. Инесса..

Родословая, по моим понятиям - ого-го какая. Там предки сплошь чемпионы с титулами и многоэтажными именами, дедушка-бабушка из Нидерландов, из Америки и других дальних стран.

Встали на учёт в клуб, надо возить её на выставки и смотры. На это нужно время. И зачем мне это?

У меня цель была другая - не выставочная, а домашняя собачка. Просто друг, дружок.

Когда нашу подросшую собачку осмотрели и измерили местные клубные собаководы - они выразили восторг. Наша собачка, оказалась, соответствует самым высшим стандартам бульдожьей красоты и породы. С ней следует и не стыдно показываться на самых престижных собачьих выставках..

Нда..А мы -то свою голубокровную псинку чуть ли не в чёрном теле держим.

Даже смотреть на неё по другому стали, с уважением что ли.. И с сокрушением.

Почему? - Выставки посещать не можем. Теперь нас гложут угрызения совести, что, возможно, попади наша любимица в другие руки, то её бы ждала другая, звёздная жизнь. А нам не до собачьих титулов..

[Гость Благо]

Егоринка, абсолютно с Вами согласна. Я тоже занимаюсь "беспризорниками". Печально, когда люди из-за того что у бедной ливретки хвостик не вниз, а вверх загибается - выбрасывают её на улицу. Люди ВЫ В ОТВЕТ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ Не забывайте об этом! Вязка, это дело серьезное! Те у кого кобели, иногда этого не понимают. Ну, подумаешь, обрюхатил какую -нибудь дворняжку, или соседскую собаку, а потом бедные щенки на улице замерзают и с голода умирают...а иногда, увы, попадают на шаверму... Простите, что так резко, но к сожалению, сталкиваюсь с этим очень часто

[bibi 66 598]

Полярная лиса

Значит, советуете не развязывать?

Я вот тоже уже задумываюсь. Моему песичу сейчас год четыре месяца. Он у меня с родословной, конечно, но лишь потому, что мы хотели именно коляшку и никого другого, а у нас в городе их не было в данный момент - даже с родословной, не говоря уже о щенках без документов... Так что пришлось в Москву за щеночком ехать. А по выставкам мы ходим тоже минимально - как вот и Квакушке, некогда...

В общем, у нас в городе колях практически нет, есть одна заводчица, но у нее собаки слишком "крутые" для нас - она в столичные питомники ездит их вязать... Но вот недавно стали подъезжать к нам хозяева одной девочки без родословной - на предмет породниться...

Так не стоит, да?

[tillya 7]

Тася

Пес мой подходит к тому возрасту когда уже его можно вязать. Делать я это буду просто потому, что это живое существо, ему это надо.

Не надо его вязать. Он без этого прекрасно проживет. Собаки - животные стайные В стае вяжется только вожак. Остальные обходятся и не страдают.

Развяжете - наживете себе же головную боль. Думаете, владельцы сук к вашему кобелю в очередь выстроятся? Ага, держи карман шире. Тут к кобелю с отличной родословной и то не выстраиваются. С кем вязать будете? С такими же собаками без документов? С метисами? И потом что? Порода она на то и порода, что обладает определенным набором качеств, только ей свойственных. А Вы кого раздавать будете? Поди будете говорить, что собаки чистопородные? А какие ж они чистопородные, коли документов то нет?

И оказываются потом такие щенки на помойках, когда перерастают свой размер, не соответствуют заявленным породным качествам или их усыпляют.

А что, есть уже масса желающих владельцев сук?

Которые согласны брать отпуск за свой счет, оплачивать рекламу из своего кармана, делать за свой счет прививки (а тоям еще хвосты надо резать), возможное родовспоможение (тои-карлики и часто рожают с помощью кесарева) и все это только ради полового удовлетворения вашего мальчика?

И при этом щенков будут даром раздавать?

Или Вы сами, как героиня, хотите взять новорожденных щенков, отпуск за свой счет, выкармливать их по часам ( в том числе и ночью) из пипетки, все расходы взять на себя?

Ну, думаю, после первого же такого опыта желание вязать своего кобеля пропадет навсегда.

Труд заводчика это нелегкое дело, не каждый может. И этот труд тоже стоит денег.

А у Вас все так просто. Мальчик взрослеет, ему девочку надо.

