Зять и тёща - вечная борьба?

[Эллега 35 956]

Katakomba

Для кого светом? Для парня? Я,  наверное, что-то пропустила.

ИМХО, это все равно не повод каникулы портить.

[Магдала 30 562]

1 час назад, Эллега сказал:

Мальчишку в 13 лет к бабушке, периодически заглядывающей в бутылку?

Чисто теоретически – я мужа понимаю. К пьющим людям, даже родственникам, не все относятся толерантно. Тут муж ещё терпеливый, я смотрю.

13 часов назад, Дилюль сказал:

У неё букет болезней, плюс эти периодические заглядывания в бутылку... Без преувеличения, но кроме меня и внуков у неё никого нет.

При букете болезней заглядывать в бутылку – это наплевательство на дочь и внуков, сорри. Потому что проблемы со здоровьем разруливать именно им.

[Жаконя 25 340]

@Дилюль, понимаю, что маму жалко. Но, честно, если бы свекровь на Вас орала, а потом, как ни в чем ни бывало приезжала (да не на день, а пожить), Вы бы рады были?

 

 

 

[Эллега 35 956]

Речь идет о том, мог бы муж "потерпеть"... Ради жены. Вероятно, мог бы. Но он очень много работает,  да еще и "терпеть". Может и не захочет. Тогда надо принять его мнение (и его ведь дом) и желательно не скандалить. Искать другой выход.

[сиреневое счастье 64 421]

14 часов назад, Marinayanas сказал:

Или моя мама. Вот как можно не дать ей волю? 

То есть, если у вашей мамы вдруг сместятся какие-то рамки, и она начнет наводить в вашей семье сои порядки, пытаться строить зятя и т.д., вы это проглотите?

Или я вашу позицию неправильно поняла?

[Marinayanas 5 861]

10 часов назад, сиреневое счастье сказал:

То есть, если у вашей мамф вдруг сместятся какие-то рамки, и она начнет наводить в вашей семье сои порядки, пытаться строить зятя и т.д., вы это проглотите?

Да, такое может быть. Точнее, было.

Зять не построился. Рамки не возвелись. Порядки не установились. 

Просто никто не порядки не соблюдал, и все. С мамой не ругались. 
Это и есть «не давать волю»? 

[сиреневое счастье 64 421]

4 часа назад, Marinayanas сказал:

Просто никто не порядки не соблюдал, и все. С мамой не ругались. 
Это и есть «не давать волю»? 

Ну да, главное- не ругаться с мамой- пусть лезет, куда хочет, а я промолчу, промолчу, промолчу...

 

[Marinayanas 5 861]

9 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Ну да, главное- не ругаться

Я ни с кем не ругаюсь. Делаю то, что считаю нужным, и все.

Вы можете устроить из своей жизни поле брани. Мне это не нужно

[сиреневое счастье 64 421]

38 минут назад, Marinayanas сказал:

Вы можете устроить из своей жизни поле брани. Мне это не нужно

Зачем сразу поле брани? Просто поставить свои рамки-ограничения, ну или то самое "не давать волю" разгуляться около моей семьи и моего мужа со своими порядками.

 

[Marinayanas 5 861]

49 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Просто поставить свои рамки-ограничения

Я так и  не поняла, как вы можете поставить рамки-ограничения? Можете привести пример? 

[Машуля 37 446]

23 минуты назад, Marinayanas сказал:

Я так и  не поняла, как вы можете поставить рамки-ограничения? Можете привести пример? 

Присоединяюсь к вопросу. 

Моя мама из таких людей - ты их в дверь, они в окно. Какие рамки? Для нее они вообще не существуют! Есть только одни рамки - ЕЕ.

Единственный выход был уехать. Далеко. 

[Морра 61 108]

2 часа назад, Машуля сказал:

Присоединяюсь к вопросу. 

Моя мама из таких людей - ты их в дверь, они в окно. Какие рамки? Для нее они вообще не существуют! Есть только одни рамки - ЕЕ.

Единственный выход был уехать. Далеко. 

Ну вот у вас так. 