Между прочим, для таких вот дилетантов, очеловечивающих собак, давно уже существуют услуги собак-проституток. Т.е. это дельцы такие ловкие, сук стерилизуют не полностью. Течка остается. И предлагают свои услуги за круглую сумму. И многие ведутся. Раскошеливаются.

Собак вообще нельзя раздавать даром, потому что то, что досталось дешево, к сожалению, так же дешево и ценится.

У Вас были щенки когда-нибудь? Которых Вы вырастили с первых часов жизни, эти маленькие, сладкие, доверчивые комочки?

И Вы хотите им такой незавидной судьбы? Слишком много у меня перед глазами примеров, когда доставшаяся дешево собака имела очень несчастливую судьбу. А вот когда за собаку заплачены хорошие деньги, то вероятность того, что её просто выкинут, намного меньше, денег то жалко.

Собаки никогда не стоили дешево, хорошие собаки.

[Полярная лиса 274 932]

bibi

недавно стали подъезжать к нам хозяева одной девочки без родословной - на предмет породниться...

Так не стоит, да?

Прочитайте пост предыдущего автора.

Наживете серьезную головную боль.

Ваш песик будет иметь все, что движется. Что не движется - заведет и употребит.

Я бы развязывать не стала.

Свою позицию я озвучивала неоднократно. Девочек - стерилизовать, чтобы не было онкологии. Мальчиков - просто не развязывать. Если его гормоны прут наружу и мешают нормальной жизни - стерилизовать и мальчика.

Мое ИМХО относится к собакам и только к метисам и дворнягам. Чистопородные - особая статья и другой разговор.

И оказываются потом такие щенки на помойках, когда перерастают свой размер, не соответствуют заявленным породным качествам или их усыпляют.

Ни прибавить, не убавить. Немного жестковато, но совершенно правильно.

Слишком много у меня перед глазами примеров, когда доставшаяся дешево собака имела очень несчастливую судьбу. А вот когда за собаку заплачены хорошие деньги, то вероятность того, что её просто выкинут, намного меньше, денег то жалко.

А вот здесь можно поспорить. Инода взятая на Птичке за две копейки полу-непонятно-кто проживает долгую и счастливую жизнь при любящем хозяине. И наоборот - выбрасывают породистых дорогих собак на улицу. Иначе не было бы проблемы, о которой говорит Егоринка. Для нуворишей деньги мало что значат, для них круто - держать собаку модной породы. А если не справился - да и черт с ней, на улицу ее.

Собаки никогда не стоили дешево, хорошие собаки.

Это точно!

Только куда девать плембрак?

Свой пример я уже приводила. Приведу еще один.

Наши с мужем близкие приятели взяли клубную кошечку-бриташку. Дивное создание голубого цвета,.. У нее на животике есть белая отметинка. Малюсенькая, еле заметная. Заводчица сразу предупредила - коша, хоть и с родословной, но вязать ее нежелательно, ибо породистость будет под вопросом. Ребята сделали правильный вывод, и после первой течки, в возрасте 9 месяцев, коша была стерилизована. Сейчас это замечательная во всех отношениях кошечка, не досталяющая хозяевам никаких хлопот. Любимая до безобразия. Естественно, о ее "бракованности" никто не вспоминает, ибо незачем.

Кстати. Куплена она была за гораздо меньшую цену, чем ее однопометники без брака.

tillya

[M_a_r_g_o 12]

Тася

Честно говоря дай Бог, что вам продали истинно породистое животное. Знаю одну вещь у перекупщиков когда показывают родословные и животных совсем других, а продают щенков совсем других. Тут нужно быть специалистом, чтобы определить породу, определить возраст щенка. Чтобы не "впарили" дворняжку(метиса) вместо желаемого.Были у меня знакомые, которые притащили домой щенка лохматого и с пеной у рта доказывали мне, что это кавказец. Я им говорю, что это дворняга, а они мне свое.Объясняла, что кавказец в таком возрасте совсем другого размера и строения черепа. Бестолку. Люди упертые. В итоге выросло чудо с размером чуть более болонки, пегое волосатое существо.

Я не имею ничего против животных без родословной. У самой сынок ротвейлер живет. Вязала его мать с клубным хорошим кобелем с титулом, но через клуб вязку не оформляла. Мне не нужна была ни бумажка ни выставки, от которых я по горло устала. Но это свое. Я тут знаю, что и как. А тут вы брали у постороннего человека.

Рекомендую показать мальчика спецам по этой породе. Сфотографировать, указать вес и рост в холке.

Насчет того, что вам написали "плодят всякое некачественное поголовье"-это правда. Очень много пород запортили именно те, которым все равно до селекции. Поэтому у нас бродят длинные как трамваи и узкомордые ротвейлеры, узкие и не мощные стаффорды, легкие овчарки...Я с ностальгией вспоминаю какие собаки были в 70-тые. Красота! А сейчас жуткое явление в этом направлении.

[bvu 0]

У меня собачка-йорк- хоть и без родословной, но невооруженным взглядом понятно, что порода в ней есть чистая, стойка, прикус, внешний вид- все в порядке. И главное-характер очень хороший. Хотя когда покупала-не задумывалась. А сейчас понимаю что очень с собачкой повезло. Не зря, когда ее увидела, влюбилась с первого взгляда

[Тлаен 4]

название темы прям убило...

Да какая разница! С родословной животное или нет!

Если вы его любите, если оно вас чем-то зацепило, то уже будет просто всё равно!

Это ж, по-моему, тоже самое, что спршивать у будещго мужа (жены): "Так, дорогой мой, ты мне сначала родословнуб покажи свою до дцатого колена, а я уж подумаю, выходить за тебя замуж или не выходить...."

И то есть если он мне не предоствит, то у меня муж второго сорта что ли???

Сравнение ситуаций может показть несколько смешным, но... Но любовь ведь одна... Да, она различается по отношению к человеку и к животному, но вцелома то... Правильно говорят, что она слепа.... Так же и должно быть! Любить не за ЧТО-ТО, а просто потому, что эта животинка (или человек) есть у тебя....

[Фалько 1]

Тлаен,

к сожалению, так порой получается, что животное без родословной - вроде как действительно второго сорта. Бывает даже так, что у одного хозяина какой-то питомец с родухой, а какой-то нет, и при этом от отсутствия документов страдает. И уход за ним хуже, и к ветеринару, если что, не повезут. А животное с родословной - вы что, у него же родослооооовная! - ему в первую очередь все блага.

Я такого разделения не понимала и никогда не пойму.

[Кисюга 62 253]

Тлаен

Плохо не само животное, не имеющее родословной, а то в какой ситуации оно зачастую оказывается, только потому, что нет у него бумажки с печатью.

[Полярная лиса 274 932]

Тлаен

Любить не за ЧТО-ТО, а просто потому, что эта животинка (или человек) есть у тебя....

Вы правильно. И я с Вами согласна.

Только здесь не о любви разговор.

Я уже говорила, что у меня в основном бывают именно метисы. И я их очень люблю. И мне до их пород... Наоборот, бывает забавно выискивать те или иные признаки разных пород.

А разговор о том, чтобы не вязать направо-налево своих любимцев. Чтобы не было потом, как скзала Margo

у нас бродят длинные как трамваи и узкомордые ротвейлеры, узкие и не мощные стаффорды, легкие овчарки...

Чтобы мы сами не участвовали в процессе ухудшения породы. На наш с Вами век разведенцев (не заводчиков) хватит.

И добрых бабушек, которые считают, что их кошечке "надо" - тоже.

узкие и не мощные стаффорды,

Брали мы ее как лабрадора. Вырос именно такой - узкий - стаффорд. Сначала щенок выглядел как лабрик, с возрастом лабрик стал уходить на второй план, появилась мускулатура как у стаффа, появились скулы, глазки изменили форму. В общем, собакин стал полустаффом.

Мы изначально знали, что собака - метис. И не морочились породой.

[Kjhf 5 668]

И уход за ним хуже, и к ветеринару, если что, не повезут. А животное с родословной - вы что, у него же родослооооовная! - ему в первую очередь все блага.

Животное без родословной не бывает на выставках, не рожает. Посему ему внимание ветеринара нужно гораздо меньше.

(Чего я буду Малыша таскать по врачам, когда пес здоров, як бык? Прививку от бешенства раз в год (тьф-тьфу) - больше ему ничего не надо.

[Шмидточка 33 981]

У нас в доме жил всеми любимый метис фокстерьера с болонкой...Представляете картинку стать фокса, а морда и шерсть болонки, к тому же еще и нежно розового цвета...Все думали, что мы Кешу "Фантазией" подкрашиваем. КАКОЙ ВТОРОЙ СОРТ! Благороднее и бесстрашнее сердца я не встречала. И не надо нам было никаких бумажек на нашу псину. А ведь Дипломы и Родословные в собачью и кошачью души не запихнешь. У них как у людей, либо душа настоящая, либо г.....