Я сначала ругалась. Причем рада бы этого не делать, но молчание воспринималось, как покорность. И все по новой поехало. Потом просто словами сказала - что угодно можешь говорить и делать, но я буду жить так, как считаю нужным, а не так, как ты хочешь. 

Ну и особо о своих делах, о своей жизни не распространялась, в самых общих чертах. Потому что все будет выкручено. С мужчинами моими маме я считала, что лучше не общаться и даже вообще их не знать, причем с моих лет 14 я это поняла. Потому что зачем мне это, чтобы ее странное поведение мужчины ассоциировали со мной. Меньше знают, лучше спят. 

Муж мой, к счастью, на эту тему был непрошибаемый - слушал, гривой кивал, ухмылялся, но на любую попытку командовать легко мог сказать, что командовать, дорогая теща, пожалуйте к себе домой. 

Просто кто-то может делать по своему, и для мамы или свекрови этого будет достаточно. 

А другая мама не сдастся ни за что, добиваясь, чтоб все было по-её. Хоть что ей говори, можно скандалить, молчать, игнорировать, просить, результат один - ложишься спать, из-под подушки мама вылазит, она везде. 

[Машуля 37 446]

17 минут назад, Морра сказал:

А другая мама не сдастся ни за что, добиваясь, чтоб все было по-её. Хоть что ей говори, можно скандалить, молчать, игнорировать, просить, результат один - ложишься спать, из-под подушки мама вылазит, она везде. 

Вы явно с моей мамой знакомы! (шутка)

Не просто вылезет из-под подушки, она вылезет со скандалом, истерикой, обвинением всех и вся... причем не успокоится, пока и меня не доведет до слез и истерики! Как вспомню, так вздрогну. Какие рамки...

Ой, нет! Как можно дальше самый верный способ!

Изменено 22 Марта 2020 пользователем Машуля

[Marinayanas 5 861]

13 минут назад, Машуля сказал:

пока и меня не доведет до слез и истерик

Моя мама тоже умеет довести до истерики. Но не меня. 
Иногда хочет лезть в мою семью и лезет. Но без толку, я живу так, как считаю нужным. Мама всегда жалуется, что я была непослушной, и это  правда. Я никогда не не слушалась, даже в детстве. Лет с 12, а на какие-то вещи мама не могла прогнуть меня с 6 лет. 
Но я не спорила. Не делала и все. Сейчас мама уже махнула  рукой. 
Но при этом мне ни разу не приходилось в голову ставить маме рамки и ограничения. 
Если мама не имеет права ставить мне рамки и ограничения, значит и у меня нет такого права. 
 

[Морра 61 108]

34 минуты назад, Marinayanas сказал:

Но при этом мне ни разу не приходилось в голову ставить маме рамки и ограничения. 
Если мама не имеет права ставить мне рамки и ограничения, значит и у меня нет такого права. 
 

По отношению к себе я имею право ставить рамки кому считаю нужным. 

Вообще маме - нет, если меня это не касается, пусть делает, что хочет. Если меня касается - будут рамки. 

Например, о чем-то я просто не буду разговаривать. На эту тему, мама, разговора не будет, все. Делать не буду то, чего бы хотелось от меня маме, но не хотелось мне. Или наоборот. Буду делать, невзирая на ее запреты. Это и есть рамки. 

Не пускать в свою жизнь, ы свою семью, в свои мысли. 

[НЕВ-а 7 165]

54 минуты назад, Marinayanas сказал:

Моя мама тоже умеет довести до истерики. Но не меня. 

Вы молодец, не у всех, к сожалению, такая выдержка. Или у мамы всё же не настолько размыты границы допустимого. С моей проще не общаться, чем не ругаться, при этом остановить её можно только захлопнув дверь и то, как писали выше, тогда она полезет в окно.

8 минут назад, Морра сказал:

Вообще маме - нет, если меня это не касается, пусть делает, что хочет. Если меня касается - будут рамки. 

В этом я с Вами согласна. Идёт, например, тёща перед зятем в одних трусах (тема о тёщах и зятьях). Дочери в этот момент молча стоять и наблюдать мамино "ачотакова", не устанавливая никаких рамок? По мне так либо пусть думает, как и в чём ходить, либо совсем не ходит.

Это, собственно, и есть рамки, пределы в общении с собой, которые мы либо допускаем, либо не допускаем.

Изменено 22 Марта 2020 пользователем НЕВ-а

[Морра 61 108]

Только что, НЕВ-а сказал:

этом я с Вами согласна. Идёт, например, тёща перед зятем в одних трусах. Дочери в этот момент молча стоять и наблюдать мамино "ачотакова", не устанавливая никаких рамок? По мне так либо пусть думает как и в чём ходить, либо совсем не ходит.

Ну как бы да. В трусах, или без трусов, я указывать не могу, не мое дело. А вот у меня дома ходить или не ходить - могу. У меня по моим правилам. 

 

[Marinayanas 5 861]

18 минут назад, НЕВ-а сказал:

Вы молодец, не у всех, к сожалению, такая выдержк

Знаете, что помогает? 
Понимание, что я не идеальная дочь.  Я была очень сложным ребёнком, я на самом деле  все делала по своему. Но   при этом мама никогда не использовала даже в своем лексиконе слова типа «волю ей (мне) не давала».  Как-то она меня терпела. И я ее потерплю. 
 

19 минут назад, Морра сказал:

А вот у меня дома ходить или не ходить - могу. У меня по моим правилам. 

 

Я у мамы могу делать все, что хочу. Никогда не слышала от мамы: «А вот у меня дома...». И мама не услышит от меня.

 

[НЕВ-а 7 165]

13 минут назад, Marinayanas сказал:

Знаете, что помогает? 
Понимание, что я не идеальная дочь.  Я была очень сложным ребёнком, я на самом деле  все делала по своему. Но   при этом мама никогда не использовала даже в своем лексиконе слова типа «волю ей (мне) не давала».  Как-то она меня терпела. И я ее потерплю. 

Я тоже такая была и есть, и всегда всё делала по-своему. Но меня не терпели, хотя, это уже не в эту тему.

И насколько у моего мужа характер терпеливый, спокойный и уравновешенный, но и у него не хватает ни терпения, ни понимания.

22 минуты назад, Marinayanas сказал:

Я у мамы могу делать все, что хочу. Никогда не слышала от мамы: «А вот у меня дома...». И мама не услышит от меня.

Наверное, всё же у Вас взаимное адекватное поведение, я читала в соседней ветке, что гуляющих/спящих с сыновьями голышом в Вашем окружении нет, об этом даже никто не говорит, не то что не спит и не ходит. Ну и хорошо.

А у других такие, к сожалению, есть. Отсюда и разница в общении и в установке этих рамок.

А у кого-то, как писали выше, хоть заустанавливайся рамками, берегов вообще не видят, один выход - ограничить общение, или вообще уехать как Машуля подальше в другой город.

[Морра 61 108]

9 минут назад, НЕВ-а сказал:

Наверное, всё же у Вас взаимное адекватное поведение, я читала в соседней ветке, что гуляющих/спящих с сыновьями голышом в Вашем окружении нет, об этом даже никто не говорит, не то что не спит и не ходит. Ну и хорошо.

Только хотела сказать - видимо, в случае @Marinayanas, "делать все, что хочу" находится в достаточно разумном диапазоне и с ее и с маминой стороны. Не подразумевается обращение друг другу вроде "говно", вопли, когда кто-то спит, хождение без трусов и критика внешности и умственных способностей. 

 

9 минут назад, НЕВ-а сказал:

ограничить общение, или вообще уехать как Машуля подальше в другой город.

Это тоже рамки. 

[Marinayanas 5 861]

1 час назад, Морра сказал:

Не подразумевается обращение друг другу вроде "говно", вопли, когда кто-то спит, хождение без трусов и критика внешности и умственных способностей. 

Без трусов не ходит. Все остальное присутствует в той или иной степени. 

1 час назад, Морра сказал:

А у кого-то, как писали выше, хоть заустанавливайся рамками, берегов вообще не видят, один выход - ограничить общение, или вообще уехать как Машуля подальше в другой город.

Ну да, инопланетяне подсунули такую родственницу:

Я верю, что от осинки не родятся апельсинки. И читая от женщин про неадекватных мам, а потом их же «воля», «границы», «а в моем доме», имхо -  это просто готовность и одной и другой пособачиться. Игрища такие.  