[nataha69 0]

А ведь Дипломы и Родословные в собачью и кошачью души не запихнешь. У них как у людей, либо душа настоящая, либо г.....

Ой как согласна!У моей мордаха пикенесовская , а тело не поймёшь чьё , т . е. для пикенеса лохматости нехватает, но мне порой кажется , что она у меня от кошки произошла , не гавкает , ластится , спит со мной , на руки залезет и так же урчит по своему, но умница!!!А в ветклинике нас принимают так же , как и породистых.Мне кажется тут ещё и от врачей зависит.Кто - то этим занимается из - за денег , а кто - то действительно их любит, не смотря ни на родословные , ни на породы.

А может быть зависит и то , как мы к ним относимся и как воспитываем? Ведь не зря же пословица есть -Доброе слово и кошке приятно?

Изменено 14 Июля 2008 пользователем В.Редная

[Полярная лиса 274 932]

Kjhf

Животное без родословной не бывает на выставках, не рожает. Посему ему внимание ветеринара нужно гораздо меньше.

Вы оч-ч-чень сильно ошибаетесь, к сожалению!

Наша умершая в прошлом году полуспаниелька Женька имела подпольную кличку "собака-катастрофа". С ней постоянно что-то случалось. То пироплазма, то пиометра, то цирроз печени. Однажды наколола чем-то десну, так на морде выросла опухоль, закрывающая глаз! Так что доктор-ветеринар у нас дневала и ночевала.

А однажды наша вета привела к Женьке человеческого хирурга на кончультацию. У нее подозревалась онкология. Доктор - близкий друг нашей Катеньки - не выказал никакого смущения или брезгливости, а запустил руки в Женькину шерсть, ощупывая опухоль. Мало кто из врачей нормально относится к зверью, считая их, скажем так, нестерильными. Доктора, очень прошу не обижаться! Лично мне крайне редко попадались врачи, хорошо относящиеся к животным.

Кстати. У этого хирурга мы консультируемся уже по собственным болячкам. Недавно он буквально спас от ампутации ногу свекрови, которую хотела оттяпать эскулапша из районной поликлиники...

Шмидточка

А ведь Дипломы и Родословные в собачью и кошачью души не запихнешь. У них как у людей, либо душа настоящая, либо г.....

Истинно глаголете! ППКС!

nataha69

А в ветклинике нас принимают так же , как и породистых

И это точно!

[Кулижанка 28]

Не знаю в какую ветку написать, пишу сюда. У нашего двортерьера Чипа на голове между ушами прощупывается косточка, похожая на утолщение или гребешок.

Спросили у врача, он сказал,что такое утолщение есть у каждой собаки, и свидетельствует о степени ее интеллекта...Во как, ни много, ни мало...

P.S. Насчет интеллекта согласны

[Альтер Эго 89 245]

нормальный характер - тоже признак породы.

Руками и ногами - ЗА!!!

Ничего не имею против мелких метисов, а вот крупная собака не пойми от кого - это ужас!

Сама сдуру завела смесь кавказца и московской сторожевой. Папа с мамой - замечательные охранники. Щеночек рос прелестным и послушным. Пока не вырос. И не стал просто опасен для домашних. И это при том, что всякие курсы ЗКС и ОКД мы прошли на "ура". Слушался пес только меня бесприкословно (почти), а вот на маму мог и зарычать, мужа за ногу тяпнул. Прогулки с ним превратились в каторгу: на строгом ошейнике, в наморднике, на парашютной стопе вместо поводка. Ошейник на болтах. Очень любил парень бросаться на людей в форме, ни одного милиционера не пропускал...

Теперь если соберусь завести себе собаку - только с документами и распиской заводчика в том, что щенок в случае чего подлежит возврату.

[M_a_r_g_o 12]

Альтер Эго Щенки возрату не подлежат. Вы что? Так каждый начнет возвращать заводчику по "надоел, не сошлись характерами, мы не думали, что так сложно и т.д" Что будет в доме у заводчика.Подумайте об этом на минуточку.

[Альтер Эго 89 245]

M_a_r_g_o

надоел, не сошлись характерами, мы не думали, что так сложно и т.д

Ну не в том плане, что щенок вырос и надоел. А в том, что ежели я беру собаку и делаю акцент на устойчивой психике, то подросший пес не должен быть истериком. У него не должно в половозрелом возрасте "срывать планку". Как мне объяснял инструктор, такое бывает, когда вяжут собак разных пород.

[Лианна 38]

Альтер Эго

к сожалению, так порой получается, что животное без родословной - вроде как действительно второго сорта.

Ну не знаю, мне кажется, это зависит исключительно от порядочности заводчика и хозяина..

Альтер Эго

Теперь если соберусь завести себе собаку - только с документами и распиской заводчика в том, что щенок в случае чего подлежит возврату.

Свет, я тебе скажу как заводчик.. По поводу возврата щенка. Если я продаю щенка, а через полгода оказалось, что у хозяина аллергия на него, не сошлись характерами, разонравился и т.п, то есть причина, не зависящая от меня лично, я щенка, конечно заберу. Но деньги возвращать за него не буду. Щенок - это не игрушка - взял-отдал. К тому же, одно дело продать двухмесячного, а совсем другое - подросшего. Если вылезет брак какой-нить - то да, тут моя вина, и деньги придется возвращать. Но опять таки, если через пару лет звонит покупатель, и говорит, что у собаки крышу сорвало, заберите его обратно - при чем тут я??? Помогу с пристройством в другие руки, возможно заберу к себе на передержку, но деньги за него опять-таки не верну.

Вот у меня недавно была ситуация - один из щенков в помете оказался бракованным - несмотря на шикарный экстерьер, у него не выросло нужное количество зубов. Я продала его без родословной, намного дешевле. Естественно, предупредила покупателей о дефекте собачки, они на все согласились. Я предложила им стерилизовать его, пока думают, вязать не собираются, но если вдруг соберутся - я буду категорически против, так как собаку с таким браком пускать в разведение нельзя. А мне не пофиг, кто родится, ибо забочусь о чистоте породы.

Отношение мое лично к этому щенку ничуть не хуже, чем к тем, которые родились без брака и были проданы за гораздо большую сумму. Я так же постоянно им звоню, я всегда в курсе, как мои дети поживают, и если что - всегда помогу, так как считаю, что за моих щенков я несу ответственность независимо от того, есть у них родословная, или нет.

Конечно, в случае с породистой крупной собакой родословная - своего рода гарантия, что пес здоров, как физически так и на голову, а это немаловажно.

M_a_r_g_o

"надоел, не сошлись характерами, мы не думали, что так сложно и т.д" Что будет в доме у заводчика.

Это да, но если я узнаю, что у моего щена проблемы - плохо ему живется, приеду, и заберу. Я его на произвол судьбы не брошу, так как такие хозяева могут запросто выкинуть его на улицу. А я этого не допущу, я за него отвечаю.

Kjhf

То, что пес бросается на людей в форме, говорит об одном - что его "дрессировали" садистскими методами.

Далеко не так. Он мог, банально, в детстве испугаться человека в форме.

[tillya 7]

Альтер Эго

Ну не в том плане, что щенок вырос и надоел. А в том, что ежели я беру собаку и делаю акцент на устойчивой психике, то подросший пес не должен быть истериком. У него не должно в половозрелом возрасте "срывать планку".

Максимум что можете сделать, если щенок маленький, проверить его психику определенными тестами. Щенка со слабой психикой видно сразу. А потом уже заводчик не вернет Вам денег. Щенка забрать может, а вот денег не вернет.

Потому что психику собаке может испортить и сам хозяин. И его члены семьи.

Как мне объяснял инструктор, такое бывает, когда вяжут собак разных пород.

Психика собаки не зависит от того, метис это или нет. Полно метисов с отличной психикой. Только надо выбирать метисов пород, которые подходят друг другу.

А в Вашем случае нет ничего необычного. Кавказ - собака сложная, для опытных собачников, которые могут и умеют при необходимости сломать собаку, показать ей, кто тут главный. Москвич - тоже собака не из легких. Так что собака ваша вполне себе соответствует породам своих предков. И дело не в том, что собака Ваша метис, а дело в том, что не по сеньке шапка.

У меня сейчас на дрессировке два щеночка кавказята, два кобелька. Я с ужасом жду, когда они вырастут, потому что люди, их хозяева и кавказцы - две несовместимые вещи.