[Морра 61 108]

Только что, Marinayanas сказал:

И читая от женщин про неадекватных мам, а потом их же «воля», «границы», «а в моем доме», имхо -  это просто готовность и одной и другой пособачиться. Игрища такие 

Я Вас умоляю. Какие игрища? Я снимала себе квартиру, не говоря никому где. И была очень рада, что никто не беспокоит. Не надо мне никаких игрищ. Я и дома могла бы жить, общаясь с матерью только по самым насущным вопросам, не надо мне было общаться, собачиться, мне хотелось спокойно без воплей жить. Но увы. 

Наверное, поэтому я и сама никому в родню никогда не лезла, и мне никого не надо. Никаких войн ни с зятьями, ни с сватьями, ни с братьями, и ко мне пусть никто не лезет. 

[НЕВ-а 7 165]

12 минут назад, Marinayanas сказал:

Ну да, инопланетяне подсунули такую родственницу:

Я верю, что от осинки не родятся апельсинки. И читая от женщин про неадекватных мам, а потом их же «воля», «границы», «а в моем доме», имхо -  это просто готовность и одной и другой пособачиться. Игрища такие.  

Как бы, наоборот, при активно агрессивно-скандалящих мамах хочется не скандалов, а тишины и покоя, именно поэтому и уезжают некоторые в том числе и в другие города. Живут своей жизнью, без скандалов, драк и летающих в воздухе кастрюль. Десятилетиями не общаются и всем хорошо, во всяком случае, тем, кто исчез в туманную даль от этого вечного драйва, точно не плохо.

[Marinayanas 5 861]

12 минут назад, Морра сказал:

Вас умоляю. Какие игрища? Я снимала себе квартиру, не говоря никому где.

Да я не про вас конкретно.

Я не могу вычеркнуть любую маму из своей жизни. 
Понимаю, что это очень удобно, назвать ставшую бесполезной маму (Я НЕ ПРО ВАС)  неадекватной и агрессивной, и жить так, как будто ее никогда не было. А что, выросла, нужды в маме нет, можно не общаться. 

Или, наоборот, прогибать ее: «А Хто это в моем дому тут раскомандовался? В моем дому только мои правила». 
 

1 минуту назад, НЕВ-а сказал:

при активно агрессивно-скандалящих мамах хочется не скандалов, а тишины и покоя, именно поэтому и уезжают некоторые в том числе и в другие города. Живут своей жизнью,

Ну если живут своей жизнью, то причём тут «не давать волю» и «ограничивать рамки»?

В нашем  доме нет ни рамок, ни правил для  меня с мужем, родителей, сёстры с детьми и моего ребёнка. Единственное, что я прошу ребёнка - соблюдать порядок и режим, но только потому, что он ещё ребёнок. Но ни мама с папой, ни сестра с детьми, когда гостят, ни мой ребёнок, ну и гости, само собой,  ни разу не услышали от меня: «В моем доме...», и не услышат.  

Моя мама живет у сестры, и там она чувствует себя хозяйкой,  хотя ни одно из ее правил никем  в семье сёстры не соблюдается. Даже детьми сёстры. Когда она гостит у меня, то же самое. 
Голая не ходит. Но советовать и командовать любит. Ну и что? Я тоже в детстве многое что любила, мама меня не ломала, терпела. Я была балованным и наглым ребёнком, очень избалованной,  и  из детства я вынесла одно  - на людей давить нельзя, переучивать, переделывать, ломать людей недопустимо.  Потому что я сама никогда не испытывала сильного давления в детстве.

С чужими нужно сразу разбегаться, а своих принимать такими, какие есть.  

Моя мама на пенсии внезапно почувствовала страсть к командованию и пыталась строить и первого, и второго мужа, но те только ржали. А я бы никогда не стала защищать мужика от своей мамы. Мужчину. 
Хотя про характер мамы можно писать многое. Но если попросить маму описать мой характер, я точно знаю, что я однозначно не ангел. 
 

 

 

[Жаконя 25 340]

Очень приятно, когда над твоей мамой ржут мужики...