Собачья жизнь

То значит, не обращая внимания на "москвича" в родственниках у Вашей собаки, Вы можете сказать - Я хороший хозяин настоящего(судя по поведению) кавказского волкодава.

А это звучит гордо.

Ну, судя по следующей фразе:

На участке команды выполняет, выходим на улицу - как не слышит. Стал на людей бросаться (выводили в наморднике, но кому приятно будет, когда 70 кг на тебя лапами встает?)

До статуса вожака автору как до Пекина на черепахах.

Видимо он слушается на участке, потому что Альтер Эго сама занималась с собакой ОКД и ЗКС (ЗКС ли? или просто на охрану поставили?). А за участком собак берет брозды правления в свои мощные лапы

Кстати, провокации на миску с едой с кавказом я советую начинать уже с 2,5-3 месячного возраста. Пока щен еще маленький и есть силы и возможности поставить его на место. Потому что поставить на место 4-х летнего кавказа ой как сложно.

Kjhf

То, что пес бросается на людей в форме, говорит об одном - что его "дрессировали" садистскими методами.

Да ни о чем это не говорит. Собаки зачастую почему то не любят людей в форме. Многие собаки терпеть не могут гостей из Средней Азии .К остальным нормально, а их сожрать готовы. Вот такие вот собаки-рассисты

И людей в форме не любят тоже многие. Причем даже те, которых вообще не дрессировали.

А по поводу кавказцев - полностью согласна. То же самое - ротвейлер, охрянял в дороге повозки немецких купцов. Собака взрослеет.

Ну, если вспоминать славное прошлое, то такое можно сказать практически о любой крупной породе. Только не сравнивайте вольных волкодавов и ротвака-служебника. Для кавказа такое поведение - обыденность, для ротвака-порочная психика.

А на слабину проверяют хозяев многие собаки. Даже пудель не откажется при возможности возглавить стаю и терроризировать домашних

Альтер Эго

Держали во дворе. Сначала на вольном выпасе, потом пришлось на цепь посадить.

Лучше все таки держать не на цепи, а в хорошем большом вольере.

Kjhf

Собака признала Вас хозяйкой, но ведет он себя в доме (стае) именно как кобель-вожак.

Однако хозяин и вожак это должно быть одно и то же

Так что хозяин там не Альтер Эго, а кавказ. Который благоволит единственному члену стаи - Альтер Эго и считает её приближенной к себе, потому и оказывает уважение, выполняя команды во дворе. Почему бы не доставить удовольствие хорошему человеку?

А остальные члены стаи - втростепенны, поэтому их - в игнор

Женщинам надо заводить себе сучек.

Какое ошибочное мнение. Думаете, суки не доминируют? Еще как. С кобелем как раз проще, его на место поставил и он это понял. Сука же будет всю жизнь пытаться хитростью обойти и стать во главу стаи. Суки более жестоки и их драки намного страшней.

Правда, среди сук мало бывает доминантных, но тут уж как получится.

У меня старший кобель алабай такой зайчик, пару раз поставили на место в районе полутора лет и теперь пес ну просто сладкий, а среди сук алабайских только одна более-менее. Другая очень ласковая, но упертая и очень хитрая, третья очень упертая, просто непробиваемая.

Второй кобель алабай очень доминантен. Он пока еще мелкий, ему еще нет пяти месяцев, но свою независимость он уже ценит превыше всего. Но и обламывается быстро.

А суки они и в африке ссу-ки

Альтер Эго

Есть муж. Отделался прокусанной рукой (играл) и ногой (мимо проходил).

А что сделал муж сразу после покусов. Он предпринял какие то действия, чтобы показать свое главенство или побежал обрабатывать раны зеленкой?

Если второе, то это очень плохо. Своим бегством (деж если это побег за табуреткой) он показал собаке, что сдался, признал его главенство. И убедить собаку в обратном - задача не из легких.

Сходите на породные форумы, попросите совета у породников( все таки люди держат по доброму десятку кавказов и как то находят с ними общий язык и обходятся без покусов), и неотступно им следуйте. Не думаю, что все потеряно и Вам осталось только смириться с таким поведением собаки. При желании все еще можно исправить. И тогда остаток собачьей жизни вы проживете в ладу с собакой и с собой.

[Собачья жизнь 2]

tillya

просто не хочу слишком сгущать краски.

Я очень уважаю Ваше мнение, в самом деле.

По большей части именно потому, что Вы владелец сложной породы.

Заводчик.

Я не решилась завести кавказа, азиата и иже. Я взяла москвича, они все равно не дотягивают по сложности до Вашей породы.

Не решилась. Потому что занала, что меня может ожидать.

А Альтер Эго возможно просто промахнулась с породой или все-таки нет?

Я уверена, что Вы знаете массу волкодавов, которых нельзя покорить. Порой его можно только убить. Зеленые от ненависти глаза, постоянные пробы на прочность - я видела, когда это были не ошибки воспитания, а невозможность совместимости данной собаки и данного человека в определенных условиях.

Порой и профи просто рядом с таких псом живут. Мирно, но они равны между собой.

И наказание может идти с обеих сторон.

Тут нужны особые знания и понимание такой особенной породы.

И постоянные компромисы.

Я уверена, что не просто так собака наказала мужа...

Зная манеру боя волкодава...

Затащить под себя, давить, наносить множдественные покусы...

Это не схватка с соперником, как предполагает(утверждает?)Kjhf,

это просто наказание, как увесистый шлепок.

Без грамотного, по-настоящему знающего психологию породы инструктора тут не обойтись.

На мой взгляд только на месте можно распознать ошибки ли это в воспитании или собака такая. Сильная , строгая , упертая.

Kjhf

Психика может быть не только слабой, но и, напротив, слишком уж возбудимой. Когда пес слишком легко впадает в ярость и теряет контроль над собой.

Постоянные нагрузки в длительных переходах, необходимость экономии сил для постоянно врозможной борьбы с хищником - сделали из кавказского волкодава особенную собаку.

В спокойной обстановке он много спит, старается прилесь, присесть, не суетится. Но в момент опасности кавказец словно включается - выплеск всех мобилизованных, накопленных сил, максимальный рывок. Короткий, ожесточенный бой и ... снова милый спокойный мишка.

Это не сила психики, а особенность породы.

да еще без всякого повода

повод был - это не просто игровая агрессия. И это не желтая пресса.

Для агрессии собаки всегда есть повод.

Тем более после дрессуры.

именно после защиты собака может пересмотреть свое иерархическое место.

Так и произошло, вероятно.

Особенно при запахе крови.

простите, а это к чему? Желтой прессой попахивает.

Кстати, ротваки тоже довольно самостоятельны,

основной задачей волкодава было САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ принятие решений.

Ротвейлер - собака ориентированная на ЧЕЛОВЕКА. Поэтому самостоятельной считаться не может.

а за свою территорию жизнь отдадут

Ротвейлер никогда не были собаками-территориальниками.

Конек волкодава - охрана территории.

Качественному окарауливанию ротвейлера нужно учить.

Ну так устроены - именно на защиту тренированы. Не на охрану даже.

Для меня это абсолютно непонятная фраза.

Защита - это защита, охрана - это охрана.

Ротвейлер по своему НАЗНАЧЕНИЮ, как порода, собака - защитная.

Совершенно не понимаю при чем тут тренировки?

А женщины в понимании пса - именно самки данной стаи

Нет, почитайте зоопсихологов.

А доминантными очень даже бывают

Доминантной сука бывайне в самом деле очень редко.

Любая собака проверяет время от времени

Соблюдая нехитрые правила любой может ежедневно без напряга и подначивания собаки к проверкам, показывать ей ее место в стае.

И последнее - про форму - в начале этого года, мы в экспериментальном порядке были сопроводительным конвоем заключенных.

Собаки показывали просто дикую злобу в отношении заключенных. С первого момента.

Форма, роба дает еще и стиль поведения, легко считываемый собаками.

И порой совершенно не заметный человеку.

[Полярная лиса 274 932]

Собачья жизнь

Можно чуть-чуть отклониться от темы?

Зеленые от ненависти глаза

Ты имеешь в виду - горят не красным, как у большинства, а зеленым светом?

Вопрос не праздный.У меня было много собак. У всех, кроме двух, были красные глаза.

А у этой пары (одна чистопородная, другая метис) был очень непростой характер. Обе доминировали. Не над нами, хозяевами. А над другими собаками в стае. В обоих случаях это удавалось.

Уважаемые господа модераторы! Очень прошу, не удаляйте! СЖ настолько редко появляется на форуме, что я боюсь ее исчезновения, и мучающий меня долгое время вопрос останется без ответа.